Нужна ли нам еще рейтинговая система?

[chessvdk]

Для сохранения рейтингов и для того, чтобы было всё нормально, надо другое удалить - один прогнивший зуб из одного места - во двор - мести улицы метлой- и солнышко всем засеяет и детям и взрослым - вот только этот гнилой зуб в Москве шахматной все чтят за ЗОЛОТУЮ КОРОНКУ, хотя и про себя (сквозь зубы) и говорят нечто другое... Я НЕ ПРО БЕЛАВЕНЕЦ!!!!!

[samson]

А как это удалять колонку разряд? Вот тут извините! А. Г. - Председатель квалификационной комиссии Москвы, ЕВСК никто не отменял. Как вы себе представляете удаление колонки разряд? Разряд по ЕВСК должен быть и точка!

В рейтинг-листе не должно быть колонки разряд, раз эта система не будет использоваться для присвоения новых "незаконных"
разрядов по рейтингу , рейтинг-лист должен только отражать силу игры и все.
Основной вопрос как всегда это финансовый.
Кто считает рейтинги - тот и зарплату получает - а кто платит (организаторы турниров) решают как это сделать:
Варианты:
1. как обычно не очень законный кэш
2. официальные оплаты от ШФМ (это правильно и видимо в этом направлении стоит работать )

Думаю все станет на свои места.
Но колонку разряд в рейтинг-листе удалять необходимо.
Рейтинг-лист это сила игры и все.
И разряды по рейтингу оставим в прошлом - не будет этого больше.

 
 

 

[chessvdk]

О кей. А почему вы не допускаете, что в колонке разряд Председатель квалификационной комиссии не имеет право ставить официальные разряды по ЕВСК, которые присвоены по всем правилам ЕВСК?

[samson]

Не нужно больше никакой путаницы. Есть рейтинг - это сила игры. Начнем включать разряды в рейтинг-лист - будут вопросы по ЕВСК или как то еще.
Нужно забыть это и все.

[chessvdk]

Это не мне решать и не вам, согласитесь?

В отношении оплаты.

2. официальные оплаты от ШФМ (это правильно и видимо в этом направлении стоит работать )

Мне не передать Вам, как это на самом деле не правильно! Ну... Это как мне не передать всем гражданам страны, как не правильно жить на продажу нефти и газа - тут я бессилен - правда. Не буду спорить даже. Да, вы правы - с вашим правильно - от того потом и шахматы рухнут в тар-тарары - и самое неприятное (хрен бы с ними - с шахматами) и более серьёзное полетит в тар-тарары...

[chessvdk]

Обсчёт рейтинга - это типичная услуга - почему взносы за турниры - правильно, а за обсчёт рейтинга должен кто-то там платить? Добрый дядя Палихата, который федерации справедливо говорит, что надо де...ну самим как-то всё же... И вот они сами как-то всё же убогим образом пытаются ввести взносы на детских первенствах и обосравшись отдают это на рассмотрение юристам, а до кучи (почитайте форум) насильно вступают требуя с подростков паспорта в члены ШФМ, заманивая скидками - дети малые - клоуны-  слов нет! Но все с понтами и пафосом.

[chessvdk]

Завтра не будет доброго дяди Палихаты, а вы уже приучили народ к халяве - как это будет потом? А? Или мы живём сейчаc день ото дня? Да. Так и живём - УБОГИЕ! Даже в малых делах всё на доброго дядю, на доброго царя надеемся...

[Alex-the-Knight]

Не нужно больше никакой путаницы. Есть рейтинг - это сила игры. Начнем включать разряды в рейтинг-лист - будут вопросы по ЕВСК или как то еще.
Нужно забыть это и все.

Я бы согласился с этим, потому как рейтинг - это действительно объективный показатель, но, думаю, лучше все же оставить колонку с разрядами, хотя бы для того, чтобы иметь готовый инструмент, который будет показывать несостоятельность ЕВСК, как системы реально отражающей реальный уровень игры (а зачем она вообще тогда нужна?). Сортируем список и видим, скажем, 100 перворазрядников с рейтингами, например, от 1420 до 1985. И вот в руках еще один аргумент - фактически козырь, который может быть использован при обсуждении вопроса о введении рейтинговой системы 

[Alex-the-Knight]

Да, кстати, у тех же американцев, на систему которых тут уже ссылались, есть некие аналоги разрядов, говорящие о том, что игрок держит определенный уровень игры (рейтинг) на определенном уровне определенное время. Там и рейтинг действует, и есть подразделение всех рейтинговых игроков на "группы по мастерству". Одно другому никак не мешает.

[chessvdk]

Согласен с двумя предыдущими постами и ещё добавлю. А на американцев в этом вопросе очень логично ссылаться вообще. Именно американский (а не советский - я замечу) математик Арпад Эло разработал для шахмат систему рейтингов, именно американцы первыми ввели это в своей национальной федерации, именно у них самая отработанная и информативная система по этому вопросу проверенная уже десятилетиями.

[chessvdk]

А несостоятельность нашей разрядной системы была людям очевидна ещё в СССР. Это в СССР ходила байка примерно такого содержания. Разговаривают два шахматиста - один шахматист-функционер, другой просто шахматист и здравомыслящий человек.


Функционер.

- В этом году число перворазрядников в столице достигло рекордной отметки в 500 человек! (цифра условная)

Шахматист у которого мозги не только хорошо соображают в вилках, матах и защите Грюнфельда.

- Какой ужас! Самый сильный - самому слабому наверняка может дать фору как минимум в коня!  

[samson]

Обсчёт рейтинга - это типичная услуга - почему взносы за турниры - правильно, а за обсчёт рейтинга должен кто-то там платить? Добрый дядя Палихата...

Часть турнирных взносов должна отходить в ШФМ, и оттуда формироваться фонд оплаты работы за
подсчет.
И все, не нужно ничего мудрить.
А писульки во все инстанции, о чем здесь обсуждается извините - это полный бред. Вы только смешите чиновников и все.
Они наверное рассказывают в курилках про сумасшедших шахматных родителей и тренеров, которым видимо заняться ну вообще больше нечем. Не дадут ваши петиции никакого результата. Хотя через смех чиновники составят обязательный в таком случае и грамотный с юридической стороны ответ и пойдут далее над вами ржать...

[chessvdk]

Юридически грамотный ответ?   Этот конкретный чиновник, которого я имею в виду, способен составить юридически грамотный ответ?   Он один раз уже составил "юридически" "грамотный" ответ. И будь это не Рашка, а нормальная страна - этого чиновника уже бы из его кресла  вымело на улицы дворы мести - это в лучшем случае.
Впрочем, можно вообще ничего было и не делать. Собственно, я разве возражаю? Отнюдь. Я кажется уже написал в этой теме, что я не только написание писем чиновникам по большому счёту считаю фигнёй - я то, чем я занимаюсь лично - я про свою работу в детских шахматах во всех смыслах - то, чем я занимаюсь, так же считаю несерьёзным делом. И то, чем все остальные в этом мирке занимаются - поверьте мне, я тоже на это всё смотрю как на весьма странное дело, мягко скажем... Это я всё пытаюсь не написать в конце - концов, как есть и резко. Всё же воздержусь пока.

[Aqwqq]

А вот Девушке он нравится!

[chessvdk]

Если бы она знала сколько знаю я - она бы поменяла своё мнение. Впрочем, я не собираюсь никого и ни в чём убеждать по этому вопросу. Жизнь потом сама всё расставит на свои места.

samson пишет.

Часть турнирных взносов должна отходить в ШФМ, и оттуда формироваться фонд оплаты работы за
подсчет.

Тогда поведайте мне пожалуйста следующее:
- на какие деньги обсчитывать внутренние турниры всех спортивных школ и каждого кружка, в которых вообще нет никаких взносов?
- на какие деньги обсчитывать официальные детские личные и командные соревнования, а так же например такие турниры как Белая Ладья или то, что по линии МГФСО и тому подобное, в которых нет никаких взносов?

И ещё. Какова будет сумма обсчёта с каждого конкретно участника турнира, если мы это вот таким образом всё проведём, а потом ШФМ получит на свой счёт деньги и платя зарплату тому, кто считает рейтинги, сделает все положенные отчисления государству? Да больше чем в ФИДЕ придётся за каждый детский турнир собирать.