Разговор об образовании

[chessvdk]

А я могу просто ещё задавать вопросы.
Например такой. А куда (извините) из средневековых сражений исчезло (ну прямо как ветром сдуло) столь супер-боевое вооружение древних как колесница?
Ну нигде нет. Кавалерия есть, обозы есть, кареты есть. Колесниц нет.
А в античном мире они по пол армии выкашивали ампутируя серпами на колёсах конечности вражеской пехоте и расстреливая её из с помощью стрелка из лука причём несясь на полной скорости.
И только батька Махно додумался уже в XX веке возродить колесницу правда на основе рессорной брички и положив на неё стрелка плашмя и уже не с луком, а с пулемётом конструкции Максима.

[sas]

 

[sas]

Эх тачанка, ростовчанка
наша гордость и краса

[KKK]

Вы знаете, то что из моих знакомых, кто прыгал на батуте никто не улетел прямо с батута на Луну согласно такой логике не является доказательством того, что с батута невозможно улететь на Луну.

Конечно доказательством не является. В данном случае доказательством являются законы физики, которые вы в школе проходили.  

[sas]

Но к Скалигеру это никакого отношения не имеет.
Он никто, и зовут его никак

[chessvdk]

Вы знаете, то что из моих знакомых, кто прыгал на батуте никто не улетел прямо с батута на Луну согласно такой логике не является доказательством того, что с батута невозможно улететь на Луну.

Конечно доказательством не является. В данном случае доказательством являются законы физики, которые вы в школе проходили.  

А к топору, пиле, дереву и доске законы физики не применимы?

[KKK]

А к топору, пиле, дереву и доске законы физики не применимы?

Не, ну это вы утверждаете, что доску без пилы сделать невозможно. Так докажите это на основе законов физики. Только промежуточные выкладки не пропускайте, чтоб всё чётко было. 

[sas]

Имеют. Просто топор появился на много тысячелетий раньше пилы и производил доски.
Да, было сложнее, но пилу бы не изобрели.

[Heidi09]

Хорошо обученная  пехота свела на нет эффективность серпоносных колесниц, кроме того в средние века большая часть сражений проходила в лесах. Иногда колесницы использовались в Иране, благо места хватало.

[норк]

Heidi09, дискуссию о колесницах админ закрыл несколько лет назад  , убедительно доказав, что без риска для собственной жизни нельзя с большой скоростью перемещаться по пересеченной местности, стоя в телеге с деревянными колесами.

[норк]

В качестве доказательства могу предложить проехаться в кузове грузовика по картофельному полю 

[chessvdk]

Имеют. Просто топор появился на много тысячелетий раньше пилы и производил доски.
Да, было сложнее, но пилу бы не изобрели.

Вы меня все удивляете. Неужели никто никогда в жизни не колол хотя бы дрова для шашлыка?
Вспомните, вспомните, как топор буквально застревает в чурбачке и как потом надо со всей силы...
А ещё подумайте, какая длина должна быть у корабельной доски. Она должна быть длинной, чтобы хорошо изгибаться.
Вам схему нарисовать? Человек, топор, чурбак, сила удара в Ньютонах, сопротивление материала?
А потом посмотрите на старинные гравюры как были организованы реальные верфи что в Европе, что в России.
Кстати, не поведаете ли мне про доблестных археологах, раскопавших античную верфь?
А я вам покажу типичный образчик сообщения о такой находке.
http://oko-planet.su/science/sciencenews/208208-v-rossii-arheologi-raskopali-drevniy-port-ili-verf.html

"Это прибрежная территория, естественно предположить, что здесь располагались некие сооружения, связанные с Волховом. Это может быть и порт, и верфь", - отметил собеседник агентства.

Обалденное доказательство.
А вот ещё. Это просто песня.

http://antic-dic.ru/html/v/verfi.html

Как техническое и организационное условие кораблестроения верфи существовали в древности, однако античные источники не дают ни их описания, ни упоминаний об их владельцах.
Как мило. Ни описания, ни кто владел, ни как строились. Не правда ли - странно?
И вот это очень характерно:
Появившиеся в эпоху эллинизма корабли-гиганты дл. 110 – 130 м строились в положении килем вниз в мокрых доках неизвестной конструкции.
Не от того ли:
Производительность античных В. была исключительно высока. Корабль «Сиракузия» был спущен на воду в течение одного года; римляне во время кризисной ситуации ок. 210 до н. э. смогли построить флот в 240 единиц всего за 4 месяца.

А Царь Пётр (перегнув Россию буквально через колено) и напрягши всех этой темой - ну не убогие ли мы челы по сравнению с римлянами имел к сражению со шведами при Гангуте чуть более ста кораблей...
http://flot.com/history/vic1.htm
И это, заметьте, были банальные галеры. Да собственно и у продвинутых типа шведов тоже были галеры в основном, ну и 18 парусников - как Вы могли прочитать.
И им до римлян далеко. А те хренак и чёрт-те когда за 4 месяца 240 кораблей настругали!
Только где? В больной фантазии какого-то писаки или в реальности?

[chessvdk]

Вы никогда не задумывались - что сложнее по устройству и изготовлению - типографский станок или корабль?
Так вот. Все античные страны имели письменность, все строили корабли и причём в опупенных количествах, существовали тысячилетия и убого переписывали тексты или высекали их где-то вместо того, чтобы ещё до нашей эры выпускать газеты стотысячными тиражами.
Гутенберг додумался до типографского станка только в середине XV века.
Это уже реальность. И вот потом и попёрло...
О! Апгрейженные обезьяны дорвались до возможности сочинять и распространять и такого насочиняли и распространили, что теперь попробуй отдели зёрна от плевел. Так, между прочим, и появились античные флотилии по 1000 кораблей.
А никто тогда не парился темой - как такое могло быть - писали как бог на душу положит и в набор к последователям великого Гутенберга изменившего человеческую цивилизацию.

[chessvdk]

Ровно тоже самое происходит и в наши дни только в не сопоставимо больших масштабах.
Интернет. Теперь вообще всяк кто хочет пишет чего хочет и сколько хочет и чисто теоретически его тексты могут прочитать просто десятки и даже сотни миллионов человек. И уж тут... Какие тут зёрна, какие тут плевлы...

[chessvdk]

Задумайтесь так же о том, что на огромный процент наши знания об так называемой античности зиждятся на текстах, которые (я вам хочу заметить) напечатаны с помощью как раз изобретения Гутенберга и соответственно серьёзно позже (мягко скажем) чем датировка этих событий когда они типа происходили.
А теперь вообразите себе количество в современном интернете недостоверной информации а порой и просто откровенной ахинеи и подумайте  -с какой собственно стати в ту далёкую эпоху когда человечества совершило существенный информационный скачок что-то должно было быть иначе. Ну то есть от того, что текст древний как нам кажется, мы тупо делаем вывод, что это совершенно точно написано как всё было на самом деле. А это просто глупо.
А между тем вот как раз примерно век и прошёл с момента того, как Гутенберг создал печатный станок а Скалигер (кстати имевший огромную библиотеку которой ещё и Нострадамус пользовался) создал хронологическую шкалу. И за век люди более чем успели насочинять уже достаточно. Ах, да! Как же я забыл-то. Они ничего не сочиняли. Все эти свитки в течение столетий бережно хранились в монастырях и переписывались чтобы ни одна строчка из древней истории и древних знаний не пропала. При этом, во внешний мир эта информация не просачивалась практически. Ну на то оно и мрачное средневековье было.
И так - в течение многих-многих веков. А потом (когда появилась возможность это печатать) тут же были введены целые советы экспертов которые были призваны оценивать достоверность этих сведений и не допускать до издания всякие мифы.