chesspsh

В этом году финал до 9 лет будут играть в 9 туров. Первый тур 15 марта: http://moscowchess.org/pm-9let-regulations

Победит выносливейший...тренировка перед Костромой...

Ещё и 5 дней подряд и с вечером.  Выносливость тренировать это точно

аутисты чтоли?...ставить турнир малышам на вечер...

в 20-30 вообще-то надо смотреть спокойной ночи малыши и спать :)

Да, у меня в это время ребенок уже ко сну готовится. А тут надо будет играть пять дней подряд. В Костроме, хоть, утром играют. Зато родителям, возможно, проще будет.

В понимании представителей некоторых структур-рулильшиков, в спорте ДЕТЕЙ нет... "Они не шахматисты, а спортсмены".

Это имеет смысл. В противном случае многие действия в спорте по отношению к детям (и в шахматах в частности) войдут в жёсткие противоречия с многочисленными правовыми и нормативными актами, принятыми в нашей стране.

Вот кто мне объяснит, как так выходило, что раньше без всего этого вообще обходились и турниры нормально проходили и ничего особенного не происходило (кстати, ни одного несчастного случая за мои 26 лет работы в детских шахматах Москвы ни на одном соревновании я вспомнить не могу).
А теперь мы имеем вот.

Согласно положению (http://moscowchess.org/pm-9let-regulations) для пердварительной регистрации просьба:
1) подтвердить регистрацию в г.Москве или принадлежность к образовательным, спортивным организациям г.Москвы (скан/фото),
2) направить скан/фото свидетельства о рождении,
3) направить скан/фото договора о страховании от несчастных случаев, жизни и здоровья,
4) направить заявку на турнир в установленной форме,
5) направить скан/фото оплаты турнирного взноса (если не принимали участие в отборе).

Никто не объяснит. 8)

Шахматисты иногда получают травмы во время соревнований. Почти всегда между турами.

А ещё иногда удобрения взрываются и город сносит к чёртовой бабушке.
И что? Давайте теперь только говном коровьим поля удобрять и никакой химии - типа аммиачной селитры, чтобы не приведи господи такого больше не случилось?
А 20 000 раз было всё в порядке. Поучительная история кстати.

На крупнейшем химическом заводе по производству удобрений в городке Оппау, в Германии производили амиачную селитру.

По условиям производства селитра содержала там некоторое количество сульфата аммония - тоже давно известного и широко применяемого удобрения. У аммиачной селитры есть одно неприятное свойство - она склонна впитывать влагу из воздуха, отсыревать и слеживаться в сплошную камнеобразную массу.
Удобрения на поля вносятся обычно только осенью, и весь год завод работал впрок, наполняя склады целыми горами селитры. Дробить такие слежавшиеся горы кувалдами и отбойными молотками было слишком хлопотно, поэтому решили использовать для этой цели взрывы мелких зарядов. Пробные взрывы оказались настолько удачны, что новый способ быстро вытеснил кирку и лом.

Двадцать тысяч взрывов прошли благополучно, но однажды, в роковой день 21 сентября 1921 года, при очередном дроблении селитры произошла одна из крупнейших катастроф в истории взрывчатых веществ: взорвался огромный склад, а вместе с ним и весь завод. Серьезно пострадал и город. Число убитых превысило пятьсот человек. На месте склада образовалось озеро глубиной двадцать и площадью сто шестьдесят пять на сто метров.

Взрыв в Оппау был такой силы, что он не только полностью разрушил все дома в самом городе, но и повредил некоторые здания в 6 км от места взрыва. Более того, взрывной волной выбило стекла в домах, расположенных на расстоянии 70 км от завода.

А на улицу ребёнку можно без страховки выходить? Или нельзя?

На улице за ребёнка отвечают родители. Им и решать, страховать или нет.

А когда ребёнок уже подросток но ему ещё нет 18 лет (он ребёнок по закону) его родители должны за ручку до школы водить?
А как иначе? А если они его одного отпускают тогда обязаны оформить страховку?
А как иначе?

Просто это требование по всем видам спорта, не будут же шахматы отдельно выделять. В общем правильно. Страховка через интернет стоит 200 руб на год, включая соревнования. Можно пережить.

Вот! Вот!
Потому что спорт...
ИДИОТЫ!

А вы, кто это всё оправдывает, вы дождётесь в итоге чего-то вот такого.
А это уже сейчас можно вполне по закону изобразить.
Заставят вашего ребёнка (который попадёт под специальную жеребьёвку) на первенстве России пописать в две пробирки тётки в белых халатах, а он перед партией кока-колы выпил и сникерс съел и всё.
Снятие с соревнования и пожизненная дисквалификация за применение запрещённых ВАДА препаратов перед спортивным соревнованием.
У ФИДЕ подписана антидопинговая конвенция с ВАДА. Всё будет строго по закону.

Это не только в спорте.
В официальном организованном туризме то же самое. Даже если "турист" поехал в Вену оперу послушать. Вдруг в театре один ярус на другой упадёт?

Да и вообще, посещение вполне безопасных и благополучных европейских стран иностранцами без денег и страховки не приветствуется. Вдруг им вздумается по приезду заболеть и скоропостижно скончаться?

Я ездил за границу - знаю я это всё. Но это оправдано. Там ещё обязательно есть пункт - репатриация останков и страховку ты платишь на тот случай, что тебя там придётся лечить, а национальная страховка на медицину страны пребывания не распространяется и тогда платить будет страховая компания. Но здесь НЕ ТОТ СЛУЧАЙ СОВЕРШЕННО.

А я не оправдываю, просто нервы берегу. Я тоже не понимаю, почему имея право на бесплатную медицину для себя и своих детей, я должна добровольно страховаться в принудительном порядке. Хотя плачу налоги в ФОМС.

Подскажите, пожалуйста, договор о страховании от несчастных случаев, жизни и здоровья где проще и быстрее оформить?

Мы страховались тут:  http://www.advant-insur.ru/chastnym_licam/strahovanie_ot_neschastnogo_sluchaya/sportsmeny/
На всё уходит 5-10 минут.

Спасибо.

[/quote]
Мы страховались тут:  http://www.advant-insur.ru/chastnym_licam/strahovanie_ot_neschastnogo_sluchaya/sportsmeny/
На всё уходит 5-10 минут.
[/quote]

Добрый день, принимайте в коллектив. Первый тур сыгран, неожиданностей не произошло. Ждём завтра.

Как организация? 

Задержали первый тур минут на 15, а в остальном пока все хорошо.

Народ, подскажите кто-нибудь!
Первенство Москвы до 9 ведь должно на ФИДЕ обсчитываться?
А тут его найти не могу
http://ratings.fide.com/tournament_list.phtml?country=RUS&moder=city&rating_period=2017-04-01&sort_mod=asc
Непонятно, как быть с обсчетом РШФ...

А теперь не факт, что обязательно по ФИДЕ. Обсчёт-то теперь платный. И обратите внимание, жеребьёвка не по рейтингу ФИДЕ вообще-то сделана. Если он не зареглен на сайте ФИДЕ до начала - его не обсчитают вообщето.

Посмотрела повнимательней. Рейтинг ФИДЕ есть у 16 из 67. Наверно и вправду особого смысла обсчитывать на ФИДЕ нет.
А с другой стороны... уж за обсчет этого турнира ШФМ могла бы и заплатить, всё-таки официальное соревнование.

У ШФМ снега зимой не выпросишь. Всё, что их интересует с этого турнира, это две трети отчисления от каждого (!) турнирного взноса в карманы пиарщика и блондинки хотя ни тот ни другая палец о палец не ударяют чтобы вообще этот турнир проводился.
Ну и как же потом можно расстаться с частью денег на какой-то там обсчёт ФИДЕ?

Таки да:
Про ФИДЕ не слова.
http://moscowchess.org/pm-9let-regulations

Ну так а какова была одна из целей введения рейтинга РШФ? А чтобы снять с федерации бремя бесплатного обсчёта по ФИДЕ прорвы официальных турниров (это когда в ЕВСК уже были рейтинги но какого-то там Эло - кто такой?)
А теперь они всей стране как быдляку кинули сайт сделанный любителем с никаковской математикой - вот вам рейтинг.
А разве молчащий в тряпочку быдляк достоин большего? Да пусть в ножки поклонится что хоть такое вам сделали - холопы.
Ведь только один человек открыто всем, кто хочет смотреть, показывает, что это не рейтинг - а порнография. Но остальных-то всех всё устраивает.

А за нормальный рейтинг (ФИДЕ) естественно будут лупить опять по полной программе.

О ужас! Глянула положение детского Первенства России в Лоо, а там вообще ни слова про обсчет, ни про какой. Этак под шумок могут и его не обсчитать, в положении ведь не сказано? Вот это будет западло...

Вот и первые фокусы. Объявили, что завтра 4-й тур начнется не в 16:00, а в 16:30. Если учесть, что сегодня третий тур начался в 18:20, то завтра пятый тур начнется около 19:00, ну а закончится в десятом часу вечера. И это для семилеток...

Беда с этими математиками! Любой историк Вам скажет, что главная цель российского рейтинга - показать всему миру как не надо оценивать силу игры. Только Россия может себе позволить ставить отрицательные опыты.  "Никто кроме нас!" Ну на чём остальному миру учиться?
Миссия у нас, понимаете?
Вижу. Не понимаете.

Проблема в том, что во всём остальном мире (кому это было надо) уже давно есть нормальные национальные рейтинги и какой им смысл показывать  - как не надо, когда у них у самих давно уже как надо и как-то там никто в этом не сомневается.

Чёрт, уже даже и с миссией промахнулись  ;D

Как хорошо,  что мы не поехали!

При этом, у нас согласна законам вообще дети не должны находиться в таких местах после 20-00 а уж маленькие такие стопудняк даже с родителями (это не играет роли никакой).

Ну уж такое вообще у меня даже в голове не укладывается. Ну такого не должно всё-таки быть. Первенство страны как никак...

Этапы детского кубка обязаны обсчитывать по ФИДЕ в категориях "до 13" и "до 15", остальное на усмотрение организаторов. Неужели с ПР ещё хуже?

Пока никто не знает. До этого всего ещё дожить надо.

Дорогая Наталья, а Вы знаете, что в российских кризисных условиях означает "на усмотрение организаторов"?

Мне Ваш директор турнира, аппетитно завтракая нарезкой колбасок из нашего Парк-отеля "Амакс", как раз подробно всё и объяснил.
Ну все всё правильно поняли..

А теперь пощелкаем на фамилии в финальной таблице Воронежского этапа ДКР:

http://www.chess-results.com/tnr267571.aspx?lan=11&art=4&wi=821

Вот мы с Вами сминусовали в прошлом году в Анапе на темных лошадках-тысячниках, там с нас рейтинги ФИДЕ вычли (хотя плюс там моё дите за победу над Вашим в рейтинге всё-таки получил). А теперь гайки закрутили.
+23 по ФИДЕ у нас в Воронеже украли, +32 украли у столь полюбивших нас Яуровых..
а у Вас - страшно подумать - украли +99.. (в том числе и за победу над моим сорванцом)..
А вот Кузьминых (очень милая мама, между прочим) довольны - выступили плохо, но -58 им никто и не начислит.

Неужели нельзя сброситься по 100 рублей организаторам в Воронеже, если у Вас там так всё плохо с обсчётом? Нет, понятно, что кто сминусовал, 100 руб. отдавать не будут, но тем не менее..

Неужели нельзя тоже самое сделать на ПМ до 9 в Москве? Да, их всего 16 из 67, но если не обсчитывать, больше так и не станет..

Да и с Лоо как бы мрачные прогнозы не сбылись.. Большой привет обсчетам по ФИДЕ в М9 и М11..

Воронежские турниры заявлены на обсчет все.
Смотрите тут:
http://ratings.fide.com/tournament_list.phtml?country=RUS&moder=city&rating_period=2017-04-01&sort_mod=asc
Их конечно могут и не подать. Но по крайней мере пока ещё не поздно договориться с организаторами об обсчете. Попытайтесь. Можно через председателя ДЮК России...
В случае Первенства Москвы, увы, турнир даже не заявлен на обсчет, тут уже поздно рыпаться.

Лоо просто априори должно быть обсчитано по Российскму рейтингу.Это же Пер-во России!!!

И на что вам это ФИДЕ сдалось? Чем позже ребенок начнет играть с обсетом по ФИДЕ,тем выше у него рейтинг будет))
Ведь там стартовой 1000 нет. Поэтому считаю,пока не играешь в силу "1 разряда" влазить в обсчет ФИДЕ смысла нет,поскольку не исключено,что долго и мучительно прийдется набирать более-менеее приличный рейтинг.

В ФИДЕ нет проблемы для ребёнка до 18 с уровнем до 2300 поднять рейтинг до своей силы игры.

Родители Осипова, бессердечные, включили малыша в серьезный турнир  :'(
http://wwww.chess-results.com/tnr268592.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=47
От игры с Карповым и Карякиным хоть положительные эмоции остались, а тут...

Ну не вижу смысла м-9 и д-9  получать и обсчитывать рейтинг ФИДЕ. По момему слишком рано.

Вот это полная чушь, тем более теперь, когда КР=40. Да и раньше было чушью.
Это не было чушью, когда обсчет ФИДЕ был раз в полгода, и турниров с обсчетом было раз два и обчелся. Тогда да, это была проблема поднять рейтинг. Но это было больше 10 лет назад, а многие по старой памяти продолжают говорить одно и тоже до сих пор.
Для того, чтобы выйти на свой уровень, с какого бы рейтинга человек не стартовал, даже при КР=15 достаточно примерно 100 партий с обсчетом. Сейчас, чтоб набрать 100 партий с обсчетом хватит 1,5 лет.

Смотрите с другой стороны. Какое счастье ребёнку обыграть такую супер-звезду! За такое полагается награда. Макдональдс+игрушечный вертолёт+месяц можно не убираться в комнате и  не делать уроков+ до кучи иммунитет от бана на телефон ни комп. :D

А звезде тяжело, да...Наверняка с особой яростью против него играют

;D

Он честно отобрался. Возможно, родители немного не рассчитали... Но теперь у него должны чередоваться победы и поражения.
Вообще-то родители имеют право не понимать, куда они отправляют ребёнка. Тренер должна рулить.

А мне Михаила О. - жалко, такой мальчик хороший, а его реально сразу "в бой".  Зачем??
 
По 2му туру 2я и 7я доска - отожгли. А по 3му 2я и 5я проявили неожиданность.

Завтра 1я доска интересной будет. Ух, прям.

А что было на 2 и 7?

Ну когда дельта почти в 200 пунктов на начальном этапе - это может говорить о многом.

А только из этого расчёта...  Ну не знаю....

Не только, еще количество сыгранных разнообразных турниров + разница в возрасте ощутима. Тут где-то была конфа про "когда лучше родиться". Как раз примерно в этом возрасте мозг начинает немного по по-другому работать. Сравните январского и декабрьского ребенка одного года, при равных условиях по годам в положении о турнире, кто победит?

Савва Ветохин до этого победил в М11...соперников на 2  года старше. Ну и за явным преимуществом здесь абсолютный фаворит.

Я тоже думаю, что, при всем уважении к сопернику, на первой доске ничего интересного не произойдет. Савва на первенстве Москвы 2016 до 11 в классике - 8 из 9, затем в рапиде 9 из 9. Ну а на прошлой неделе в команднике, среди прочих, был обыгран Алексей Васильев, который в 2015 г. стал чемпионом Москвы до 11 лет, а в 2017 выиграл Moscow Open до 11 лет. Теоретически, конечно, может произойти всё, что угодно. Но это всё зависит только от Саввы.

а после ? Без обсчёта нельзя , неправильно  . Обсчёт -норма должно стать . Чего тут обсуждать?

Так он и будет (если вы про финал до 9 лет). Обсчёт по рейтингу РШФ. Елена, Вы прямо как на Луне живёте. В стране уже давно взят курс на импортозамещение.
А то привыкли тут ко всякому хамону понимаешь.... Ничего. И докторскую покушаете...

Мне кажется, у маленьких детей разница в 200 пунктов - это не так и много. Кто-то играет в турнирах, в которых набрать очень сложно. Кто-то наоборот. А кто-то еще не успел набрать свой рейтинг, так-как мало играет в турнирах. Ну и надо учитывать, что 3-й тур начался в 18:20, а тот же Лев Зверев 2010 года рождения.  

Согласен, Савва конечно крут(по несколько часов в день шахмат), но я не понимаю, если априори Савва фаворит, стал чемпионом Москвы до 11 лет, зачем в м9 участвовать, это тоже самое что сейчас любому участнику м9 сыграть в турнире до 1000. Ему и играть здесь наверное не интересно, если только так, за медалькой.

Ну играет ребёнок способный и играет. Он маленький ещё пока. Пусть играет и медали завоёвывает. Ничего  в этом такого уж нет.
А что касается пунктов, то это отдельный разговор...
Они разные пункты в разных рейтинговых диапазонах.
И тут знаете... Если совсем огрублять ... Я могу потом целую лекцию записать на эту тему, то в сущности конечно Ветохин отличается и сильно от всех остальных участников и знаете чем?
Ну вот условно говоря что такое 1400 рейтинг в системе где 1000 рейтинг новичка. Это вот уровень игры, при которым ты практически гарантированно обыгрываешь новичков. Вот такие маленький дети (кто вот этого достигает - 1400 и выше в таких системах как ШФМ  а вы видите именно ШФМ-рейтинги, ОРР - это же модернизированная ШФМ) вот они для меня и являются теми исключениями из правила о том, что отгоршковым в шахматам делать нефига.
Потенциал (способен не способен за адекватные сроки выйти на этот уровень - стабильно обыгрывать новичков) видно практически очень быстро.
Равно как и быстро видно кому РАНО а кому нафиг НЕ НАДО.
А вот Ветохин уже к другой отметочке подходит... К более серьёзненькой. Вот к ней многие вообще не приходят никогда.
Это условно 1800 отметочка. Это когда ты уже тех кто гарантированно обыгрывает новичков сам же гарантированно и обыгрываешь.
Можно так рейтинговую систему выстроить (примерно это у меня и сделано в ОРР) что все эти простые соотношения будут просто находиться около тех самых сигм того самого нормального распределения и там просто можно будет на колокол показывать  - вот этот процентах от общего числа - вот, а вот те, кто уже этих может обыгрыать - их меньше существенно (вот их сигма)... Ну а это уж сигма из сигм - тут совсем крутые... А тут вот небожители коих один на муллионы... Ну вот типа Карлсена...

А рейтинг ФИДЕ для маленьких детей... Для большинства малоинформативная вещь так как, как правило учитывает только небольшое число игр, что конечно не значит, что это правильно что первенство Москвы не обсчитывается по ФИДЕ.
ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО!

Ну тогда и регламент Москвы надо подстраивать под рейтинг ФИДЕ а не под национальный. Что касается Саввы, я считаю участие в таком турнире это больше амбиции родителей, я с удовольствием поболел бы за него в м13, ЧЕ, ЧМ чем здесь.

Во-первых, Савва выступает за свой клуб, а для клуба важно, чтоб победил их человек. А во-вторых, победителю оплачивают проживание и питание в Костроме.

Это может и разумно было бы - вот только нам сверху рейтинг РШФ не для того спустили, чтобы от него уклонялись. Разряды-то по нему присваиваются, а работа спортивных школ в частности по разрядам воспитанников оценивается работодателем в лице учредителя и контролирующих органов.

А где жы вы эти 100 партий то набирете,особенно в категории М-9,особенно когда обсчет по фиде теперь платный,особенно когда  рейтинг ршф официальный национальный?

Тогда понятно, все правильно.

Это что, вот Этюд отжигает, у них турнир 18-19 от 0 до 1250, 18 числа последний тур начало в 22-00!!
http://chess-results.com/tnr268251.aspx?lan=11&art=14&turdet=YES&wi=984
А в воскресение в 20-00, ну так, что перед школой(садом), вместо подготовки и прогулки перед сном.
Объясните ради чего это? Может я что не понимаю?

В реале в 20:00 уже все туры будут сыграны, и все разойдутся по домам. Это ж начинающие, они быстро играют, примерно 20 минут на партию.
И зачем организаторы это расписание заполняют? Только людей пугают. Это ведь можно не заполнять.

А эти табличка и мало кто пользуется.  А вот в положение прям прописано что турнир закончится часов в 8. -)))

Ради извлечения прибыли... что тут неясного..днем аудитории заняты под занятия, а вечером турниры. Клуб коммерческий.

При Вадиме даже неудобно сказать, что и у девочек на первой доске ничего интересного не произойдёт.

Слухи тут доходят, что там сегодня всё очень весело. Под музыку играют дети...

Под Высоцкого хорошо играется...
...И хвалёный пресловутый Шифер мигом согласился на ничью... (с)

Не знаю, не знаю, но вряд ли там Высоцкий, и родители похоже не в восторге мягко скажем.
Ну ладно... Дождёмся что нам тут напишут очевидцы...

Там просто ужас. Явно не шахматная вечеринка.

В чём ужас-то? Хеви-металл на весь игровой зал?

Просто получается полная хрень если это всё так.
Значит бюрократия уже зашкалила по этому вопросу. И скан того и скан сего и вышли то и вышли всё и ребёнка застрахуй и т.д. и т.п.
Всё должно типа быть ПО ЗАКОНУ.
НУ а как на счёт там сертифицированной спортивной площадки (если по закону), как там у нас по закону (вид спорта ШАХМАТЫ код дисциплины такой-то такой-то) под музыку играть (ЧТО У НАС ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ЗАКОН ГОВОРИТ?)
Просто интересно...

Человек 700, свободных вешалок нет - раздеться негде, позвонили в ШФМ, написали петицию. Официальные представители извинились, а толку. Завтра обещали играть в другом зале. Как-то так.

А что за праздник?  Финал такой отмечают -)

А музыка по ходу дела была?
А какая прекрасная школа жизни (реальной жизни) для родителей Миши Осипова вот после этих ток-шоу и всего этого моря пафоса... ;D
Когда я был молодым у нас в посёлке рос пацанчик помладше меня лет на восемь. Ну... Мальчик из еврейской семьи.
Но необычный. Мальчик хотел в армию, бредил армией, подростком ходил в военной форме...
Потом мечта еврейского мальчика сбылась. Та-да-да-дам.
Он попал в армию и попал в стройбат. Интеллигентный еврейский папа на два года (как только речь заходила о службе сына) перешёл исключительно на русский мат которым до этого никогда не общался, ну... В общем всё в итоге закончилось благополучным дембелем.

Короче, если бы я там был, я бы подошёл к родителям Миши Осипова и сказал бы им
ЭТО - ШАХМАТЫ... Ну ... С той же интонацией, с которой говорят - Это Армия, сынок!
Не та, которая в ящике и в кино, а реальная.

Петицию надо не в ШФМ писать а НА ШФМ.
Это всё их вина и полная.
Но до этого надо дозреть.

Ну они как раз и написали на ШФМ в ШФМ..

Представляете реакцию? Экстренно собирается ДЮК.. Ким отменяет ужин с московскими чиновниками..
Палихата не находит себе места в своём кабинете.. Все бьются, как бы выправить ситуацию..

В общем, завтра будет полный порядок. Сделают второй Aeroflot Open. В "Космосе" играть будут.
Ну и шведский стол всем участникам..

Чудес не произошло, после 4 тура Ветохин, Туник и Усов, остальные догоняют.

Миша все таки взял 2 очка )))

Молодчина, очень болею за него.

Форменное безобразие...я думал в прошлом году было плохо...у нас областные первенства лучше организуют...

Спросила ребёнка, мешала ли музыка. Он вообще не понял, о чем речь- какая музыка?

Забавно? Два последних сообщения...

У нас первый серьезный турнир, сравнивать не с чем, но ничего особо возмущения не вызывает ))
Главная тревога родителей- музыка мешает детям, так вот я своего спросила, он ничего не слышал ))

У каждого разный слух...и умение концентрироваться и отрешаться от окружающего мира...
у нас девочка просто уши закрывала ладошками... факт остается фактом в такой обстановке турнир проводить нельзя

Но ведь видеофиксации неадекватных условий соревнований и формального протеста главному судье так и не последовало.

Петиция (челобитная) в ШФМ - это несерьезно, об этом не стоит и говорить..

По поводу петиции, не серьезно говорить, если ничего не делать.
В части фаворитов, за Савву не болею(хотя это априори), это не серьезно, и ему в м9 делать нечего, равносильно "бумажной" медали. В фаворе Туник и Усов, оба мощны и достойны. Браво папам.

Дочка сказала, что сначала звучала музыка, а затем поднялся шум с нижнего этажа. Это и не странно, там 700 человек было, и всем на эти шахматы наплевать. Сказала, что всё это мешало. Ну и то, что уши приходилось затыкать, слышал от других детей. Первые пять туров играли в концертном зале Дворца. Завтра будут играть в корпусе 8, там, где расположена шахматная школа.

А просто в спортивной корпусе шёл вот этот турнир Дворца http://chessopen.ru/tournaments/8407/members.html
(кстати с обсчётом фиде). Вчера он как раз и закончился и поэтому теперь и Первенство Москвы до 9 лет может переехать играть в более шахматную обстановку.

Интересно, что организаторы демонстрируют полную зависимость от ШФМ по любым вопросам. Когда их спросили, почему у всех остальных (кроме Дворца) нет доступа к партиям, и почему бы ни набирать партии, как это делается на всех приличных турнирах, организаторы ответили, что им необходимо соответствующее указание ШФМ. Когда спросили, почему игры начинаются так поздно, последовал тот же ответ - это всё из-за ШФМ. По мне, так такие ответы только если в детском саду сгодятся. Там детям можно любую лапшу на уши повесить...

Спросила ребенка, слышал ли музыку, вообще не понял, наверно на доску смотрел и не заметил ничего, а вообще плохому танцору знаете, что мешает.

И тому кому кляузы приятно писать, в принципе повод найти нетрудно. Вообще мой сильно отвлекающийся по любомму поводу ничего не заметил.

Папки выносят каждый день и лежат они без особого интереса родителей во время тура. Правда некоторые умудрились от туда просто партии забрать. Лень отфотать.

Сегодня тур уже будет в 8 корпусе в 16.

Прекрасно, что Ваш ребенок ничего не слышал, хотя это странно. Как я понял, проблемы других детей Вас не волнуют? А про танцоров - это Вы к кому обратились? Мне показалось, что ребенок автора петиции вчера выиграл две игры. И вообще, он очень хорошо играет. Он же 2010 года, а идет в группе лидеров. Просто, его мама справедливо возмутилась ситуацией. Другое дело, что она пошла дальше болтавни и написала телегу. И ее цель понятна. Она не хочет в следующем году играть во дворце этот турнир. Кстати, благодаря этой же маме, Дворец впервые за три года был вынужден показать всем партии турнира.

простите конечно, но причем тут плохому?) Федорова плохая?) или мы с 4 из 5 проиграв ток лидерам?)

а насчет кляуз...если вам наплевать в каких условиях проводится турнир, то мне вас искренне жаль...но видимо главное чтобы дитятко выиграло, а то что условия просто безобразные, так пофиг, ему не мешает и он же выиграл? правда в том что независимо ни от чего это не та обстановка в которой должен играться шахматный турнир... мы вчера оттуда выезжали в 9! вечера...дети конечно выиграли, но это ваабще жесть...а концерт это ваабще хамство какое то уже...

Мое дитятко проиграло потому как играет в свою силу. Здесь на сайте помнят морозы на которые родителей выгоняли во время чемпионатов Москвы и дождь под который выгоняли на чемпионатах Европы родителей и еще поганнные туалеты, куда на чемпионатах Европы дети должны были ходить. А кому то через чур сильному мягкого дивана в фойе не поставили. А ведь там талантливые дети! А в бриджевых турнирах еще гостинницу Савои оплачивают для особо талантливых. Нам как в Костроме всем сертификаты участников раздали, что только до сих пор на Ч России делали. Главный судья извинялся, а мадам мстила за прошлогодний конфликт. Я Вам покажу засудили меня, письмо туда сюда направим! 4летний пацан играет в свою силу и не берет максимальное колличество очков. Кто виноват? Конечно организаторы.

Про Михаила Осипова. Обычный игрок, который лажает как и положенно в его возрасте. Дай ему бог удачи, но то, что черезмерным восхищениемм ребенка портят - это очевидно.

В возрасте Осипова в шахматы играть не стоит вообще. Не полезно и даже опасно для детской психики.

Спросите любого детского психолога или А.В. - он Вам подробно расскажет про "отгоршковое бешенство"..

Глупейшая тирада,где кто то говорил что организаторы виноваты в результатах?они виноваты в бардаке который там творится

Что касается организации ПМ до 9 лет, я не понимаю, как Вы там всё это терпите.

Понятно, что ШФМ лучше организовывать не умеет, но ведь надо учить..
Деньги у Кима и Палихаты есть, взносы тоже не самые маленькие.

Документируйте нарушения. Судите их. Подавайте на аннулирование турнира.
Пусть переигрывают.

Иначе всё это безобразие будет твориться вечно..

---------------------

А вот вам о турнирной жизни в США:
http://kolomna-chess.ru/articles/871

Гостиница в аэропорте, где, как правило, и проводятся турниры, стоит 100-110 долларов. Это гостиница высокого класса типа «Marriott». Бассейн, тренажерный зал, шведский стол по утрам.

Призы формируются за счет турнирных взносов участников. Есть и спонсорские взносы. (...)

Турниры проводятся в гостиницах, в больших кондиционированных конференц-залах. Гостиница чаще всего при аэропорте для удобства приезжих участников. Прилетел – сыграл – улетел.

Мелкие местные турниры могут проводиться в конференц-залах торговых центров, в университетах, колледжах. Условия для участников можно смело назвать идеальными.

---------------------------

А теперь внимание:

Трудно сказать, сколько людей числится в руководстве региональных ассоциаций. Например, в штате Огайо всей шахматной жизнью управляют всего два человека. Во время турниров им помогают несколько волонтеров.

А что такое шахматная жизнь в масштабах штата? Это:
1. Тренировочные шахматные лагеря.
2. Поддержка информационного сайта.
3. Как минимум два крупных опена в год.
4. Ежемесячный однодневный турнир под эгидой местной ассоциации.
5. Школьная лига, состоящая из 4-5 турниров в течение полугода.
6. Чемпионаты городов, в том числе среди школьников.
7. Чемпионат штата среди школьников.
8. Куча соревнований в рамках шахматных клубов, вечерние и ночные лиги и так далее и тому подобное.

Это только в рамках одного штата. И никаких тебе отчетно-выборных конференций, президиумов федераций и прочей лабуды. Каждый может обратиться к указанным организаторам и сделать свое предложение по части проведения, например, нового турнира и какого-нибудь новшества в организации шахматной жизни.

Как же они там без родимой ДЮК существуют?! А без Президиума ну вообще никак нельзя..
Нет, мы туда больше не поедем.. (хотя и жили там шесть лет)

После добровольного вхождения штата Огайо (ШО) в состав РФ:

"17 марта 2029 года на Огайщине состоялось заседание Президиума ДЮК ШФШО.

В целях воспитания подрастающего поколения было принято решение перевести Чемпионат штата Огайо 2029 до 9 лет
из отеля "Мариотт" в пристройку к концертному залу местного Дворца Пионеров.

Решение с энтузиазмом было воспринято как тренерами, так и родительским комитетом участников Первенства"

Не знаю, как сложится дальше у Миши шахматная жизнь, но сейчас он молодец! Хотя бы потому, что прошел в финал.

  А вот что говорили врачи в СССР в 1928 году :)
Статья врача Л.Василевского "Влияние шахмат на детей и подростков" от 1928г.  (источник "Шахматы и шашки в рабочем клубе",№ 24)..
  
    "....В отношении характера игры очень рискованно в воспитательном смысле участие детей в публичных состязаниях, особенно в состязаниях не командного, а индивидуального типа: они таят в себе опасность моральной деморализации, внесения в борьбу эгоизма, мелкого самолюбия и даже интриг, словом - всех неприглядных черт, присущих "рекордсменству" буржуазного спорта на Западе и в Америке. Это тем существеннее, что побивание рекордов вообще не может и не должно быть целью нашего, советского спорта: во всех областях, в том числе и в области шахмат, наша цель - не столько достижение отдельных вершин успеха, сколько подъем общего спортивного уровня масс, приобщение их к основным благам, даваемым спортом..." :)

    "... Нельзя отрицать пользу состязаний, в частности и в среде молодежи, но, во-первых, к участию в публичных состязаниях не должна допускаться молодежь моложе 18 лет и, во-вторых, групповые состязания имеют все преимущества перед индивидуальными: в противоположность этим последним, здесь культивируется не жажда единоличного успеха и связанного с этим триумфа, а чувство здоровой солидарности и товарищества.Сами состязания должны происходить в особенно спокойной, товарищеской, чуждой всякой торжественности обстановке. О сугубой важности надлежащей санитарно-гигиенической обстановки уже и говорить нечего.Указанные выше предосторожности нарушаются на каждом шагу. Можно ли, например, признать нормальным турнир комсомольцев-шашистов в Ленинграде, в клубе Старой и Молодой гвардии, где среди участников не было ни одного старше 16 лет? Или шахматный турнир пионеров Василеостровской базы (там же) с сотнями участников и, главное, с раздачей победителям призов и почетных званий? Оба турнира заняли собой почти весь срок зимних вакаций, когда дети, перегруженные школьной, заводской и общественной работой, могли бы отдохнуть, восстановить свои силы, возместить недостаток в движениях, в снабжении своих легких свежим воздухом, свою потребность в смехе и легкой, не рассуждающей радости...."

    "...Но осторожность нужна не только в отношении публичных состязаний. Всякое занятие шахматами, если ему посвящается слишком много времени, не только идет в ущерб школьной учебе, не только уменьшает движения ребенка и отнимает время у физических упражнений, но и чревато прямым риском для здоровья особенно в возрасте 12-13 лет, в период усиленного роста и "предвестников" начала полового созревания.
    Ничего нельзя возразить не только против шахматной игры для детей,но и против прямого культивирования ее в детской среде, но известные условия и гарантии здоровья обязательны. Каковы же эти условия?
    Не стремясь к выработке "вундеркиндов", не следует поощрять игру до 13-летнего возраста, а в возрасте от 13-18 лет допустимо отдавать шахматам не более 1-2 часов в день и притом, не ежедневно. В интересах нормальной школьной работы не целесообразна организация особых школьных кружков, тем более, что, как показало упомянутое выше ленинградское обследование, в отдельных классах имеется до 5 и даже до 7 различных возрастных групп..."
 
      " Совершенно недопустимо участие детей и подростков, да и вообще слишком юных шахматистов в общих состязаниях со взрослыми, - вспомним, например, участие 12-летнего Уфимцева в Новосибирском турнире...."

Слова Ф. Богатырчука в его речи на V всесоюзном шахматном съезде:
"От наших молодых шахматистов квалификация не убежит - у них впереди еще целая жизнь, в которой им предстоит "жить, а не в шахматы играть". Пусть работают над своим общим развитием, пусть играют в шахматы - все придет в свое время, и мы будем иметь и квалифицированных шахматистов, и здоровых людей".

Переигрывать?! Избавьте! Что бы там не творилось, второй раз маленьким детям, а особенно новичкам, такой стресс переживать совершенно нет нужды.
А Миша на удивление молодцом держится- без слез. Закаляется ))
Хорошо это или плохо для него- время покажет.
пы.сы я сторонний наблюдатель, к Мише никакого отношения не имею, если что )

Не могу себе представить, чтоб приняли решение о переигровке. Сейчас, может, и много недовольных. Но это недовольство не является критическим. А вот если захотят переиграть турнир после 5-и туров, то возмущение будет носить иной характер. Во всяком случае, мне так кажется. Да и когда и где его переигрывать? У всех свои планы.

Да я такое в страшном сне боюсь представить! На нервах все уже четвертый день, не только ребенок, но и ближайшие родственники )))
Потому пусть как есть. Даже если он продул партию из за музыки, хотя говорит, что ничего не слышал (или не обратил внимания), я все равно смиряюсь, скорее бы это все закончилось уже...

После этого тему шахмат в США можно закрывать.
Представляю, если бы на ЦФО или ПриФО выставили такую цену за гостиницу.  ;D

А нам в Костроме и выставили по доброте душевной семейный номер для многодетных за 5800 рублей в сутки.
Считаем.. аккурат 100 долларов получается.

Нет, разумеется мы удрали на сьемную квартиру за 1000 с небольшим, но тем не менее..

А потом 100 долл в сутки сравните с месячной зарплатой в прогнившем Огайо.
А теперь возьмите наши зарплаты и 3100 рублей в сутки "льготного проживания" за двухместный номер отеля в 1.5 км от "Петровской Ладьи".

Читайте положение этого этапа ДКР, пункт шестой. Как раз через 3 дня и начнут. И играть будут не в "Мариотте".

Так что тему шахмат за бугром стоит открывать, а не закрывать.
Там еще про призовые много интересного в статье. И там точно не блокнотики и медали.

А вот знаете, Екатерина, вот не взирая на то, что США в целом где-то раз в 6 богаче, чем Россия, я вот сильно подозреваю что не взирая на вот такие ужасные цены в гостинице (с вашей точки зрения) вот блондинка, пиарщик, г. Балгабаев к слову сказать и очень многие российские ЗиЗы (я вас уверяю) ни хера не делая а зачастую и нанося шахматам огромный вред своей деятельностью (например колоссальный вред шахматам своей ЕВСК с убогим рейтингом нанёс г. Ткачёв) имеют бабла (проживая в России при этом) раз в 6 больше чем получают шахматные энтузиасты из штата Огайо за свою профильную деятельность так сказать, хотя те являются американцами и живут в намного более богатой стране.

Разумный голос зазвучал, а ну-ка раз так недовольны пусть переиграют. 

Александр Владимирович, у Вас на соревнованиях по сёги у родителей такие же настроения?

Сколько радости у нас в стране приносят шахматы детям и их родителям..

Нет. Сёги для детей и родителей просто интересная и экзотическая японская игра. В мире сёги ни у кого не может быть никаких иллюзий (все профи только в Японии). У игры чёткий любительский статус, турниры проходят за два - максимум три дня. Двухдневный турнир  - это уже серьёзный турнир, трёхдневный - уровень чемпионата Европы. Т.е. вышак.

Вчера добились переноса игры в 8 корпус, сегодня недовольная мамочка  опять будет возмущаться, у нее ребенок с дворцовским будет играть. 

Вот интересно, зачем сравнивать явно разные ситуации? ???: одно дело "фестивальный" турнир, а другое дело "отборочный турнир". Естественно, что и участники и их родители относятся к этим турнирам по-разному.

Да не важно в данном случае, шахматы это или еще что, когда речь идет о ПЕРВОМ серьезном турнире для ребенка

Какая разница руководству ШФМ, когда начинать игру? Да хоть в 7 утра начинайте, если всех родителей это устроит, то почему бы и нет. Тут скорее условия диктуют организаторы, а сваливают ессно на ШФМ.

Да все хороши! Дворец одновременно взялся проводить два турнира (огромная швейцарка только что закончилась - именно из-за этого и перенос по времени произошёл и все накладки) не в последнюю очередь (что Дворец всё время себе эти турниры берёт)  связано с бланками и ценнейшей информацией которая в бланках ... БРЕД КРОМЕШНЫЙ... Чтобы иметь к ней преимущественный образ... БРЕД В КВАДРАТЕ!
ШФМ совершенно грабительски ведёт себя по отношению к любым организаторам (ДВЕ ТРЕТИ В КОНТОРУ - ТРЕТЬ ОСТАВЛЯЙТЕ СЕБЕ)
Какого хера? Их задача помогать это проводить, а они как упыри реальные.

Все партии выкладывают в папке для всех. Прошу Вас приезжайте и убедитесь.

Devuschka
Для всех это для Дворцовых ?

В защиту стали только родители детей Дворца .
Оно и так понятно.
Своих детей вытягивают из проигрышных позиций .
Фокин и компания !

Елена, вы знаете прекрасно, что я вообще и к А. Г. отношусь хорошо и к  Дворцу.
НО давайте по чесноку. У вас у каждого тренера они под рукой, а вот мне, чтобы их получить например нужно или чтобы родитель ждал до упора (а вашим тренерам не надо ничего это - они и так на работе). Или мне ехать чёрт-те куда и опять же ждать.
Ну не бывает равных условий если только это не НЕЙТРАЛЬНАЯ ПЛОЩАДКА ВООБЩЕ ДЛЯ ВСЕХ.
Здесь этого по определению быть не может.
Сразу оговариваюсь мне на подготовку к партиям и этим бланкам (в таком возрасте и на таком уровне) чхать, хрень всё это на постном масле с никаковской ценностью, но вот народ так не считает естественно и вы их никого не переубедите.

Это как? Очень интересно, расскажите подробнее, пожалуйста.

Devuschka
Почему то в прошлом году родители не подняли бучу с записями , а их и не дали .И не сказали что они где то лежат и их можно сфотографировать .Однако все дворцовые ребята этот доступ получали и спокойно готовились .

Вот тут мне непонятно, откуда такая информация. СА в прошлом году проводил полуфинал. В качестве призов были электронные часы DGT и книжки, их выдала блондинка. Если прикинуть сколько стоили призы, и сколько нам заплатили за организацию и судейство, примерно сумма взносов и получается.

Да, по поводу бланков партий. СА просто сканировал их оптом после тура и рассылал по почте, всем, кто оставил адрес почты. Быстро и удобно.

Откуда надо информация. Блондинка и пиарщик голимое ЖУЛЬЁ!
Помните какие призы были на Москве в финале? И где была их щедрость? Аж дошло до того, что девушка письмо Собянину написала, что она выиграла Первенство Москвы а приза хватило только дешёвые духи в палатке купить (там как-то ещё более ядрёно было написано).

У СА турнир в одной комнатушке проходит. Понтов много, народу с гулькин нос.  А здесь одних пацанов под 70 человек.

Стоп. Лучше мне остановиться... Тут и без меня такой срачь сейчас может начаться... А у меня сегодня будет эпизодический доступ к компу ...

Меня не было на финале. Про призы могу знать только по слухам. А вот то, что я видела своими глазами, я описала. Там бюджет нормально сошёлся.
Сомневаюсь, что это именно под нас постарались, а всех других обделили  ;D

А вот письмо Собянину (как и приз вот такой) это факт. Если вы не всё знаете, то не надо этих прощелых обелять на основании одного эпизода.

Извините ,
Речь идет о призах и подарках до 9 лет или от 11?

Ну, родители, у которых дети играют в турнирах, люди не самые объективные. Но, вы же должны понимать, что НЕЙТРАЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ не будет проводить детское первенство (нигде и никогда). Просто потому, что у них нет ни заинтересованности ни умения.
По поводу партий: это вообще смешно. Если жеребъевка проводится в 8 вечера, то причем здесь рабочие часы тренера?  

Это вы кого спросили? Я Рассказывала о полуфинале до 9 прошлого года. О других турнирах и их бюджетах понятия не имею.

ККК , да я вам обращалась .
В прошлом году мы не остались на награждение , в виду того что быстро отыграли проиграв последние партии  ребенок был очень расстроен .
Но тем кому посчастливилось остаться были в полном шоке от награждения .
Ниже фото
https://photos.google.com/share/AF1QipPGiECMXL4nrtSlCiv3W_yzdKQZRWUETRhhBlypnkRC0eqQtgJy_xWeYnfICak8yw/photo/AF1QipMvM1huS3Wu1VNuxz2Xa46NJensjLzfkLvx8b55?key=MU9sWVdTd2tyWGE0YmNnRmtsekllblZrYXFndnJR
https://photos.google.com/share/AF1QipPGiECMXL4nrtSlCiv3W_yzdKQZRWUETRhhBlypnkRC0eqQtgJy_xWeYnfICak8yw/photo/AF1QipMMbHk9ktgYi1S--OQcYZp1MZ7ZKx3j4fWZ3Lqj?key=MU9sWVdTd2tyWGE0YmNnRmtsekllblZrYXFndnJR
Вот так вот поздравляли победителей Финала .
Со словами что быстро быстро , нет времени .
Продлилось 5-7 минут .
Большой праздник для начинающего юного шахматиста .

Интересно, а если бы сделали начало партий в 11.00, лучше? Или бы стали возмущаться, что школу пропускать.

Ну... Тут не знаю... Мой сын отыграл уже уйму турниров. В большинстве награждение примерно такое. Мы привыкли, воспринимаем как само собой разумеющееся. Даже в Костроме на Первенстве России. Разница только в наличии тумбы, на которую детей поставили. А так, всё так же быстро, в том же зале, где и играли, столы чуть сдвинули и наградили.
Зато быстро  ;D В Лоо всегда награждение очень помпезное и длиться до глубокой ночи. А на следующий день с утра опять играть. В итоге дети, попавшие на награждение, на следующий день в худшем положении, не выспались.  ;D И все всегда стонут: Как же долго, и когда ж это закончится!  ;D

И да, вы ж не остались на награждение, торопились. Так другие тоже торопятся, поэтому организаторы и стараются побыстрей, чтоб никого не задерживать лишними речами.

Ну не правда ли странно, что у нас в 90-е годы например все детские командники проводил городской шахматный клуб на базе которого не было своей спортшколы вообще и вообще там не было занятий. Был только КЛУБ.
Михаил, вы такое будете отрицать? То, что в Москве вообще нет своего шахматного клуба тоже будете?
Соревнования должны обязательно проводиться в спортшколах? Нигде больше этого делать нельзя в принципе?
А почему вот Моисееву тому же не дать провести? Вот ему будет глубого пофигу кто это выиграет (главное деньги и это правильно) и площадку он найдёт не спортивную школы.
ТОЛЬКО ВОТ НЕ ПРАВДА ЛИ СТРАННО - НИКТО МОИСЕЕВУ ТАКОЕ ДАЖЕ НЕ ПРЕДЛАГАЕТ!
А ведь Сергей отлично проводит турниры.
А может вообще такие турниры (право на их проведение) должны через тендер выигрываться или как?

Я отправила фото к вопросу организации , подарков и выделенного бюджета на подарки .

Да, можно отдать турнир на откуп "бизнесменам", но...тогда многие будут возмущаться "мы отобрались, а нас заставляют платить большой оргвзнос". И потом, почему кто-то кому то должен предлагать? Если кто-то заинтересован провести турнир, то он сам выходит с этим предложением. Ну, и по поводу 90-х вспоминать бессмысленно, вы еще вспомните СССР (кстати первенство школьников Москвы проводил все тот же Дворец, только жеребъевка была ручная, со всеми вытекающими отсюда вопросами :'().)

Проведение у бизнесменов и в РШШ и в ПШС на порядок круче чем то, что изображает официоз.
Деньги официоз при этом тоже ой как гребёт. Собирает взносы на турнире который мы все уже профинансировали своими налогами.
Плюс федерация-педерация имеет несколько миллионов рублей от наших налогов ежегодно от государства из городского бюджета.
И в результате там идёт игра под музыку а родители пишут петиции.
Сравните с тем как относятся к своей работе и в ПШС и в РШШ.
Всё что идёт от государства ГОВНО редкостной пробы и консистенции.

Там сейчас родители собрались которые наверняка были и на турнирах РШШ, и на турнирах ПШС и им есть что сравнивать.

У шахмат в этой стране есть только один шанс на будущее. Это если так случится, что рухнут все федерации педерации... Если их просто нафиг разгонят.

Рассказываю, как тут все устроено. После 6-го тура они сделали жеребьевку, но сразу не опубликовали её. Типа, у них есть время 10 минут на подачу апелляции. Одновременно с этих тренер Дворца взял трех своих детей и повел наверх. Соперников они уже знают. Ясное дело, они там не чай пили...

Ладно, о турнире, первый звоночек: Савва с Усовым вничью! Браво Саша!

Зато их соперники получат лучший опыт...хорошее начало дебюта от тренера соперника, можно только поблагодарить за бесплатное доп. обучение)

Это не "вытягивают из проигрышных позиций", это фора в дебютной подготовке, не более того.

А я и не говорю, что это вытягивание позиций. Я говорю о том, что сам видел, и что это не совсем честно.

Вадим , они еще более наглые .
Им ничего не стоит подойти во время игры своим детям и подсказать в случаи получения плохой позиции .
На этаж не пускают , ребенок выходит в коридор  и ему говорят как играть далее .
Все очень не приятно , сегодня даже не стала ездить чтоб не наблюдать как все подтасовывают .

У Саввы сегодня тяжелый день. Вторая ничья. Но он же еще и музыкант. Сегодня выступал. Рано встал, приехал за 5 минут до тура. Может, это сказалось..,

Усов все равно молодец. Не ожидали!
А говорили, что у Саввы будет baby chess - лёгкая прогулка и "бумажная медаль"..

И гляньте, что 4-х летний Миша Осипов творит. Уже третью партию подряд финалистов выносит.
Нет, не зря Анатолий Евгеньевич ему дебютную заготовку показывал..

Сегодня выносили бланки и родителей просто уговаривали воспользоваться. Точно всем достались. Вопрос только насколько помогает.

В Воронеже на только что закончившемся этапе Детского Кубка России такое жульничество было невозможно в принципе.
Чтобы местные тренеры не шептали в зале своим, приезжим (по их желанию) раздали бэджики и к неудовольствию местных мамаш тоже пускали в игровой зал. Мамаш в зал, разумеется, не пускали по причине их большого количества и не меньшей активности.
Так что тренеры и приезжие добросовестно следили друг за другом.
Ну и курочками игроков прикармливали потихонечку..

Ну а на последний тур удалили всех из зала, и местных, и приезжих, что тоже справедливо.

Ох, ну и страсти. Завтра вообще накал будет.

Дело совсем не в бланках. Хотя, хорошо, конечно, что их начали выносить, чего не было в прошлые годы.
Честно говоря, я не думаю, что тренеры Дворца подсказывают своим детям. Во всяком случае, я на это надеюсь. Но вот то, что готовят некоторых своих детей в течение 10-15 минут перед туром, пока остальные не знают жеребьевки - это для меня факт... Т.е. они пользуются своим положением в целях достижения результата. Могу даже назвать фамилию тренера. Детей называть не буду, они не виноваты. 

Седьмой тур, первые 3 доски вничью!

И в РШШ все полуфиналы, а в ПШС в Moscow City или на телебашне финал. Было было солиднее.

Очень здравая идея. Были бы и достойные полуфиналы в красивом бизнес-центре, и замечательный финал.

А не нынешнее безобразие..

Надо бы телегу написать в Правительство Москвы, что подобное проведение Первенств позорит наш город.
Окрик сверху - и всё может измениться как по мановению волшебной палочки.
Это не петицию в ШФМ писать. Интересно, ответ на нее последовал?
А А.В. на свою бумагу ответ получил или МинСпорта тоже безмолвствует?

----------------------------

Не принадлежа к поклонникам ПШС и РШШ, отмечу, что даже при их нынешних расценках мероприятие получилось бы не только намного качественнее, но наверняка и значительно дешевле.
Боюсь, что суммы под это первенство из бюджета списываются - мама, не горюй. На три годовых аренды ипподрома хватило бы..

Впрочем, это лишь злобные инсинуации. Бюджета первенства никто никогда так и не видел, но уверен, что он значительно превышает сумму собранных взносов.

Да и с Moscow Open пора перестать так позориться. Сравните с Аэрофлотом..

Сколько списали там на медийку? 7 миллионов рублей? На 400 человек?
Более 17 000 рублей на каждого участника да еще плюс взнос самого участника?
Господин Моисеев в значительно меньшую сумму уложился бы.. Даже в Moscow City.
Даже со шведским столом каждому участнику и с шампанским судьям.

Даже в некоторых сельских клубах приличнее было бы играть, чем в большинстве аудиторий РГСУ..

Хотя я за Савву в этом турнире и не болею, но "снимаю шляпу". Реально жалко.

В эти выхи ПШС не проканал, по 10 человек в группе.

Подтверждаю. За 5 минут до вывешивания листа с жеребьевкой 7 тура тренер с Дворца подошел к ребенку и его родителю. Далее он назвал номер стола и фамилию его соперника. После чего увел ребенка...

Причина проста - колледж "Автодор" (гляньте на фото):

http://vphs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=5354&Itemid=362

А.В. уже писал в соседней теме про

(http://funnywhy.com/wp-content/uploads/2016/08/1471491187_maxresdefault-310x165.jpg)

При этом левая палочка на Полежаевской с бизнес-центром выглядит приличнее правой там же на Полежаевской с "Автодором".

Здесь-то приличнее всё будет:

http://moscow-city.vphs.ru/

Из Крыма-столице.Удивительно,как родители суетятся за чада.Из прошлого:родители Карякина отдали мне его в руки,а сами их "умыли" :).За это им Сергей должен говорить "спасибо".Они не лезли и не мешали.Папа иногда говорил ,что надо бы дебютами заниматься.За 3 года мы ими не занимались.Приобрели они "По следам дебютных катастроф" и "Малую деботную энц."(1985).Указал ,какие дебюты посмотреть и все.Основное было:тактика,эндшпиль,разбор партий,счет.Расстались в 8,5 лет ,имея КБ и 2 место на первенстве Украины до 10 лет(осенью поехал на ЧМ с папой).Дебютом не успели :'(. В этом возрасте главное то,о чем я написал(как оказалось).Следующее,как "издевался" над Сергеем.Раньше жеребьёвка была карточками.Если был выбор Б или Ч,подделывал Ч.Если сильный или по-слабее,то вы поняли  ;D.Старался создавать сложности.Типа,по Суворову. Как говорил один киногерой ,"До лампочки" должны быть тренера ,которые как-то пытаются "надышаться перед смертью".Дети должны пересчитывать своих соперников. И тактика,тактика.

Эмоции переполняют! Будет жестко и на мой взгляд справедливо.
ПШС - как так можно было поступить?

Как я уже писал  - в эти выхи полный провал, особенно категория "С", в той категории 5 человек, понятно что смысла играть им нет никакого. Что же делает Сергей, он "С" объединяет с малышами(понимать начинающие в шахматах), которые недавно только узнали слово "Шахматы", оставляя при этом количество туров - 5!, со словами что все призы во всех номинациях будут сохранены. Так то оно так, однако малыши которые на что-то притендуют отыграли в своей категории игры 3, а потом играют со старшаками еще 2.  Таким образом малыши в своей категории сыграли 3 партии и это(применив пару формул) мягко говоря мало для 25 человек что бы как-то определиться с лидерами. Пример: малыши которые не играли со старшаками зарабатывают честные 5 очков, а те кто играл и проиграл зарабатывают 3 очка, и по сути не попадают в призеры и уезжают домой. Иными словами, родители упрашивают своих детей, которые не решаются начать играть, поучаствовать в надежде что они займут призовое место и у них  появится тяга к игре, а Сергей своим решением перечеркиват все возможные надежды, оставляя собранную выручку себе. Дети плачут, родители в расстройстве. Так нельзя.

Я потихоньку склоняюсь к тому, что если играть в ПШС то только в категории FIDE(помню как не давно Саша Усов начинал, а сейчас уже вничью с Ветохиным). Но с таким расписанием - оочень тяжело.

Добрый , день ZYI !
Вы сейчас Гордея тренируете ?

Не он) ZYI - в Крыму, а Гордея тренерует kalio.

Все сказано верно.

У мальчиков Савва выиграл! Саша тоже молодец!

Вадим вас с победой!!! Олеся - молодец!!

Спасибо :)

С победой Олесю!

Поздравляю, Вадим!  :)

Поздравляю!  :)

http://ratings.ruchess.ru/tournaments/12212
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/12213
Рейтинги появятся завтра

Появятся-то появятся, только толку от этих рейтингов мало - Вы это сами Екатерина понимаете...
Пока не будет слияния баз...

Поздравляю юных чемпионов Москвы до 9 лет - Савву и Олесю! А также, конечно, их родителей и тренеров! :)

Извините , мы в шахматах новички .
Хороший тренер может сразу определить потенциал ребенка ??
Или ежедневная работа ребенка в любом случаи даст результат .

Всем большое спасибо за поздравления! :)

И то и другое...а еще играет роль индивидуальные особенности ребенка и зрелость его мозга.

Олеся очаровательный конечно ребенок)
Поздравлю тут еще раз) в прошлом году очень расстроился когда по допам она уступила...

Вот этого сочетания я не понимаю. Может лучше "новичкам" более позитивно относиться к шахматному миру, если уж вы собираетесь в нем остаться на некоторое время?

Разве что на ближайшую перспективу. А так, всё очень непредсказуемо. Но я не тренер.  ;D

Чем на бОльшее время останутся, тем больше увидят негатива. Ну вот как я. Уже более четверти века тут...
Убогий, насквозь лживый, склочный, деградационный мирок нашпигованный людьми оказавшимися на обочине большой жизни в силу того, что они просто ничего больше не умеют чем как-то там играть в шахматы и ни в каких других сферах никакому работодателю были бы нафиг не нужны.

+1 Поздравляю, хороший турнирчик.

Мне кажется,что А.В. так хая шахматы и сферу вокруг них,переманивает столицу играть в сёги ;D.Вчера вышла программа "Пока все дома" про семью С.Карякина.Послушайте,что он ответил на вопрос о доходах.А.В.,почему люди не могут мечтать и надеяться?Тем более ,если совпадают 4 составляющие.

А у мальчиков то Саша и Денис (2,3 место) - только по 2му Допу смогли решить. Очень плотно.

Нет конечно. Мне в сёги и так хорошо именно тем что есть какое-то число любителей в Москве и наши друзья в Беларуси.
А лишних людей как в шахматах здесь нафиг не надо и уж что совсем не приведи господи, чтобы сёги стали у нас спортом (у нас в стране кстати сумо даже официальный спорт) и в него пришли мерзкие ньюсовковые чинуши - некомпетентные, вороватые и разумеется крутители гаек.

И чтобы они мне начали диктовать как мне нужно турниры отправлять в ФЕСА, как и с кем из них согласовывать это (сейчас я посылаю нашему админу и он отправляет г. Нильсену и всё считается быстро) .
А тогда этот процесс обрастёт кучей смотрящих, надзирающих, отщипывающих и так далее.
А вот как в шахматах.
Я турниры каждый месяц провожу. Мог бы и по ФИДЕ кстати делать...
Только ну его на ...х...
Столько геморроя, платить мне придётся в два раза больше, согласовывать с человеком который просто меня ненавидит (я его тоже кстати)...
Мне такая "радость" нафиг не упёрлась вообще...
Да у меня и судейской категории нет и никогда не будет. Это просто принципиальный момент. Мне эти корочки судейские и курсы всякие так смешны, что это просто непередаваемо...
И ещё.
Это шахматы у нас типа для всех.
А сёги - принципиально не для всех.
У меня вообще знаете что в четверг было? Ко мне на зянятия (к детям) пришла учиться в сёги играть девушка международный мастер по шахматам (да у неё и баллы гросса женского в достатке - не хватает рейтинга ФИДЕ для присвоения женского МГ)
Она сейчас летит в Японию в составе делегации в рамках культурного обмена нашего с японцами.
Ну вот в шахматах она там конечно покажет японцам кузькину мать, а вот в сёги жалко что раньше не начали заниматься...
Но у неё серьёзные планы в отношении сёги. Она на чемпионат Европы на Украину собралась.
Т.е. этот мир только для тех кому это хоть как-то самому интересно и слава богу что так.
Ещё раз. Лишние люди здесь нафиг не нужны вообще.

Хороший тренер может сразу определить потенциал ребенка ??

Вы найдите сначала такого тренера.А он уже из своего опыта сделает определенные выводы(даже не 100% правильные).Плюс потом надо ,чтобы выполнялись 4 пункта:желание ребенка,желание родителей,фин.возможности родителей,мотивация тренера.Ставите цели на какой-то период,и -в путь.

Сходу точно можно определить только одно.
Знаете что?
Я это на раз делаю.
Определить что РАНО припёрлись учиться шахматам.
Не готов мозг.

Потенциал ребенка определить нетрудно. Есть более сложные вопросы: насколько ему интересны сами шахматы, какие цели ставят родители, какие еще есть интересы у ребенка и сколько времени он может уделять шахматам.

Так это ж тоже хорошо.
Есть же именно дети фанатики даже с ясель,  при этом родители даже не показывали что такое шахматы.

И самое главное..когда во время остановиться))))... а то 4 часа в душной 300 аудитории РГСУ... в цейтноте...тяжелые нагрузки... И это не один раз в год.

Есть. Только беда  в том, что вся сформировавшаяся система шахматного мира гробит таких детей как людей которые могли бы круто научиться играть в шахматы и полюбить их (надо ли это - давайте этот вопрос оставим в покое - не о нём сейчас речь) просто пачками ибо они многие рано попадают в эту мясорубку и начинают постоянно играть в побоищах юных шахматных гладиаторов, сажают себе нервную систему, перенасыщаются шахматами и потом бросают это нафиг в том возрасте когда как раз самое то эффективно и отлично прогрессировать и работать...

Все же это индивидуально.Опять воспоминания.Карякин пришел в 95 со своей знаменитой фразой,что он не может жить без шахмат.Если бы мама тогда не ошарашила меня ею,то кто его знает.В 96 приводит другая мама шестилетнего с фразой:"У мальчика ноги кривые.Мы два года занимаемся танцами.Шахматы-для развития".В 8 лет сделали трансфер с kalio.Он получил ребенка ,играющего на уровне 1 разряда.В первом же турнире его и выполнил.В неполные 10 лет ,будучи КМС,стал чемпионом Украины до 10 лет.А его где-то здесь назвал ...Можно поискать.

Тактика, есть ли какие-то специфичные материалы по теме? Чую не хватает ее нам.

Вы ещё не знаете про пытку Конотопом?
 ;)

Говорят, что вернейшее средство...

Спасибо Всем большое за ваши рекомендации !

А мне почему-то Славин нравится(задачники ;D).

В ветке высказались по поводу зрелости мозга.
Как родитель понимаю что это наш случай .
Сидя за уроком с тренером и самостоятельно решает без передвижения задачки Иващенко school 2 8 ступень .
Конотом для 2 разряда .Но во время игры ему не хватает терпения играть более двух часов .

И самое главное ребенок 2009 года и не должен сидеть 2 часа без отдыха и что либо делать .
В этом возрасте некоторым детям 40 минут сложно усидеть во время уроков в первом классе .
А родители устраивают гонку .

Опять из практики.Бывший мой(чемпион Крыма до 11 лет) пришел в 5,3.С первого взгляда ничем не привлек.Через полгода ,в январе сыграл в первом турнире среди начинающих.Опять-ничего серьезного.Решал Славина с 1 тома-минимум 6 задач в день.Если больше-приветствуется.Прошло лето,и он приносит кучу тетрадок с решенными задачами(а они там из 5 и 7 книжек уже :o).За год решил более 2000 задач.Вот это должно говорить о потенциале.

Тут как-то писали, что Пингин по 100 задач в день решает. Правда, я не знаю, какие там задачи.

В 7 лет С.Карякин тратил на партию до часа.Так и было на его первом ЧУ до 10 лет.Я и его папа планомерно объясняли,чтобы найти сильнейший ход,надо больше времени.Через год "вливаний" я с Сергеем выехал на автобусе на очередной ЧУ до 10 лет.Только выехали за город,он спрашивает:"Сколько времени на партию дают?" Я: "Тебе -3 часа,сопернику-3.Итого-6."И он произносит очередную сакраментальную  фразу:"Мало".Я офигел.  И он играл одну партию 6 часов с мальчиком и выиграл,который стал ЧЕ летом до 10 лет.

Такие единицы !

Нет,их много.Только правильного подхода к отбору нет.Многие дети так и узнали ,что такое шахматы.Просто их родители далеки от этого.А если и что-то у них получилось,то родители не видят перспективы в шахматах.А государству https://youtu.be/Kum5DqhzINw.

Но родители же правы!!!
Ну какие перспективы?!
Ну неужели сейчас уже ничего не видно?
Неужели Вы никто не видите как на глазах изменился мир вокруг нас и что в нём уже нет такого пафосного месте для шахмат, какое оно (пусть и искусственно во многом) они занимали раньше.
Ну не станут платить хоть сколько нибудь вменяемые деньги людям через 20-30 лет за то, что они что-то делают из той серии, что умел уже делать лучше человека допотопный телефон моего дедушки когда ещё телефоны носили в карманах (представляете какая архаика!) а они ещё не были в виде наночипа для связи со всемирным информационным полем в голове как сейчас у любого нормального человека...

Обратил внимание, что лидеры, в том числе 2010 года рождения, использовали почти всё отведенное на партию время. Даже Миша Осипов, который, кстати, набрал 4,5 очка, не выбегал через 15 минут.

В Вы полагаете, что это хорошо?

Я не готов оценивать это. Просто, принимаю, как факт. 

В этом возрасте ребенок должен развивать мелкую моторику играть в детской песочнице ,как можно больше находиться  на свежем воздухе  , а не 6 часов в турнирном зале.

Конечно это выбор пути каждого родителя для своего чада .

Так играйте,кто то не дает?

20 лет назад не было соревнований до 9,а тем более - до 7.И как-то правильнее шло.Окрепнет ребенок к 10 или бросит.Спасем кучу неокрепших душ.Может восклицательный знак поставить там? ;)

Вы правы, но назад уже не вернуться из-за закона, которые гласит о том, что фарш невозможно обратно провернуть через мясорубку.

Можно.Надо по-мельче взять ячейку. ;D

Можно не сидеть. А прохаживаться или даже тихонечко бегать, пока соперник думает. А свой ход обдумывать иногда стоя. Стоя доску лучше видно. Правила этого не запрещают?
А футболисты устают бегать по 45 минут...

В этом возрасте у умных футболистов дети зачастую играть не вдоль поля а поперёк и таймы у них не по 45 минут.

В малышовый футбол мальчику 2009 года, возможно, уже поздно.
В нормальную детскую команду можно поготовиться, если шустрый, соображает хорошо, и с ногами всё в порядке.

Это как -"тихонечко бегать" :o.Понравится ,и убежит. ;)

Мешать же нельзя другим участникам? Поэтому - по-тихонечку, чтобы не мешать ::)

irina.chess, так родители в том числе и формируют ту самую систему))

Сама Федерация которая дает допуск играть ребенку 2013 года в турнире 2008 года .
Школа которая ради того чтоб присвоить лавры берет его в свою школу .
Тренер который понимает что своего ребенка в таком возрасте он не грузил бы задачками.
НО !! ОБ ЭТОМ ДОЛЖЕН ДУМАТЬ РОДИТЕЛЬ , КОГО ОН ХОЧЕТ ИМЕТЬ В 16 ЛЕТ ,

Повторюсь , в 4 года важнее развивать моторную деятельность , и бегать , прыгать , плавать , куда более лучше чем 3 часа играть партию .

Хочу так же отметить что это мнение одного из родителя из 1000 .
Каждый выбирает свой путь .
Что лучше для его малыша .
 Заранее приношу свои извинения если кого либо задеваю своими высказываниями .

Родители не могли бы ничего формировать, если бы сверху и жёстко было указано что можно, а что нельзя.
Это не родители детей придумали столько ОФИЦИАЛЬНЫХ и проводимых ПРАКТИЧЕСКИ ПО ВЗРОСЛОМУ соревнований для совсем малышей а придумали это шахматные дельцы для снятия с тех самых родителей бабла в первую очередь.
Именно для этого все эти этапы Кубка России, турниры среди чемпионов школ, просто чемпионаты Европы и чемпионаты мира детские, всякие Небуги и так далее и тому подобное.

В Советское время в 7-8 лет профессиональные шахматы ну никак не начинались)))
Федерация никого не заставляет играть в турнирах. Школы никого не заставляют в таком юном возрасте зачисляться в свой коллектив.Все это прежде всего идет от родителей.

Речь идёт не о заставлении и сейчас никто никого не заставляет.
Речь идёт о ПРОВОКАЦИИ.
Вот официальные первенства Москвы и России (ОФИЦИАЛЬНЫЕ Я ПОДЧЁРКИВАЮ) это идущая СВЕРХУ (ещё раз подчёркиваю) осмысленная совершенно ПРОВОКАЦИЯ направленная на то, чтобы родители тащили своих малышей на шахматы, устраивали между собой дикую гонку кто круче и как итоговый выхлоп повышали бы монетизацию всего шахматного мирка.
В СССР же шахматный мир не нуждался в такой монетизации. От того и не было этого ничего в помине.

Я вам всем вот такой пример приведу. У нас в стране, например, официально практически везде кроме специальных мест запретили казино.
Вот в Москве не может быть официального казино (подпольные есть наверняка но речь не о них).
При этом, я хочу заметить, никогда и никто никого в казино ходить не заставлял. Не так ли?
А вот тем не менее в Москве казино запрещены.

В таком случае можно сказать что и рейтинг ОРР придумали,что бы снимать бабло с родителей)))Разве у РШШ мало различных соревнований? Каждую неделю шпарят рапиды))) даже  турнир 3+ по моему проводили)))

Еще раз повторю,каждый сам прежде всего решает где ему играть и сколько. А большое разнообразие турниров только в плюс,поскольку дает возможность выбора. Нужно только грамотно распланировать на сезон свое участие в них.
есть такая присказка,-"заставь дурака богу молиться,так он и лоб расшибет" Так же и здесь. Сколько считаешь нужно турниров в год- столько и играй. А во всех подряд участвовать вовсе не обязательно.

Исходя из нашего опыта, можно и в 8-9 начинать

Ха. А разве это кто-то отрицает?
Вот уж только не я.
Да. Именно для этого. И у меня нет ну никаких угрызений совести.
Отгоршковое бешенство уничтожило тот замечательный маленький мир который был у меня в виде моей шахматной секции какой она была до того как началось провальное пихалово на шахматы чад с сосками.
Так пусть теперь мне это бабло приносит ибо больше мне от шахмат теперь получить попросту нечего кроме того самого БАБЛА.
А раньше - БЫЛО.
И ещё постарайтесь всё же делать разницу между НЕОФИЦИАЛЬНЫМИ СОРЕВНОВАНИЯМИ и ОФИЦИАЛЬНЫМИ.

У детей могут быть турниры  но по времени точно не классика в 3 часа .
Никто не запрещает ходить по коммерческим турнирам где градация 1000- 1050  или 1050-1100 .
10-15 минут на тур .

Без часов можно играть?

Можно и без шахмат.

Вы имеете полное право на свое мнение, так как вы в шахматном мире "не новичок" :). А вот заявления "новичков", которые даже НЕ пытаются разобраться как устроен шахматный мир, а с ходу видят негатив во всем вызывает удивление...

Ну и сколько этих официальных турниров? Перв-во Москвы и Пер-во России. 2 турнира в год. Ну еще кубок можно добавить и то,не для всех он в плане игры на результат.
Как  раз таки неофициальных в разы больше турниров,особенно быструшек  еженедельных)))

Их вообще не должно быть для малышей! НИ ОДНОГО!
Официальные соревнования должны начинаться с младшего подросткового возраста и никак не раньше!

10-15 мин на тур это не шахматы,тем более для детей,тем более от 1000 до 1050 или 1050-1100 )))

А что должно быть, какие соревнования? И в чем разница между официальным и не официальным сор-нием?

Любые фестивальные турниры организуемые на частной основе.
Но...
Никаких ПЕРВЕНСТВ ДАЖЕ УСТЬ ЗАПЕНДЮЙСКА!
(законодательный запрет)
Никакого участия государства в финансировании и так далее.
Официальные соревнования под эгидой шахматных федерация имеющих государственную аккредитацию только с определённого возраста. Самое разумное с 12 лет. Тогда же кстати кажется наступает уже частичная уголовная ответственность (раньше наступала) уже во всяком случае не будут нелепо смотреться в положении всякие угрозы по поводу санкций за всякое разное...

А как же быть тем детям,которые уже в таком юном возрасте показывают более-менее определенный уровень игры?
Играть в старших возрастах??
Я считаю,наоборот,соревнования должны быть,только не такие многочисленные. 10 человек в 1 круг,по туру в день самое то для Пер-ва Москвы в таком юном возрасте.

Да. Играть в старших возрастах. Как маленький Каспаров например.
И ничего. Чемпионом мира стал.

Т.е. никаких первенств Москвы, Питера, никаких этапов Кубка среди малышей.
А за границу на чемпионат мира среди школьников или вообще на чемпионат мира пусть кто хочет тот частным образом и едет и летит.
Это частное дело граждан. Главное, чтобы государство в этом не участвовало в лице своих уполномоченных на это структур и их подразделений.

10-15 мин на тур ("фестивальные турниры")  это , конечно, шахматы, но...их предназначение совсем другое: чтобы увлечь ребенка шахматами, чтобы он понял, что нужно сделать, чтобы выиграть кубок, и многое другое. Шахматные первенства это спортивные шахматы, со всеми их достоинствами и недостатками.

Я не имею в виду фестивальные турниры .

Если можно проиграть, исчерпав время на обдумывание, то это уже спортивные шахматы (или не совсем шахматы)

Я не очень понимаю, что вы имеете в виду. Турниры по спортивным шахматам проводить по 10-15 мин? Вам все  скажут, что это профанация шахмат (что правильно). Или дружно запретить участвовать детям до определенного возраста в турнирах по спортивным шахматам? Но ведь все дети разные, зачем же эти запреты.

Я проще считаю.
С серьёзным контролем по полной программе проводить официальные соревнования только начиная от 12 летнего возраста.
А так пусть граждане как хотят так с ума и сходят. Уверяю вас - исчезнет бренд ПОЛУФИНАЛ ПЕРВЕНСТВА МОСКВЫ ДО 9 и тут же никаких пяти площадок для этих турниров не понадобится даже близко.
И будут там какие-то малыши играть как сейчас в кафе или там в ПШС или РШШ - да пожалуйста. Только вне рамок федерации и спортивного ведомства.
А если какой то малыш хорошо играет и подходит под требования официальных до 12 которые естественно будут доступны только для очень и очень маленького числа маленьких детей - так пусть играют с большими мальчиками по взрослому.
Никаких запретов.

"От" - это "до".

Тогда уж привести в соответствие с Гражданским, Семейным и прочими кодексами и оставить для детей только 2 возрастные категории в соревнованиях под контролем государства.
Проводить Первенство субъекта федерации среди несовершеннолетних и Первенство субъекта федереации среди малолетних. 8)

Это Вы опять всяким крючкотворством пытаетесь суть размыть.
Есть нормальная шкала международных соревнований детских.
Там есть группы до 12, до 14, до 16, до 18
Вот в них - пожалуйста. И у нас единая система с ними по официальным соревнованиям.
А вот до 10 и до 8 (или как у нас это переиначили до 11 и до 9) не должно быть официальных турниров - от них намного больше вреда для шахмат вообще чем пользы.

И не надо никому частным образом запрещать в этом участвовать. Пусть хоть до трёх играют если где-то там в какой нить Буркина-Фасо хоть и под эгидой ФИДЕ такое кто нибудь организует.  Частным образом - пожалуйста.
Просто спортивное ведомство и находящиеся с ними в контакте федерации не должны это поддерживать никаким образом.

Истина как всегда находится по середине. Попробовали проводить первенство до 8 лет, оказалось плохо (рано), проводят первенство до 10 лет-нормально. Какие проблемы?

Да нет проблем.
Просто обычное высказывание мнение на форуме. Всё равно ничего не изменится.
Из-за отгоршкового бешенства и раннего участия детей в официальны соревнованиях мы будем продолжать и продолжать терять для шахмат очень многих детишек в перспективе, федерасты продолжат стоговать бабло на всех этих турнирах по системы две трети от взносов - нам, остальное вам и проводите.
Ничего не поменяется.

А кто заставляет высиживать 3 часа? Можно классику и за 5 минут сыграть. Как раз ограничение по времени часто для малышей хуже, они начинают нервничать и т.п. А 50‛+10” - это  всё равно что без времени. И по факту чаще всего 3 часа никто не сидит, партия через 20 минут заканчивается)) Чем не рапид?

раньше 8  ВСЕРЬЕЗ  не надо  , да   Играть в турнирах со скольки,?

Хорошая площадка для закалки - полуфинал Первенства Москвы среди взрослых)) Как раз для проверки зрелости мозга)

Вадим поздравляю Вас !
Вы Олесю тренируете совместно с Слугин Сергеем ?

Ирина, спасибо!
Я папа Олеси :)

это ошибка от души у Ирины :) - родитель приравнивается к тренеру, ну в этом смысл есть - Вы же выбираете , кто тренер

А Олеся с какого возраста играет в шахматы?

лено
Я с Вами 100% соглашусь , родитель главный тренер .
И кстати большего результата достигают дети у кого в семье родитель или старший брат (сестра ) играют в шахматы.

Это на первых порах, потом это не влияет никак.

К тому моменту, когда старший брат перестаёт влиять, уже поздняк метаться))) Дитё чессанулось настолько, что уже дальше само)))

Тренер за первые 3 года наших занятий не проверил ни разу домашнее задание. Он знал, что дома старший брат проверит с таким изуверским пристрастием, как ни один тренер не сможет)))

Да, при наличии многочисленных родственников враги как-то отходят на второй план  ;D

Угу!!!!!

То есть не одни мы такие, Чехи тоже во всю такое практикуют. Может тенденции поменялись?

В таком случае есть риск,что вся эта "толпа" перекачует в ближайший старший возраст,возомнив себя "будущими Каспаровыми".
И как играли,так и будут играть)

Узнала, как ходят фигуры, в пять лет.

так случается .некоторые тренеры считают до 10 лет вообще особо не реагировать лучше всерьёз. Ну это же известное мнение,здесь говорят об этом. Но кто знает ,что есть что правильно?

Толпа не перекачует... эта толпа и для своего возраста играет так, что не составляет конкуренцию для более способных своего возраста и младшего.

Естественно не перекочует. Там просто для участия в официальных турнирах нужен будет рейтинг ФИДЕ не меньше чем у Ветохина например.
И всё. Остальные могут расслабиться. А вот такой как Ветохин пускай играет в официальном турнире с большими мальчишками.
Ему же от этого лучше будет как шахматисту между прочим.

Тут одновременно работают и генетика, и среда.  8)
Замечательные тренеры, талантливые предки и батарейки (http://www.mk.ru/social/2016/11/10/seks-pered-partiey-meshaet-semeynye-tayny-shakhmatista-karyakina.html) Карякина в итоге не смогли перевесить фактор старшей сестры Карлсена.  :-\

Я вообще не понимаю, откуда у Саввы столько сил на все, мощные шахматы, музыка, учеба в конце концов. Это просто не реально. Магия какая-то да и только.

Может быть Вам стоит пройти диагностику у Создателя форума?
Заодно попробоваться в сёги.  8) Там всё быстро и весело.

Тренировочные партии с детским "классическим" контролем играет? Не думаю, что каждая партия затягивается на 3 часа.  Если попался особо задумчивый или просто неторопливый соперник, не надо пытаться его пересидеть. Хотя бы прогуливаться до кулера и наливать себе водички, пока он думает.

Не играть в турнирах, где слишком много туров в день. И вообще, можно не играть больше, чем мозг успевает переварить.

Да , мы с этим столкнулись .
Если одна партия с большим контролем он одну играет хорошо , но на вторую у него уже не хватает ресурсов .
Нет может и в один час - 1,5 . По разному .Сейчас больше работаем на реализацией преимущества .

Подрастете - появятся ресурсы. Ну и плюс физика важна - плаванье и т.д. для шахматиста как воздух..

И поменьше серьёзности! ;)

Мне кажется что придя в шахматы от ... и до 10 лет можно поиграть, посмотреть на этот мир, поездить, проверить себя.
Тем кому он стал интересен и необходим - серьезная работа все равно начинается потом.
Самое главное, это не перегореть и устать от всего, если конечно хотеть играть.
В случае же "нормальности" родителей я не вижу ничего плохого участвовать в турнирах самого разного масштаба и своего возраста, посмотреть себя и на Москве, и на России, и за границей. Разумеется, если финансы позволяют.
Если же нет - вполне можно вообще никуда не ездить до определенного момента и играть в Москве, турниров разного уровня хватает.
Играть рапиды и классику, сеансы и командники. Смотреть, решать и заниматься, если это интересно. В 12 - 13 лет тогда уровень должен быть в районе кандидата мастера. Можно запоздниться или опередить эту планку, смертельного ничего не вижу.
Но вот с точки зрения профессиональных шахмат, лет в 15-16 перед выбором пути хочется регулярно побеждать гроссмейстеров, а лучше им быть уже.
Так что главная тема - как и стоит ли заняться этим после 10ти, а не как не до. А пока можно присматриваться и получать удовольствияЮ или уходить пока...

Если придерживаться этой концепции - это гвоздь в гроб шахмат.
Это элементарно. Если отвал так и будет происходить в 11 лет (а смысл заниматься раз уже нет смысла?) это значит что шахматы в будущем лишаться аудитории вообще.
Те, кто в отгоршковом возрасте подёргался а потом в 10-11 завязал взрослым к шахматам НЕ ВЕРНЁТСЯ И ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ ИМИ НЕ БУДЕТ УЖЕ НИКОГДА. НЕ ТЕШЬТЕ СЕБЯ ИЛЛЮЗИЯМИ КТО ДУМАЕТ ИНАЧЕ!
Они останутся (как я уже не раз писал) на задворках памяти где-то между манной кашей которую заставляли жрать и учительницей началки.
Потом будет бурный период отрочества, свой личный выбор чего-то и он уже пройдёт без шахмат окончательно их задвинет туда куда я написал.
И в сухом остатке останутся только профи (играющие сами для себя) и абсолютно равнодушный к этой архаичной игре социум который уже и детей своих на неё не поведёт ...
А среднего класса компетентных ценителей просто не будет - вот и всё.
И это вопрос всего-лишь смены одного поколения. Четверть века и п...ц ослику.
Тем паче, что к тому моменту люди моего поколения (а я отношусь к поколению людей у которых хотя бы детство и юность прошли в СССР) будут стариками. Многих не будет в живых.
70+
И всё. Новые времена. Новые реалии. И шахматы будут чужими на этом праздничке жизни...

Предсказать что будет в стремительно меняющемся мире вообще и с шахматами в частности, я не берусь.
Разумеется, отношения к ним и ко всему поменяется. И выбор каждого быть внутри или вне этого мира. А то что раннее разбрасывание эмоций приводит к уходу из шахмат когда ими только и стоит заняться, да. Согласен. То что мы можем делать здесь на своем секторе - мы пытаемся делать.

просто стоит ввести понятие -ДЕТСКИЕ ШАХМАТЫ , придумать им свои контроли в партиях, скорректировать правила -ну по сути , это и есть.  ОРР рейтинг -ведь для них в основном . Так уже . Просто назвать вещи своими именами  вслух.  Но , - видимо , это неправильно с какой-то точки зрения . Того
Тогда и тренеры смогут говорить -я для этих, а иногда для тех . Ну то есть , систему понятий чётче определить. Есть же любительские турниры , есть спортивные . А в шахматном сообществе все перемешано и не любят четких определений . Выиграл проиграл ничья , задача -выигрывать , и тп тд . То есть все одинаково как бы  .  Но это не так . И ключ к двери "большие шахматы" - кто знает , где какой и тд .  Но все это ,с другой стороны, только в процессе опыта можно понять .  А человек с 17- и дальше - только может рефлексировать по поводу детства . Непросто . Ответственно . Иногда страшно даже .

Уже пройдя первый отрезок пути, полностью соглашусь с вашими словами

Так и есть понятие детские шахматы, и контроли есть. Целая коммерческая индустрия сложилась (и складывается) на этом понятии. А четкость определения - это же больше личное определение данных процессов.

Видимо речь идет о Мише Осипове. Но непонятно почему Федерация не должна была допускать его? Он набрал 5 очков в полуфинале, законно отобрался в финал и набрал там полтинник, что для дебютанта является вполне приемлемым результатом. По словам родителей, не плакал, не мешал другим, не выходил раньше остальных.
Непонятно почему не должна брать школа, если у игрока есть выигранные турниры, рейтинг и желание заниматься?
Почему не должен брать тренер, если ученик справляется с его требованиями и работает, не нарушая дисциплины? Никаких данных, позволяющих сказать, что вред наносится физическому или психическому здоровью конкретного ребенка нет, так зачем создавать препятствия?

Между прочим Мишу сегодня посадили на стол прямо с ногами и он сделал ход в одной из партий на телеграфе :)

Любой спорт может идти по двум путям: либо он остается увлечением ограниченного числа людей без финансирования и интереса, либо превращается в шоу. Гандбол вот пошел по первому пути, например: ни ажиотажа, ни внимания в прессе, ни хороших призовых. Футбол по второму - мы обсуждаем скандалы, незасчитанные голы, брошенные в интервью фразы, и в итоге футбол интересен всем, а у игроков баснословные зарплаты. Шахматы сейчас на распутье: либо остаться прерогативой интеллектуальной элиты, либо стать шоу и популяризироваться. Но такая популяризация не может не включать пиар: первые ходы детей, первый удар Карякина в матче и прочую коммерческую составляющую

Шахматы, как шоу ничего общего с их спортивной составляющей не имеет. А вот заработать на этом деньги, пока есть известность, пока ты на слуху - это да..Ну и выбить финансирование и этим управлять для чиновников тоже.. А первые ходы детей...как только они из маленьких вундеркиндов станут обычными детьми с шахматными способностями, найдутся новые 4-5 летние вундеркинды...

Всё замечательно кроме одного. Получать кайф от футбола можно научить даже питекантропа примерно по такой схеме.
Вот одно племя, вот другое. Выиграет тот кто больше затолкает в чужую пещеру вот эту круглую хрень.
А вот с шахматами ни у кого и никогда такой номер не прокатит - потому что ШАХМАТЫ НЕ ДЛЯ ВСЕХ!

Ну для всех они и не нужны. А вот сделать шахматы популярнее среди "элиты" - вполне реально. Бар с коньяком и закусками, неформальные встречи с нужными людьми в бизнесе, мониторы с партиями, ставки на шахматистов - может быть, это и будет целевая аудитория шахмат.

Вы про покер и  проферанс только что рассказали))).. ну и бильярд еще...шахматы это другая планета...для описанного вами....

Вот, полагаю, шахматы по своей аудитории и станет наряду с бильярдом и преферансом: вип-тусовка, претендующая на интеллектуальность.

А у Петра (извиняюсь - заразился в Петергофе) Первого ещё на ассамблеях так было  ;D

Да-да. В перерывах между ужором до чертей в глазах и трахом всего, что шевелится....