NKNforever
|
|
« Ответ #1500 : 14. 09. 2016, 08:59:42 » |
|
Ну вот Вам конкретный пример по рейтингу ФИДЕ
34161047 Ерицян Арам 17.09.2003 М 2117 34126080 Колдаев Дунгар 01.01.2003 М 2051 34164453 Песоцкий Михаил 11.11.2003 М 2042 34177814 Киселев Владислав 07.10.2003 М 1994 24176079 Пак Матвей 29.09.2003 М 1987 44130368 Камбур Евгений 17.12.2003 М 1926 34158674 Архипкин Илья 20.01.2003 М 1919 34106780 Гагарин Василий 03.03.2003 М 1913 44111410 Перов Герман 02.06.2003 М 1875 34125857 Дмитриев Николай 10.08.2003 М 1866 44130686 Тадевосян Мелис 08.10.2003 М 1828 34160725 Кретов Леонид 10.02.2003 М 1827 44114605 Брегман Илья 20.06.2003 М 1827 34179230 Коробов Иван 15.10.2003 М 1807 34125768 Балашов Егор 01.07.2003 М 1799 34111961 Иванов Павел 07.01.2003 М 1784 34136387 Кузьмишин Леонид 12.02.2003 М 1772 34110914 Гаврилов Виктор 01.01.2003 М 1770 34126667 Юн Вячеслав 01.01.2003 М 1766 34147087 Бойко Игорь 03.10.2003 М 1755 24198471 Николаев Даниил 11.06.2003 М 1748 34187208 Блонский Николай 14.07.2003 М 1746 34164666 Федоров Никита 02.03.2003 М 1744 34189162 Амиров Рафаэль 13.07.2003 М 1719 54117763 Подюков Иван 13.04.2003 М 1716 24245208 Соломин Андрей 17.02.2003 М 1712 34185094 Понтис Станислав 01.01.2003 М 1701
Это дети с рейтингом ФИДЕ 13 лет и я взял выборку 2003 г.р. и мальчики и чтобы рейтинг ФИДЕ был хотя бы выше 1700 Первых трёх оставим (следующие пятеро под вопросом - дадим последний шанс). Остальные? Остальные по тем правилам, которые сейчас готовят чиновники - ВОН! Не соответствуют.
Добавьте год сверху и год снизу, чтоб выборку посмотреть . Практически стартовый на ПМосквы будет Спасибо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1501 : 14. 09. 2016, 09:03:03 » |
|
Вот ссылка на файл в Эксель рейтинга ОРР. Каждый месяц (в его начале) я обновляю там лист свежими данными с ФИДЕ. Там можно делать какие угодно выборки. http://chessopen.ru/pages/sources.html
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1502 : 14. 09. 2016, 09:10:14 » |
|
Там, правда, могут попасть не московские дети какие-то. Но тут все всех знают из топа каждого возраста и сможете сами откинуть их.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1503 : 14. 09. 2016, 09:14:51 » |
|
С некоторым огрублением (точно здесь принципиально невозможна и конкретная ситуация может от года в год немного колебаться) средний рейтинги ФИДЕ первых десяток мальчиков для Москвы примерно подчиняются такому закону.
R=1000*Ln((11*Y+3)/20) Y - возраст в годах.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7812
|
|
« Ответ #1504 : 14. 09. 2016, 09:39:59 » |
|
Важен не только текущий или средний рейтинг. Неуспехов нет. Требования достижения какого-то конкретного уровня по рейтингу для кмс, если не ошибаюсь, тоже нет. Очень нестабильно играющий c текущим рейтингом около 1800-1900 может случайно выбить норму раз в два года, потому что был в хорошей форме и просто повезло в тот раз.
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1505 : 14. 09. 2016, 09:53:20 » |
|
Вы не учитываете совершенно того факта что турниров с нормами первого разряда и кмс будет очень мало. ЕКП понимаешь... Что Вы пытаетесь доказать, Анатолий? Что всё правильно и всё в порядке и так и надо?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #1506 : 14. 09. 2016, 10:32:57 » |
|
Важен не только текущий или средний рейтинг. Неуспехов нет. Требования достижения какого-то конкретного уровня по рейтингу для кмс, если не ошибаюсь, тоже нет. Очень нестабильно играющий c текущим рейтингом около 1800-1900 может случайно выбить норму раз в два года, потому что был в хорошей форме и просто повезло в тот раз.
А сформулируйте , что еще важно? по пунктам , если можно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1507 : 14. 09. 2016, 11:03:15 » |
|
Я вам всем могу сказать, что нужно, чтобы дети из спортшкол выполняли эти требования. А нужно вот что. 1. Во всяком случае с первого ноября (когда уже не нужны будут допуски пропуски по московскому рейтингу) принять волевое решение и отменить рейтинг ШФМ раз и навсегда. 2. Поставить цель, чтобы все московские неспортивные структуры массово гнали турниры своих детей в российский рейтинг и особенно приветствуется накачка невообразимых рейтингов никаковскими детьми путём проведения монстрообразных турниров. 3. Всем участникам процесса вбить в мозги, что на следующий год допуски пропуски только по рейтингу РШФ и негласно показать, что махинации только приветствуются.
Тогда на следующий год уже начиная с полуфиналов московские дети из спортшкол будут обыгрывать детей с завышенными рейтингами РШФ выполняя нужные разрядные нормы (это можно устроить, но надо это организовать и помочь. Объяснить пользу монстрообразных турниров для начинающих по 19 туров круговики) главное массовость, массовость, массовость. И гнать и гнать в российский рейтинг турниры - всем и всё подряд.
И высокие нормы допуска по рейтингу. Чтобы все были вынуждены как надо химичить. Только так.
И вот если всё это получится организовать, то может как нить и ... Ну потрепыхаются ещё немного...
|
|
« Последнее редактирование: 14. 09. 2016, 11:06:52 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1508 : 14. 09. 2016, 11:16:48 » |
|
В системе рейтинга РШФ существует слабое место. Вытекает оно как раз из стартовой 1000 и отсутствия учёта возраста игрока. Приведу пример элементарной химии. Допустим, что у тренера есть несколько детей которых (причём маленьких - 7 лет например) которых нужно протащить в полуфинал до 8. Причём все уже всё поняли и махинации только приветствуются. Под каждого такого ребёнка рисуется круговик с мёртыми душами, где он набирает что-то типа 8 из 9 для приличия. Тогда, поскольку и он и мёртвые души, стартовали с 1000 а возраст всем пофигу (система его не учитывает) то при таком результате этот мальчик получит рейтинг РШФ 60*(8-4,5)=1210. Тут нет предела совершенству. Можно и ещё побольше допуск-пропуск всего-то в полуфинал до 8 залепить. Например 1300. Нехай круговик побольше нарисуют. И вот когда все так будут делать, в турнире из ЕКП соберутся дети с рейтингами РШФ от 1300. И там по чесноку как надо друг с ругом сыграют и выполнят разрядики даже покруче, чем нужно для этого возраста многие. Ну и отлично. Это запас на будущее. Нам же и дальше надо будет в том же духе продолжать. А если всё по чесноку делать, то сами понимаете... По чесноку рейтинг РШФ среднестатистически занижен к ФИДЕ на 200 пунктов. А это пипец всем разрядам какие нужны так как даже с рейтингом ФИДЕ им пипец. А с рейтингом РШФ так тем паче.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7812
|
|
« Ответ #1509 : 14. 09. 2016, 11:25:32 » |
|
Я согласен с Вашей оценкой. Человек 10 будет кмс. В рекордные по урожайности годы 15. Если хочется выполнять разряды, а подходящих турниров не хватает, придётся работать. Первенство Москвы - соревнования уровня субъекта РФ. Если формально не ликвидированы внутримосковские муниципальные образования, проводить официальные соревновании более низкого уровня и включать их в план. Чтобы случайные посторонние участники не мешали, возраст не ограничивать, но туры начинать в середине рабочей недели после основных школьных уроков, но до окончания рабочего дня. Если внутри Москвы это не возможно, придется выезжать на гастроли в ближайшие области и возить туда-сюда необходимые бумажки.
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1510 : 14. 09. 2016, 11:32:54 » |
|
Московские чинушистые турниры - на огромный процент однодневные рапиды и никто иначе их и не будет проводить. Это надо видеть тот самый ЕКП А посему, эти турниры никакого отношения к разрядам иметь не будут. Ну а что касается выездов. Надо понимать, что массово это не реально в принципе. Выход я уже предложил выше. Он до звона прост, ничего не стоит финансово в отличие от выездов и зиждется на двух идеях. 1.Залепить невообразимо завышенные допуски-пропуски по рейтингу РШФ для участия даже в полуфиналах Москвы детских. 2. Закрывать глаза на любые махинации которые будут носить массовый характер.
Но при таком раскладе и в полуфиналах и в финалах тем, кто нормально занимается, будут доступны нужные нормы - вот и всё. И честно совершенно. Там не будет никакой химии Она нужна только на предварительных этапах. Просто в ЕКП-шных турнирах должны играть только дети с большими рейтингами по отношению к возрасту достаточными для норм нужных разрядов, а уж каким образом эти рейтинги будут набиты никого волновать не должно - аля гер ком аля гер.
|
|
« Последнее редактирование: 14. 09. 2016, 11:34:48 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7812
|
|
« Ответ #1511 : 14. 09. 2016, 12:03:56 » |
|
В любом случае поработать придётся. И планировать выступления, чтобы преждевременно не слить набитый рейтинг какому-нибудь иностранцу-тысячнику или "начинающему" дедушке с рейтингом РШФ 1200.
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #1512 : 14. 09. 2016, 12:14:53 » |
|
Я вам всем могу сказать, что нужно, чтобы дети из спортшкол выполняли эти требования. А нужно вот что. 1. Во всяком случае с первого ноября (когда уже не нужны будут допуски пропуски по московскому рейтингу) принять волевое решение и отменить рейтинг ШФМ раз и навсегда. 2. Поставить цель, чтобы все московские неспортивные структуры массово гнали турниры своих детей в российский рейтинг и особенно приветствуется накачка невообразимых рейтингов никаковскими детьми путём проведения монстрообразных турниров. 3. Всем участникам процесса вбить в мозги, что на следующий год допуски пропуски только по рейтингу РШФ и негласно показать, что махинации только приветствуются.
Тогда на следующий год уже начиная с полуфиналов московские дети из спортшкол будут обыгрывать детей с завышенными рейтингами РШФ выполняя нужные разрядные нормы (это можно устроить, но надо это организовать и помочь. Объяснить пользу монстрообразных турниров для начинающих по 19 туров круговики) главное массовость, массовость, массовость. И гнать и гнать в российский рейтинг турниры - всем и всё подряд.
И высокие нормы допуска по рейтингу. Чтобы все были вынуждены как надо химичить. Только так.
И вот если всё это получится организовать, то может как нить и ... Ну потрепыхаются ещё немного...
а пример таких турниров приведите , а то вы с ANATOLY простых людей с толку собьете- все начнут искать завышенные и заниженные , Хотя проще на ФИДЕ ориентироваться и все Он же не запрещен ? и во всех стартовых ФИДЕ Пройдет года 2 , все с внутр рейтингами поменяется раза 3 и с разрядами Ведь несложно же потихоньку всем переходить на ФИДЕ , разве нет ? Разве только если в спортшколах будут по всей этой круговерти оценивать , но ведь все топовые в спортшколах играют там , где ФИДЕ , нет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #1513 : 14. 09. 2016, 12:26:58 » |
|
В любом случае поработать придётся. И планировать выступления, чтобы преждевременно не слить набитый рейтинг какому-нибудь иностранцу-тысячнику или "начинающему" дедушке с рейтингом РШФ 1200.
вообще непонятно , что Вы сказали
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1514 : 14. 09. 2016, 12:56:18 » |
|
Спортшколы будут оценивать по разрядам. Разряды будут выполняться по рейтингу РШФ. На рейтинг ФИДЕ можете играть сколько угодно - никто не запрещает, ориентироваться на него тоже пожалуйста. Это как знаете... Вот пофиг знают дети математику или нет и на сколько глубоко или ещё как. Результаты учителя и школы будут оцениваться по баллам ЕГЭ и амбец.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|