Рейтинг РШФ

[anatoly]

Соперники, которым важна норма, будут стараться на него не попасть.

[NKNforever]

А если ему взбредёт в голову по стандарту сыграть в турнире?
В официальном. Из какого нить ЕКП.
Он же с 1000 начнёт.
Как вам всем такой начинающий игрок с минимальным рейтингом в лице подростка, который явно не первый год в шахматах и в состоянии в рапиде с обсчётом ФИДЕ наиграть на 1600+?
Ничё так?
А нормы его соперникам будут считать от его стартовой 1000.
По рейтингу РШФ стандарт.
Красотень? Не правда ли?

в этом примере видно , что его Фиде по рапиду- скорее случайность , мало подтвержденная кол-вом сыгранных турниров , Александр Владимирович , ну это очевидно . Ну пусть хоть 5 сыграет , удачи ему

[chessvdk]

И при КР=20 он доедет в лучшем случае до 1100. При рейтинге по рапиду 1600+
Какая удача? Лено. Ну Вы вот пишите, а видно же, что просто Вы ничего вообще не понимаете в системе обсчёта рейтингов.
В этом ничего страшного нет, но ваши посты для людей, кто в этом хоть немного уже начали разбираться, могут выглядеть нелепыми.

[chessvdk]

Соперники, которым важна норма, будут стараться на него не попасть.

Подкупая судей чтобы они сводили его только с теми, кто не подкупил судью.

[NKNforever]

И при КР=20 он доедет в лучшем случае до 1100. При рейтинге по рапиду 1600+
Какая удача? Лено. Ну Вы вот пишите, а видно же, что просто Вы ничего вообще не понимаете в системе обсчёта рейтингов.
В этом ничего страшного нет, но ваши посты для людей, кто в этом хоть немного уже начали разбираться, могут выглядеть нелепыми.

ну в этом примере человек имеет всего 2 турнира по рапиду и 1 по блицу- ну из чего Вы делаете вывод , что он играет на 1600? Ну кол-во игр всго 10 , ну , пусть я не понимаю, но факт. И на втором турнире уже -20 .

[chessvdk]

Конечно. Он играет на 1035 по самому правильному рейтингу РШФ. Кто бы сомневался?
Если бы в Москве была возможность подавать турниры на обсчёт РШФ такой же рейтинг как он имели бы несколько моих начинающих малышей, которые сейчас играют свои первые партии в шахматы, зевают пол комплекта, ставят паты, детские маты и всё такое прочее.
C первого же их турнира.
И рейтинг РШФ показал бы что это игроки равной силы с тем мальчиком из Питера.

[NKNforever]

Конечно. Он играет на 1035 по самому правильному рейтингу РШФ. Кто бы сомневался?
Если бы в Москве была возможность подавать турниры на обсчёт РШФ такой же рейтинг как он имели бы несколько моих начинающих малышей, которые сейчас играют свои первые партии в шахматы, зевают пол комплекта, ставят паты, детские маты и всё такое прочее.
C первого же их турнира.
И рейтинг РШФ показал бы что это игроки равной силы с тем мальчиком из Питера.

ну так мы ФАКТЫ обсуждаем , а не то , что было БЫ  Я не буду больше мешать обсуждениям , извините,но когда совсем не логично , удивляешься .

[chessvdk]

Вот вам факты.
Один и тот же обсчитанный турнир (полуфинал Первенства Оренбурга) в двух системах.
В ОРР все новички оцениваются, в РШФ используется при первом турнире рейтинг ФИДЕ (если он есть).

http://ratings.ruchess.ru/tournaments/6624
РШФ средний рейтинг игроков 1258
http://chessopen.ru/tournaments/7380/members.html
ОРР средний рейтинг игроков после оценки новичков 1525

Это очень разные показатели.
Вот только у ОРР корреляция с рейтингом ФИДЕ по критерию Пирсона выше, чем у рейтинга РШФ по всей системе.

[chessvdk]

Это полуфинал взрослого Первенства Оренбурга. Дети там играют конечно, но это сейчас норма в шахматах.
Так как там насчёт 1258 среднего рейтинга для турнира такого уровня?
Не вызывает никаких сомнений вообще?

[chessvdk]

Если игроков оценивать, то вероятность попасть ближе к реальности растёт.
http://chessopen.ru/members/313047.html
ОРР оценила игрока на 1437
Рейтинг ФИДЕ этого игрока
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=44172362
1480
Рейтинг РШФ этого игрока
http://ratings.ruchess.ru/people/19857
1138 после обсчёта двух турниров по классике.
Причина занижения рейтинга РШФ по отношению к ФИДЕ - стартовая 1000

[chessvdk]

Сейчас вот это мужик 1981 года рождения с этого турнира получит рейтинг ФИДЕ
Вот так его оценила система ОРР
http://chessopen.ru/members/313017.html
1965 стандарт, 1899 рапид.
А вот так его оценила система РШФ
http://ratings.ruchess.ru/people/32432
1322 стандарт, 1049 рапид.

А теперь смотрите его профиль на сайте ФИДЕ
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=54159547

Понимаете, сколько у него будет и кто тут ближе к истине?

[Sergeev]

А если учесть, что Ивкина, Шувалова, да и Горячкина, родились в Оренбургской области, то на ком они зубы точили? На 1200? 

[anatoly]

Сейчас вот это мужик 1981 года рождения с этого турнира получит рейтинг ФИДЕ
...
http://ratings.ruchess.ru/people/32432
1322 стандарт, 1049 рапид.

А теперь смотрите его профиль на сайте ФИДЕ
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=54159547
Понимаете, сколько у него будет и кто тут ближе к истине?

Ну ничего!
Вот выйдет на пенсию, будет больше времени играть в быстрые и небыстрые...
За год рейтинги сблизятся такими темпами.

[chessvdk]

Больше всего меня поражает вот что. Я (ещё раз) не утверждаю, что спроектировал что-то оптимальное. Но на чём мне ещё сравнивать?
Вот я на этом и сравниваю. Что у нас сделано и что сделано в РШФ.
Но есть кардинальное отличие.
В ОРР все новички оцениваются, в РШФ для всех одна и та же стартовая 1000.
Концептуально же, речь о чём идёт? Нужна в системе оценка новичков или нет?
Странны мне выступление Екатерины в пику мне. Она сама предложила для рейтинга ШФМ итерационный алгоритм.
Уверяю вас, если Екатерина увидит в московском турнире переехавшего в Москвы мальчика или девочку у которого нет рейтинга ШФМ, но по турниру (по составу и результатам юного шахматиста или шахматистки) будет ясно, что ребёнок играть умеет, она не будет ему ставить стартовую 1000, а оценит его по этому самому алгоритму в зависимости от его результата и рейтингов его соперников.
В тоже время, защитить рейтинг РШФ, в котором вообще отсутствует такой механизм, как оценивание новичка (который она сама же применяет) дело святое. Почитайте эту ветку форума и убедитесь.
А на самом деле, здесь есть прямая аналогия с экономикой.
Вот если вы просто раздадите бабло напечатав его, то реально вы только разгоните инфляцию, а если вы пусть даже и выпустив бабла (не обязательно в наличном виде - есть такое понятие как двухконтурная денежная система) но оно окажется в реальном секторе, т.е. на него будет построен завод, возникнут рабочие места, завод начнёт выпускать продукцию, её будут покупать, то вы не вызовете инфляцию, а только разовьёте экономику страны.
Так же и здесь. Если система умная и смотрит кто в неё приходит, она их оценивает и кому-то выдаёт и под 2000 и за 2000, а кому-то извините и 200 и 300. Система различает отгоршковых и взрослых, различает что ей за турнир подали, кто там играл, и исходя из этого вычисляет какое число пунктов надо вбросить в саму себя и сколько раздать каждому игроку.
А есть другая система (тупая). Она видит нового игрока и печатает очередную 1000.
И тупая система таким образом вызывает у себя не инфляцию, а дефляцию. Так как в начале она была умной и конвертировала валюту (рейтинги ФИДЕ) в свою рейтинговую единицу. Но теперь валюта иссякла, и она просто печатает 1000, а в реальности оказывается, что нужно было у многих печатать больше и ничего бы страшного не произошло.
Но система этому не обучена.

[chessvdk]

Исходя из того, что я написал, в корне не правильна постановка вопроса в духе Екатерины - вы типа недовольны, что вашу систему не приняли? Это не правильно.
Вопрос правильно надо ставить так: какого лешего система национального рейтинга шахматистов страны, которую нам ввели и которая стала 8.10.2016 года законом - тупая и выдаёт как заведённая любому новичку одну и ту же 1000, когда существует множество систем и в шахматах и в других играх, которые не тупые, а умные и разными способами, по разным алгоритмам всё-таки умеют тем или иным способом отличать новичков друг от друга.