Рейтинг РШФ

[chessvdk]

Кстати, по поводу поведения системы. В этом круговике участник с начальным рейтингом 1198 набирает 37,5 из 40 и получает +456. Участник с рейтингом 1051 набирает 39 из 40 и получает +1051. А у них одинаковый коэффициент развития - 60! Забавно. Нет, арифметической ошибки здесь может и нет, надо проверить. Но это же полный бред с точки зрения логики.

А вот это совсем уже интересно...

[chessvdk]

Нет... Наверное нормально всё. У того, у кого был рейтинг 1198 просто ожидаемый результат всё-таки существенно выше.
Поэтому и прибавка у него получилась не такая большая.
Всё правильно.

[Мытищинец]

Нет... Наверное нормально всё. У того, у кого был рейтинг 1198 просто ожидаемый результат всё-таки существенно выше.
Поэтому и прибавка у него получилась не такая большая.
Всё правильно.

Арифметически - правильно, но фактически - издевательство над здравым смыслом. Рассмотрите еще случай с участником с рейтингом не 1198, а 1204 и с таким же результатом. У него прибавка будет почти в полтора раза меньше.

Кстати, это существенный дефект всех систем с ступенчатым изменением коэффициентов развития.

[Мытищинец]

Думается, KKK права. Надо переводить все рейтинговые системы на расчет рейтингов после каждой сыгранной партии. Благо современные вычислительные мощности позволяют. Это существенно ограничит волатильность рейтингов вполне естественным путем, без организационных запретов.

 И ступенчатое изменение коэффицентов развития сказываться не будет.

[chessvdk]

Это один из возможных путей, но не единственный. При своей проге жеребьёвки со своим сервером запросто можно выставить такие параметры, чтобы такие турниры были принципиально невозможны.
Марк, понимаете, в чём дело. При системе, когда рейтинг шахматиста меняется от турнира к турниру, а уж ни то что от партии к партии, таких турниров реально быть не должно.
А то получается что вот здесь игрок играет несколько месяцев а по ходу он ещё где-то может играть, там ему считается рейтинг, а потом (когда ему по ходу там посчитали рейтинг и он у него уже изменился) мы вдруг стартуя с его уже измененного рейтинга начинаем (чтобы точность была) считать турнир который хрен знает когда начался и типа будем говорить, что вот менять рейтинг от партии к партии надо чтобы была бОльшая точность. Тут вообще ни о какой точности речь просто вести будет невозможно.
И формула Эло в обычном исполнении (если не менять рейтинг после каждой игры) не рассчитана на такое число партий.
Это давно уже известно.

[Sergey_B]

Таких с дутым рейтингом надо побольше в систему, за счет них хорошо будет рейтинг другим набирать...Так что очень полезные турниры...и тренерам прибавки и доноры очков рейтинга.

[Мытищинец]

Это один из возможных путей, но не единственный. При своей проге жеребьёвки со своим сервером запросто можно выставить такие параметры, чтобы такие турниры были принципиально невозможны.
Марк, понимаете, в чём дело. При системе, когда рейтинг шахматиста меняется от турнира к турниру, а уж ни то что от партии к партии, таких турниров реально быть не должно.
А то получается что вот здесь игрок играет несколько месяцев а по ходу он ещё где-то может играть, там ему считается рейтинг, а потом (когда ему по ходу там посчитали рейтинг и он у него уже изменился) мы вдруг стартуя с его уже измененного рейтинга начинаем (чтобы точность была) считать турнир который хрен знает когда начался и типа будем говорить, что вот менять рейтинг от партии к партии надо чтобы была бОльшая точность. Тут вообще ни о какой точности речь просто вести будет невозможно.
И формула Эло в обычном исполнении (если не менять рейтинг после каждой игры) не рассчитана на такое число партий.
Это давно уже известно.

Так в том-то и дело, что, например, в FIDE есть ограничения, к примеру, на длительность турниров, а в у нас-то этим никто не озаботился. У FIDE нет коэффициентов развития 60. Есть и другие нюансы (ограничение игрового времени, т.е. числа партий в день и т.д.).

[Мытищинец]

Таких с дутым рейтингом надо побольше в систему, за счет них хорошо будет рейтинг другим набирать...Так что очень полезные турниры...и тренерам прибавки и доноры очков рейтинга.

Я и толкую, что системе нужен "вброс" очков. Только он должен быть организован самой системой, а не "дикими" круговиками. А сейчас лотерея - попадешь ты на "сладкого клиента" или нет. "Средняя температура" по системе слишком низкая - все замерзает. Отдельные попытки "отогреть" ситуацию - все равно что небо костром нагревать.

Как быстро все снова замерзнет (если, конечно, замерзнет) через годик увижу

[chessvdk]

Лучше бы конечно чтобы у кого надо в РШФ проснулся здравый смысл чем так...
Но на это рассчитывать не приходится...
Я уже писал. Было бы желание у РШФ. Через полгода в России был бы шикарный национальный рейтинг.
И цена вопроса примерно три миллиона рублей. Для РШФ это вообще ничто. Тем более на проект национального масштаба.
Даже если и пятёрка вышла бы. Всё равно ни о чём.

[Sergey_B]

Таких с дутым рейтингом надо побольше в систему, за счет них хорошо будет рейтинг другим набирать...Так что очень полезные турниры...и тренерам прибавки и доноры очков рейтинга.

Я и толкую, что системе нужен "вброс" очков. Только он должен быть организован самой системой, а не "дикими" круговиками. А сейчас лотерея - попадешь ты на "сладкого клиента" или нет. "Средняя температура" по системе слишком низкая - все замерзает. Отдельные попытки "отогреть" ситуацию - все равно что небо костром нагревать.

Как быстро все снова замерзнет (если, конечно, замерзнет) через годик увижу

А думаю, что сейчас это будет в массовом порядке, конечно не так ударно, как у вас, но убогую систему российского рейтинга будут массово разогревать, ведь на кону финансовая состовляющая. То есть элементарное выживание в сложившейся кривой системе.

[NKNforever]

А вообще, я так подумал... А может я зря так катил бочку на Ткачёва... 
Ну ... Вот он же просто чиновник шахматный. И вот ему кто-то сосватал дипломированного специалиста из профильного вуза с дипломной работой касающийся рейтинга шахматного...
Ну стопроцентно же подходящий кандидат на то, чтобы делать российский рейтинг?
Это если по логике. Так ведь?
И что получается? Получается, что Ткачёв оказался введён в заблуждение нашей прогнившей системой образования?
 

А вообще тендер был на эту работу ? Конкурс? И где бы это увидеть , и когда

[anatoly]

Основание для возможного тендера ( редакция ЕВСК, в которой упоминается Российский рейтинг ) появилось только в 2016 году. До этого были эксперименты энтузиастов.
Доработка ЕВСК должна была финансироваться из гос. бюджета.

[chessvdk]

Осваиваться из госбюджета. Вы, Анатолий, не точны в формулировках.

[anatoly]

Спасибо за уточнение.

[chessvdk]

А вообще, я так подумал... А может я зря так катил бочку на Ткачёва... 
Ну ... Вот он же просто чиновник шахматный. И вот ему кто-то сосватал дипломированного специалиста из профильного вуза с дипломной работой касающийся рейтинга шахматного...
Ну стопроцентно же подходящий кандидат на то, чтобы делать российский рейтинг?
Это если по логике. Так ведь?
И что получается? Получается, что Ткачёв оказался введён в заблуждение нашей прогнившей системой образования?
 

А вообще тендер был на эту работу ? Конкурс? И где бы это увидеть , и когда

Елена, это не смешно... Какой тендер? Какой конкурс? Какой увидеть?