Теперь бум жить по закону?

[chessvdk]

Что касается нарушений на "Белой ладье", то при существующей системе турниров их выявить не составляет большого труда.  Самое простое- публикация таблиц всех этапов в интернете ( районный - областной -российский).

В рамках одной страны, в среде людей, говорящих и пишущих на одном языке, это так. На огромный процент. Открытая публикация информации делает очень многое прозрачным. Кстати, благодаря тому явлению, которое называется интернет и ...
Против которого можно часто услышать столько плохих слов (помойка, место для трёпа хомячков и бездельников, рассадник порнографии и т. д.)

Но в рамках организации международного соревнования... Увы и ах. Эффективность снижается. Так что в данном случае произошёл типичный случай борьбы со следствием, а не с причиной. Впрочем, это очень для нас характерно. У нас в стране ровно так же ведётся борьба со многими явлениями - например с коррупцией.

[Devuschka]

Скажите, а когда у нас в последний раз проходил детский чемпионат Европы? Жалко людей, которые взяли на себя такое, уговорили иностранцев приехать и после этого на них ушат грязи вылили. Если люди, что-то организовывают - честь и хвала им. Организовано там было все хорошо и интересно. Но продул Елистратов Балтабаеву и поэтому плохие все.

[В.Старцев]

Но в рамках организации международного соревнования... Увы и ах.

Ну да. ... ну да... а как будет трудно во всегаллактическом масштабе... Даже не могу представить. Может пустить все это дело на самотек?

Мне кажется, что правильнее было бы обсуждать конкретные ситуации и конкретных людей. Каждый конкретный недостаток имеет конкретное Ф. И. О.

[chessvdk]

Скажите, а когда у нас в последний раз проходил детский чемпионат Европы? Жалко людей, которые взяли на себя такое, уговорили иностранцев приехать и после этого на них ушат грязи вылили. Если люди, что-то организовывают - честь и хвала им. Организовано там было все хорошо и интересно. Но продул Елистратов Балтабаеву и поэтому плохие все.

Вообще-то к хозяевам спрос должен быть ещё более повышенный. Но это мои давно устаревшие воззрения - одно из. Только я от них отказываться не желаю. Можно как угодно хорошо организовать шахматный турнир, но если это всё мероприятие основной целью имеет выигрыш его хозяевами, да ещё и вот так... Хотя конечно, в своё время я писал о том, какие цели движут людьми при организации соревнований. Оптимально было бы, если бы этой целью был заработок самого главного в нашей жизни в условиях жёсткой конкурентной среды. Но это невозможно в виду отсутствия последней (жёсткой конкурентной среды) в этой сфере услуг.
В общем, лично я таких людей не понимаю и наверное уже никогда не пойму. Всё-таки организация соревнования и тренерская работа это не одно и тоже.

[chessvdk]

Но в рамках организации международного соревнования... Увы и ах.

Ну да. ... ну да... а как будет трудно во всегаллактическом масштабе... Даже не могу представить. Может пустить все это дело на самотек?

Мне кажется, что правильнее было бы обсуждать конкретные ситуации и конкретных людей. Каждый конкретный недостаток имеет конкретное Ф. И. О.

Владимир Николаевич, я не о том. Вы же читаете этот форум. Я и БЛ-то считаю соревнованием, которое в сущности не реализует заявленной и декларируемой основной цели - развития школьных шахмат. Так как легальный способ выигрыша соревнования состоит не в качественной организации шахматной жизни внутри школы, а в перетаскивании в школу сильных детей из спортивных школ. А это ну никакого отношения к развитию школьных шахмат не имеет.
И вообще (да тут на форуме тоже это было) детские шахматные командники - отживший (увы) своё формат. Он бы пожил ещё и долго, если бы на всём земной шаре наступил Коммунизм  в том плане, что все люди были бы честными, принципиальными, идейными, никогда бы не врали ... ну и т. д.
А организовывать соревнования где заведомо возникают проблемы огромной сложности для проверки корректности составов участников (я про иностранцев в данном случае в основном) это ради бога конечно, но в итоге получится и будет получаться именно вот такое.
Интересно было бы узнать была ли на турнире мандатная комиссия...  Вообще-то это прокол именно такого органа. Такие дела должны пресекаться до турнира - в противном случае потом может быть вот такое. Год разбирались... Мне лично смешно (хотя это наверное и грустно всё) но я уже привык к особенностям перевернутого мирка шахмат.

[В.Старцев]

Скажите, а когда у нас в последний раз проходил детский чемпионат Европы? Жалко людей, которые взяли на себя такое, уговорили иностранцев приехать и после этого на них ушат грязи вылили. Если люди, что-то организовывают - честь и хвала им. Организовано там было все хорошо и интересно. Но продул Елистратов Балтабаеву и поэтому плохие все.

Это был первый международный детский турнир на территории России в таком статусе. Не считая международные юношеские игры , но там было много видов спорта.

Вы как то сами себе противоречите. То Новиков начал "копать" еще до начала турнира, то это случилось после того, как состоялся матч Самарский лицей ( который, кстати, выиграл "Белую ладью" второй раз подряд) с командой из Челнов. Встреча, согласно таблице, произошла в последнем туре.

Да. Организация соревнования в бытовых вопросах была на высоком уровне (размещение, питание, игровой зал, открытие, закрытие, культурная программа). Но, к сожалению, все это перечеркивает то, что  соревнование было изначально жульническое.
И в глазах профессионального сообщества это будет выглядеть так: да, соревнование в Набережных Челнах было организовано на высоком уровне, но организаторы оказались при этом банальными жуликами.

[chessvdk]

И ещё одна грустная мысль. А давайте прикинем - сколько людей было в курсе этой махинации. Ну не один же человек. Родители юного шахматиста знали, что ребёнок играют за школу, в которой не учится? Наверняка. Сам юный шахматист знал? Не мог не знать. Организаторы были в курсе? Да почти наверняка.
История повторяется... Можно было бы снять римейк фильма Ни слова о футболе (Ни слово о шахматах) вот только история получилась бы ещё более печальная, так как тут девочки - героини того фильма не нашлось, а вместо девочки - кто? Новиков? Ткачёв? Кто не смотрел тот старый советский фильм поймёте меня, если посмотрите.

[В.Старцев]

Владимир Николаевич, я не о том. Вы же читаете этот форум. Я и БЛ-то считаю соревнованием, которое в сущности не реализует заявленной и декларируемой основной цели - развития школьных шахмат. Так как легальный способ выигрыша соревнования состоит не в качественной организации шахматной жизни внутри школы, а в перетаскивании в школу сильных детей из спортивных школ. А это ну никакого отношения к развитию школьных шахмат не имеет.
И вообще (да тут на форуме тоже это было) детские шахматные командники - отживший (увы) своё формат. Он бы пожил ещё и долго, если бы на всём земной шаре наступил Коммунизм  в том плане, что все люди были бы честными, принципиальными, идейными, никогда бы не врали ... ну и т. д.
А организовывать соревнования где заведомо возникают проблемы огромной сложности для проверки корректности составов участников (я про иностранцев в данном случае в основном) это ради бога конечно, но в итоге получится и будет получаться именно вот такое.
Интересно было бы узнать была ли на турнире мандатная комиссия...  Вообще-то это прокол именно такого органа. Такие дела должны пресекаться до турнира - в противном случае потом может быть вот такое. Год разбирались... Мне лично смешно (хотя это наверное и грустно всё) но я уже привык к особенностям перевернутого мирка шахмат.

Насчет отжившего формата "Белой ладьи" - не согласен.  В регионах, где сеть Белая ладья - есть и детские шахматы. Причем, совсем не те, спортивные, а именно для развития шахмат в школе. Но есть предложение, эту тему не начинать обсуждать.

Мандатная комиссия говорят была, но в эту комиссию, по той информации, которую я имею, входили господа, не владеющие русским языком.   Это такая фишка была со стороны организаторов.

Насчет того, что год разбирались. Ну и ладно. А куда спешить: соревнование прошло, медальки розданы. Можно спокойно, без суеты и ненужной спешки разобраться. Разобрались же.

Самое интересное, на мой взгляд, может начаться сейчас: а именно процесс изменения итогов соревнования.
Как это делается, никто пока не знает. Кто это будет делать и кто должен инициировать процесс?


Марлезонский балет, однако.

[В.Старцев]

И ещё одна грустная мысль. А давайте прикинем - сколько людей было в курсе этой махинации. Ну не один же человек. Родители юного шахматиста знали, что ребёнок играют за школу, в которой не учится? Наверняка. Сам юный шахматист знал? Не мог не знать. Организаторы были в курсе? Да почти наверняка.
История повторяется... Можно было бы снять римейк фильма Ни слова о футболе (Ни слово о шахматах) вот только история получилась бы ещё более печальная, так как тут девочки - героини того фильма не нашлось, а вместо девочки - кто? Новиков? Ткачёв? Кто не смотрел тот старый советский фильм поймёте меня, если посмотрите.

 Devuschki  у нас стали другими...

[chessvdk]

По поводу ликвидации последствий.
1. Отправить румынам по почте положенную наградную атрибутику (Кубок - я ржунимагу - прямая аналогия с фильмом Ни слова о футболе)
2. А вот этого лучше не делать... Тот, кто это затеет, рискует оказаться посмешищем...
Попытаться отобрать наградную атрибутику у тех, кто её нечестно получил...
Периодически такими делами пытается заниматься МОК, но... Тут это будет просто фарсом.

[R00T]

ну а по поводу - организаторы всегда молодцы, да, конечно.
См., например, ролик по ссылке
http://www.youtube.com/watch?v=ZRghtBTexHg
организовали, собрали, наградили

[Devuschka]

Новиков поднял скандал, только после того, как его команда села  играть и естественно продула, лично я общалась с иностранными командами и все были очень довольны организацией. Со стороны выглядело так. Все приехали классно отдохнули по экскурсиям бесплатным накатались. наелись напились и напоследок решили нагадить хозяевам в суп. Но это теперь нормально. Владимир Николаевич, Вы этого не видели, но девушки Вам теперь тоже не угодили. Никто наверно больше, в том числе и Ткачев, не захочет на себя брать организацию таких соревнований в целях нежелания получить инсульт. А ведь мноие дети в силу отсутствия денег не могут поехать заграницу учавствовать в чемпионатах Европы.

[В.Старцев]

Новиков поднял скандал, только после того, как его команда села  играть и естественно продула, лично я общалась с иностранными командами и все были очень довольны организацией. Со стороны выглядело так. Все приехали классно отдохнули по экскурсиям бесплатным накатались. наелись напились и напоследок решили нагадить хозяевам в суп. Но это теперь нормально. Владимир Николаевич, Вы этого не видели, но девушки Вам теперь тоже не угодили. Никто наверно больше, в том числе и Ткачев, не захочет на себя брать организацию таких соревнований в целях нежелания получить инсульт. А ведь мноие дети в силу отсутствия денег не могут поехать заграницу учавствовать в чемпионатах Европы.

Просто народ из хорошей посуды  накормили супчиком с дермецом. Кого то счел этот супчик вполне съедобным (главное для них посуда), ну а кто то возмутился.

[Devuschka]

Повторяю, супчик можно хвалить или ругать, если Вы конкретно его ели.А Вам позвонила мамочка невыигрывшего персонажа с подружкой.

[В.Старцев]

Повторяю, супчик можно хвалить или ругать, если Вы конкретно его ели. А Вам позвонила мамочка невыигрывшего персонажа с подружкой.

Есть контора, которая уполномочена формально оценивать приготовленное блюдо. КДК называется. Эта контора и оценила блюдо , изучив "рецепт" приготовления. Вердикт оказался не в пользу "главных поваров". Хотя, может кому то и понравилось блюдо, которое было приготовлено.
И я вам уже объяснял, что не имею чести знать ни Новикова, ни мамочек - папочек ...