anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7812
|
|
« Ответ #195 : 18. 11. 2016, 09:43:17 » |
|
Даже если и не в публичном доступе, всё равно нужно соблюдать закон. Разве сложно ШФМ один раз получить заявление от родителей/опекунов одного ребёнка?
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #196 : 18. 11. 2016, 09:45:23 » |
|
НЕВОЗМОЖНО! Не не сложно, а НЕВОЗМОЖНО!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #197 : 18. 11. 2016, 09:50:22 » |
|
Это правда.
У нас есть Федеральный закон РФ "О персональных данных", N 152-ФЗ.
И там прописано:
"обработка персональных данных членов (участников) общественного объединения или религиозной организации осуществляется соответствующими общественным объединением или религиозной организацией, действующими в соответствии с законодательством Российской Федерации, для достижения законных целей, предусмотренных их учредительными документами, при условии, что персональные данные не будут распространяться без согласия в письменной форме субъектов персональных данных"
А они распространяют (публикуют).. Нарушение, однако.
А трансграничная передача персональных данных в chess resuts империалистическим государствам?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex-the-Knight
|
|
« Ответ #198 : 18. 11. 2016, 09:54:40 » |
|
У меня есть одна несбыточная мечта! Знаете какая? Вот я бы очень хотел, чтобы мне дали пару часов времени, чтобы я про всё вот это рассказал 12-му чемпиону мира по шахматам Анатолию Карпову. Почему именно ему? Да вот потому, что он депутат Государственной Думы и соответственно один из тех, кто голосовал за тот самый закон о распространении персональных данных. И закончил бы примерно так. Вот, Анатолий Евгеньевич, те реальные проблемы в организации шахматной жизни в стране (в детской её части) с которыми мы все (кто с детьми работаем) сталкиваемся. И они (между прочим) и на вашей совести как депутата. А вы обо всём этом не знаете, а только по тюрьмам сеансы даёте, да ещё вот в ящике недавно с отгоршковым чадом партеечку сгоняли ... А жизнь реальная - она у вот такая, Анатолий Евгеньевич! Понятно, что этого не будет. Это я так ... Просто...
Идея рабочая, особенно, если форму предложенного вами содержания слегка изменить О негативе можно говорить и в позитивном ключе!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #199 : 18. 11. 2016, 09:57:11 » |
|
Александр! Но это невозможно всё равно!
На самом деле, надо понимать следующее. Чисто в теории. Вот каждый ребёнок, кто у меня записан в журнале, проходит ещё и электронную регистрацию в базе данных по УДО Москвы. И в принципе не составляет труда в заявлении родителей на запись в кружок тех же самых шахмат (равно как и в другие) внести пункт о согласии на обработку информации. Да он там и так есть. Будь у нас один национальный рейтинг на всю страну нормальный - да я бы обратился к руководству и там бы отдельной строкой могли бы и это прописать. Вот только я с этими бумажками (с их копиями) в РШФ всё равно не поеду. Я не рехнулся. А если вы попробуете так всю страну делать заставить? А из Владика в РШФ надо по почте будет посылать вот эту всю макулатуру (копии) что мы чисты перед законом и всё у нас есть или они на слова всем будут верить? Вот как? А представляте тонны такой макулатуры в РШФ присылаемые по почте со всей нашей страны? И РШФ надо будет нанимать людей, которые будут принимать эту макулатуру, сортировать её, где-то хранить... Это просто будет пипец! А если на слово верить - то ведь никакой гарантии - не так ли? А вот сыграл у меня в турнире ребёночек не из журнала и что? Я его в таблицу не имею право вносить? Он не имеет права на российский рейтинг? А откуда в РШФ знают - он у меня из журнала или не из журнала? А если это не мой ребёнок - не у меня занимается - откуда я знаю - его родители по его месту занятий подписывали такую бумага или не подписывали? Ну попробуйте заставить всех организаторов с каждого нового участника брать письменные заявления с его родителей и так по всей стране! Что у вас получится? Да ничего не получится. Это не реально делать. Всё встанет тогда, если вы начнёт гайки крутить и вот это заставлять всех изображать.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #200 : 18. 11. 2016, 09:59:20 » |
|
Это правда.
У нас есть Федеральный закон РФ "О персональных данных", N 152-ФЗ.
И там прописано:
"обработка персональных данных членов (участников) общественного объединения или религиозной организации осуществляется соответствующими общественным объединением или религиозной организацией, действующими в соответствии с законодательством Российской Федерации, для достижения законных целей, предусмотренных их учредительными документами, при условии, что персональные данные не будут распространяться без согласия в письменной форме субъектов персональных данных"
А они распространяют (публикуют).. Нарушение, однако.
А трансграничная передача персональных данных в chess resuts империалистическим государствам?
Да-да. Вот про последнее - сто баллов! 10 лет без права переписки! Не меньше! Прога австрийская из вражеской и растленной Гейропы. Сервер находится за пределами Российской Федерации!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #201 : 18. 11. 2016, 10:07:52 » |
|
Первенство организовано ужасно, у детей нет даже воды (кулеров). Торжественного открытия не было, очной регистрации - тоже.
Коммерческие организации играют в Новотелях в Сити, а официальное Первенство столицы - в аудитории 300 одного из вузов. Прискорбно.
По сравнению с некоторыми этапами Детского Кубка России, где были и праздничные концерты, и угощения детям, и сувениры - зрелище очень печальное. С ЦФО тоже сравнивать не хотим (там детям все организовали - и сувениры, и анимацию, и экскурсии), а ведь там маленькая Суздаль, а тут богатый 12-миллионный город.
Давайте вернемся к Первенству Москвы. Вот тут выше я клеветнически навел тень на плетень, очернил ШФМ, написав о безобразной организации Первенства и "спартанским методам" его проведения. А знаете ли Вы, уважаемые господа, каков бюджет детского Первенства? Каков наградной фонд? Какие суммы Москомспорт выделил на сие мероприятие? Вот то-то и оно.. Зайдем на официальный сайт ШФМ. И увидим там "свеженькую" отчетность за 2012-й год: Материалы раздела Рейтинги ШФМ Общее собрание ШФМ 2016 Официальные документы Отчет о работе ШФМ за период с 1 июня 2012 г. по 1 июня 2013 г. Общее собрание ШФМ, июнь 2013 г. Общее собрание ШФМ и нормы представительства Заседание Президиума ШФМ. 3 июля 2012г. Программа развития ШФМ на 2012 – 2016 гг. Выборы президента ШФМ. 12 мая 2012 г. А что потом в Федерации происходило? Тайна, покрытая мраком?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #202 : 18. 11. 2016, 10:09:42 » |
|
Да. Зато на прошедших выборах в ШМФ в режиме стопроцентного одобрямса было опять избрано тоже самое руководство. А на публикацию информации на сайте по этим вопросам там забили уже давно.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Alex-the-Knight
|
|
« Ответ #203 : 18. 11. 2016, 10:10:23 » |
|
Первенство организовано ужасно, у детей нет даже воды (кулеров). Торжественного открытия не было, очной регистрации - тоже.
Коммерческие организации играют в Новотелях в Сити, а официальное Первенство столицы - в аудитории 300 одного из вузов. Прискорбно.
По сравнению с некоторыми этапами Детского Кубка России, где были и праздничные концерты, и угощения детям, и сувениры - зрелище очень печальное. С ЦФО тоже сравнивать не хотим (там детям все организовали - и сувениры, и анимацию, и экскурсии), а ведь там маленькая Суздаль, а тут богатый 12-миллионный город.
Давайте вернемся к Первенству Москвы. Вот тут выше я клеветнически навел тень на плетень, очернил ШФМ, написав о безобразной организации Первенства и "спартанским методам" его проведения. А знаете ли Вы, уважаемые господа, каков бюджет детского Первенства? Каков наградной фонд? Какие суммы Москомспорт выделил на сие мероприятие? Вот то-то и оно.. Зайдем на официальный сайт ШФМ. И увидим там "свеженькую" отчетность за 2012-й год: Материалы раздела Рейтинги ШФМ Общее собрание ШФМ 2016 Официальные документы Отчет о работе ШФМ за период с 1 июня 2012 г. по 1 июня 2013 г. Общее собрание ШФМ, июнь 2013 г. Общее собрание ШФМ и нормы представительства Заседание Президиума ШФМ. 3 июля 2012г. Программа развития ШФМ на 2012 – 2016 гг. Выборы президента ШФМ. 12 мая 2012 г. А что потом в Федерации происходило? Тайна, покрытая мраком? Награды: медали и грамоты. Победителю - кубок и оплата поездки на Первенство России. Хотя, может и призерам что-то типа того причитается, не знаю...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #204 : 18. 11. 2016, 10:12:38 » |
|
А ещё федерация ежегодно получает весьма приличную сумму из бюджета нашего города так как имеет государственную аккредитацию. А с вас берут деньги за участие в официальном первенстве города ваших детей, хотя уже их вычли с вас в виде налогов. Т.е. берут по второму разу. По факту.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #205 : 18. 11. 2016, 10:19:16 » |
|
А напишу-ка я запрос в Москомспорт о суммах, выделенных в 2016 году на шахматы..
И заявку в ШФМ на публикацию ее бюджета на уходящий 2016-й год. Эта заявка точно останется безответной, но есть несколько законных путей "вскрытия" и обнародования бюджета ШФМ.
Если не ответят, мы и депутатский запрос оформим. Возможность имеется.
Надо шевелить московское болото немного. Одним форумом положение дел не изменим.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #206 : 18. 11. 2016, 10:19:54 » |
|
Даже если и не в публичном доступе, всё равно нужно соблюдать закон. Разве сложно ШФМ один раз получить заявление от родителей/опекунов одного ребёнка?
Нереально. Собирать такие бумажки - это надо отдельного человека для этого нанимать и платить ему зарплату. Кто её будет платить? Опять же значит обязать каждого организатора вместе с турниром присылать такие бумажки на каждого новичка, а иначе турнир не принимать. Организатору больше работы - больше турнирный взнос. У нас в стране и так бюрократии хватает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #207 : 18. 11. 2016, 10:29:21 » |
|
Это не так.
В анкету участника турнира вставляется стандартный пункт "даю согласие на обработку персональных данных.."
И пол-дела уже сделано.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #208 : 18. 11. 2016, 10:34:00 » |
|
Только потом куда эту анкету девать? Курьерской почтой доставлять в ШФМ или в РШФ? А там с ней что будут делать? Будет сидеть какой-то клерк на зарплате и куда-то подшивать в какие -то папки которые будет расти в геометрической прогрессии с каждым новым турниром? Потом потребуется расширение площадей где это всё хранить, потом перестанет справлять один клерк и надо будет нанимать второго, потом возникнет целый отдел с начальником, замом, секретаршей и десятью клерками, потом под хранилище бумажек понадобится уже отдельное здание, это обрастёт уже инфраструктурой, уборщицами, охранниками, вахтёрами, гардеробщиками, столовой... Не ... Всё замечательно в теории. Один вопрос всё портит. Где деньги, Зин!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #209 : 18. 11. 2016, 10:35:36 » |
|
Это не так.
В анкету участника турнира вставляется стандартный пункт "даю согласие на обработку персональных данных.."
И пол-дела уже сделано.
Какую анкету? Вы о чем? Это вы про большие официальные турниры. А в Москве обсчитываются мелкие турниры маленьких секций проходящие явочным порядком. Там организаторы сами путаются в участниках, которые у них играли.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|