chesspsh

General Category => Шахматные турниры => Тема начата: Шахбокс от 15. 09. 2017, 03:23:11



Название: Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 15. 09. 2017, 03:23:11
В воскресенье состоится первый тур..Перелёт и ожидание в аэропорту составит более полутора суток.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 15. 09. 2017, 11:29:14
переиначив пролетарского поэта--гвозди бы делать из этих ДЕТЕЙ.крепче бы не было в мире гвоздей...А министерству спорта пламенный привет.И медали ведь потребуют,но отправить за пару дней раньше хотя бы тех,кто не играл в Румынии--нельзя по закону...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 16. 09. 2017, 12:14:33
Ну что, дорогие друзья, Александр Васильич распорядились открыть здесь тему Первенства мира среди юношей и девушек в Уругвае, подчеркнув, что наш форум должен уделять большее внимание детским соревнованиям, разумеется, в первую очередь Спартакиадам и прочим отечественным командным соревнованиям и освещать их под правильным углом.

Но пока Белгород не может нас порадовать очередным праздником, допустимо писать и про вражий Уругвай.

Начнем со стартовых списков:

http://www.chess-results.com/tnr297049.aspx?lan=11&art=25&fedb=RUS&flag=30&wi=821

2      Nesterov Arseniy   24198455   RUS   2380   U14_Open
1   WFM   Assaubayeva Bibisara   13708694   RUS   2421   U14_Girls
3   WIM   Solozhenkina Elizaveta   34106615   RUS   2248   U14_Girls
9   WFM   Bulatova Kamaliya   34111546   RUS   2014   U14_Girls
1   FM   Esipenko Andrey   24175439   RUS   2540   U16_Open
4   FM   Fakhrutdinov Timur   24176702   RUS   2441   U16_Open
9   FM   Karpenko Artem   24175595   RUS   2377   U16_Open
1   WIM   Shuvalova Polina   24171760   RUS   2397   U16_Girls
3      Maltsevskaya Aleksandra   24174041   RUS   2271   U16_Girls
10   WFM   Kochukova Anna   24173932   RUS   2092   U16_Girls
2   IM   Triapishko Alexandr   14122286   RUS   2500   U18_Open
5   FM   Yeletsky Ivan   24180327   RUS   2422   U18_Open
1   WFM   Obolentseva Alexandra   24153648   RUS   2364   U18_Girls
11   WFM   Potapova Margarita   14126869   RUS   2187   U18_Girls

Прямо скажем, не самая представительная делегация. Всего 14 спортсменов.
Уругвай выставил почти 50 (может это чемпионат Уругвая-Опен?), Индия - 19, но вот Грузия - 5, а Китай - всего 3 участников.
У нас группа поддержки (во главе с лично кем? это нам напишут очевидцы событий) и то больше грузинской и китайской делегации, вместе взятых.

ПрофЧесс представлен неплохо, но и другие наши спортсмены, надеемся, оправдают доверие руководства.

А пока ждём прогнозов уважаемого only. Много ли здесь туристов? По моему, нет.
Провалим соревнование и погубим карьеру Александра Васильича? А вот это покажет время.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 16. 09. 2017, 12:21:37
много американцев и даже похоже перуанцев с бразильцами..про перуанцев нас просветит уважаемый Lima.Главными конкурентами россиян будут представители США,Польши ,Индии и акклиматизация..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 16. 09. 2017, 12:27:45
Любимых нашим А.В. поляков мало - всего 8.. американцев тоже не очень. А вот это индусы - это да.
Что ж у них там такое в стране с шахматами происходит? Может у нас что-то не так делается, дорогой Александр Васильич?

Расписание друзья, идиотское.. хуже чем в "опушке":

1   2017/09/17   15:00
2   2017/09/18   09:30
3   2017/09/18   17:00
4   2017/09/19   15:00
5   2017/09/20   15:00
6   2017/09/22   09:30
7   2017/09/22   17:00
8   2017/09/23   15:00
9   2017/09/24   15:00
10   2017/09/25   15:00
11   2017/09/26   09:00

Два тура в день 18-го и 22-го, сомнительный официальный сайт, посвященный матэ и чивито:

http://fuajedrez.org/wyccuruguay2017/en-us/Home

Вот пакость какая.. нет, чтобы на Оке собрались бы с уругвайцами в комфортных 8-местных номерах, ну и сыграли бы как надо..
А у нас бы и комиссия по допуску как следует поработала бы. Эльвира Михайловна знает, кого туда предложить..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 16. 09. 2017, 12:33:56
Любимых нашим А.В. поляков мало - всего 8.. американцев тоже не очень. А вот это индусы - это да.
Что ж у них там такое в стране с шахматами происходит? Может у нас что-то не так делается, дорогой Александр Васильич?

Расписание друзья, идиотское.. хуже чем в "опушке":

1   2017/09/17   15:00
2   2017/09/18   09:30
3   2017/09/18   17:00
4   2017/09/19   15:00
5   2017/09/20   15:00
6   2017/09/22   09:30
7   2017/09/22   17:00
8   2017/09/23   15:00
9   2017/09/24   15:00
10   2017/09/25   15:00
11   2017/09/26   09:00

Два тура в день 18-го и 22-го, сомнительный официальный сайт, посвященный матэ и чивито:

http://fuajedrez.org/wyccuruguay2017/en-us/Home

Вот пакость какая.. нет, чтобы на Оке собрались бы с уругвайцами в комфортных 8-местных номерах, ну и сыграли бы как надо..
А у нас бы и комиссия по допуску как следует поработала бы. Эльвира Михайловна знает, кого туда предложить..
да уж...главное --батарейку не посадить к концу марафона


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 16. 09. 2017, 01:27:07
Ну что, дорогие друзья, Александр Васильич распорядились открыть здесь тему Первенства мира среди юношей и девушек в Уругвае, подчеркнув, что наш форум должен уделять большее внимание детским соревнованиям, разумеется, в первую очередь Спартакиадам и прочим отечественным командным соревнованиям и освещать их под правильным углом.

Но пока Белгород не может нас порадовать очередным праздником, допустимо писать и про вражий Уругвай.

Начнем со стартовых списков:

http://www.chess-results.com/tnr297049.aspx?lan=11&art=25&fedb=RUS&flag=30&wi=821

2      Nesterov Arseniy   24198455   RUS   2380   U14_Open
1   WFM   Assaubayeva Bibisara   13708694   RUS   2421   U14_Girls
3   WIM   Solozhenkina Elizaveta   34106615   RUS   2248   U14_Girls
9   WFM   Bulatova Kamaliya   34111546   RUS   2014   U14_Girls
1   FM   Esipenko Andrey   24175439   RUS   2540   U16_Open
4   FM   Fakhrutdinov Timur   24176702   RUS   2441   U16_Open
9   FM   Karpenko Artem   24175595   RUS   2377   U16_Open
1   WIM   Shuvalova Polina   24171760   RUS   2397   U16_Girls
3      Maltsevskaya Aleksandra   24174041   RUS   2271   U16_Girls
10   WFM   Kochukova Anna   24173932   RUS   2092   U16_Girls
2   IM   Triapishko Alexandr   14122286   RUS   2500   U18_Open
5   FM   Yeletsky Ivan   24180327   RUS   2422   U18_Open
1   WFM   Obolentseva Alexandra   24153648   RUS   2364   U18_Girls
11   WFM   Potapova Margarita   14126869   RUS   2187   U18_Girls

Прямо скажем, не самая представительная делегация. Всего 14 спортсменов.
А пока ждём прогнозов уважаемого only. Много ли здесь туристов? По моему, нет.

Дети тут все достойные.
Могу сказать только одно, что:
Nesterov Arseniy   
Bulatova Kamaliya
Karpenko Artem
Kochukova Anna
Вряд-ли будут бороться за медали.
А там поживем-посмотрим.
У нас ударная сила:
Esipenko Andrey
Fakhrutdinov Timur
Triapishko Alexandr   
Shuvalova Polina   
Obolentseva Alexandra   
и еще конечно
Assaubayeva Bibisara, которая показывает просто великолепные результаты.
Однако подряд несколько турниров играть на столь высоком уровне просто невозможно,
поэтому может ей сейчас будет и некомфортно.
Будем смотреть результаты и качество игр.
Лично мне очень симпатична: Potapova Margarita, но ей будет сосем непросто в этом составе.




 





Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Lima от 16. 09. 2017, 07:50:29
много американцев и даже похоже перуанцев с бразильцами..про перуанцев нас просветит уважаемый Lima.Главными конкурентами россиян будут представители США,Польши ,Индии и акклиматизация..
:) Ну трудно тогда не написать. Ведь несмотря на все возможные разницы между Россией и Перу, ряд проблем пересекается.
 К сожалению, уже несколько лет в работе с перуанской сборной нарушен важнейший "принцип паравозика", поэтому хоть двоюродный брат Хорхе Кори, Кевин, и играет до 18, ждать от него подвигов трудно, как и от Хосе Мартинеса. Хотя они и опасны для любого, расслабляться с ними не стоит. До 16 лет Гонсало Кируайо когда то был очень перспективен, превосходил по динамике роста нынешнее поколение молодых перуанских гроссмейстеров Кори, Кордоба и Круза. Но время было потеряно для больших задач, лет в 10 основные силы шли на пиар.
Ну а лично для меня, не играет до 16 у девушек Митси Кабальеро, которая всегда была опасна и для Саши и для Полины.Она став женским ММ в 13 лет ослабила хватку, переключилась на другое и сейчас просто учится в Универе, а остальным девочкам из Перу этот турнир просто участие.
С экономической стороны ребятам выгодно, им оплачивают все расходы, посылают тренера, платят стипендии и тд.. Но сюрпризы маловероятны.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 16. 09. 2017, 08:16:03
Кочукова Анна была чемпионкой Европы.Нестеров Арсений был пару лет назад 8-й на первенстве мира,а в этом году выиграл в Лоо первенство России,набрав 8,5 из 9...это кого я хорошо знаю..Правда в ю-14 играет несколько бывших призёров первенств мира и даже прошлогодний чемпион мира в Батуми.Так что думаю--за медали бороться будут все.Если дорога их и разница во времени не вырубит.Хотя


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 16. 09. 2017, 08:58:09
много американцев и даже похоже перуанцев с бразильцами..про перуанцев нас просветит уважаемый Lima.Главными конкурентами россиян будут представители США,Польши ,Индии и акклиматизация..
:) Ну трудно тогда не написать. Ведь несмотря на все возможные разницы между Россией и Перу, ряд проблем пересекается.
 К сожалению, уже несколько лет в работе с перуанской сборной нарушен важнейший "принцип паравозика", поэтому хоть двоюродный брат Хорхе Кори, Кевин, и играет до 18, ждать от него подвигов трудно, как и от Хосе Мартинеса. Хотя они и опасны для любого, расслабляться с ними не стоит. До 16 лет Гонсало Кируайо когда то был очень перспективен, превосходил по динамике роста нынешнее поколение молодых перуанских гроссмейстеров Кори, Кордоба и Круза. Но время было потеряно для больших задач, лет в 10 основные силы шли на пиар.
Ну а лично для меня, не играет до 16 у девушек Митси Кабальеро, которая всегда была опасна и для Саши и для Полины.Она став женским ММ в 13 лет ослабила хватку, переключилась на другое и сейчас просто учится в Универе, а остальным девочкам из Перу этот турнир просто участие.
С экономической стороны ребятам выгодно, им оплачивают все расходы, посылают тренера, платят стипендии и тд.. Но сюрпризы маловероятны.
Простите , что вопрос в ответвление темы - а не объясните , что такое ПРИНЦИП ПАРАВОЗИКА ? и как с ним в сборной России , например , нарушен , есть или нет?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Lima от 16. 09. 2017, 09:17:13
Как я понимаю, это достаточно простой принцип когда младшие дети ориентируются в конкурентной борьбе на чуть более старших и более сильных, и так последовательно до самых старших и самых сильных. С этими старшими в спаринг и работу привлекаются взрослые. Руководство постоянно подпитывает младшие группы новыми талантами, работа ведется во всех группах всех возрастов.
И самое главное, чтобы старшие и сильнейшие дети были частью коллективной работы и не уходили, являясь ориентиром для молодых. Для этого им нужно создавать приемлемые условия.
В Перу несколько лет назад была потеряна связь между молодой гроссмейстерской сборной и новыми мастерами, нет целевого поиска ярких талантов 6-8 лет с прикидкой на включение в сборную. В результате у сборных гроссов 25-27 лет нет смены среди 16-20летних. Произошел разрыв поколения. Ну и ярких детей 8-10 тоже почти нет. Нужно осознать это и начать работу заново.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 16. 09. 2017, 10:03:48
Как я понимаю, это достаточно простой принцип когда младшие дети ориентируются в конкурентной борьбе на чуть более старших и более сильных, и так последовательно до самых старших и самых сильных. С этими старшими в спаринг и работу привлекаются взрослые. Руководство постоянно подпитывает младшие группы новыми талантами, работа ведется во всех группах всех возрастов.
И самое главное, чтобы старшие и сильнейшие дети были частью коллективной работы и не уходили, являясь ориентиром для молодых. Для этого им нужно создавать приемлемые условия.
В Перу несколько лет назад была потеряна связь между молодой гроссмейстерской сборной и новыми мастерами, нет целевого поиска ярких талантов 6-8 лет с прикидкой на включение в сборную. В результате у сборных гроссов 25-27 лет нет смены среди 16-20летних. Произошел разрыв поколения. Ну и ярких детей 8-10 тоже почти нет. Нужно осознать это и начать работу заново.
услышать что-либо про сборную России по этому принципу было бы очень интересно.Тем более в контексте Ч Мира.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 16. 09. 2017, 10:09:40
А в 2016 чемпионом  был Есипенко или Ломасов?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 16. 09. 2017, 10:46:36

И самое главное, чтобы старшие и сильнейшие дети были частью коллективной работы и не уходили, являясь ориентиром для молодых. Для этого им нужно создавать приемлемые условия.
В Перу несколько лет назад была потеряна связь между молодой гроссмейстерской сборной и новыми мастерами, нет целевого поиска ярких талантов 6-8 лет с прикидкой на включение в сборную. В результате у сборных гроссов 25-27 лет нет смены среди 16-20летних. Произошел разрыв поколения. Ну и ярких детей 8-10 тоже почти нет. Нужно осознать это и начать работу заново.


Читатель из Москвы Александр В. (не Админ, конечно) спрашивает - а на что Вы намекаете, уважаемый Георгий?

И правильно ли в РШШ товарищем Кузиным подбираются кадры? 


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 16. 09. 2017, 12:18:03
А в 2016 чемпионом  был Есипенко или Ломасов?
Ломасов был чемпионом мира в Ханты-Мансийске


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 16. 09. 2017, 01:51:22
А в 2016 чемпионом  был Есипенко или Ломасов?
Ломасов был чемпионом мира в Ханты-Мансийске
ну это и есть ЧМ 2016 года


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 16. 09. 2017, 01:53:36

И самое главное, чтобы старшие и сильнейшие дети были частью коллективной работы и не уходили, являясь ориентиром для молодых. Для этого им нужно создавать приемлемые условия.
В Перу несколько лет назад была потеряна связь между молодой гроссмейстерской сборной и новыми мастерами, нет целевого поиска ярких талантов 6-8 лет с прикидкой на включение в сборную. В результате у сборных гроссов 25-27 лет нет смены среди 16-20летних. Произошел разрыв поколения. Ну и ярких детей 8-10 тоже почти нет. Нужно осознать это и начать работу заново.


Читатель из Москвы Александр В. (не Админ, конечно) спрашивает - а на что Вы намекаете, уважаемый Георгий?

И правильно ли в РШШ товарищем Кузиным подбираются кадры? 
а при чем здесь РшШ?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 16. 09. 2017, 02:12:47

И самое главное, чтобы старшие и сильнейшие дети были частью коллективной работы и не уходили, являясь ориентиром для молодых. Для этого им нужно создавать приемлемые условия.
В Перу несколько лет назад была потеряна связь между молодой гроссмейстерской сборной и новыми мастерами, нет целевого поиска ярких талантов 6-8 лет с прикидкой на включение в сборную. В результате у сборных гроссов 25-27 лет нет смены среди 16-20летних. Произошел разрыв поколения. Ну и ярких детей 8-10 тоже почти нет. Нужно осознать это и начать работу заново.


Читатель из Москвы Александр В. (не Админ, конечно) спрашивает - а на что Вы намекаете, уважаемый Георгий?

И правильно ли в РШШ товарищем Кузиным подбираются кадры?  
а при чем здесь РшШ?

Многоуважаемый Георгий работает в РШШ, дорогая Лено. Ведёт старшие группы, с ними и приезжал в Анапу.

Автор имеет в виду, что товарищу Кузину как руководителю РШШ надо усилить идеологически-воспитательную работу с профессорско-преподавательским составом.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 16. 09. 2017, 06:07:15
Довольно слабая конкуренция относительно прошлых лет.  У всех есть шансы.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 16. 09. 2017, 06:12:42
11 туров--и все кто претендует друг с другом сыграют..так как народу в группах не по 150 человек. а вдвое меньше..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 17. 09. 2017, 05:58:20
Чессбомб завёл трансляцию--но пока неясно число досок..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 17. 09. 2017, 06:01:11
Справились бы..А то в 2013 году в Эль-Айне так арабы и не смогли толком наладить трансляцию..старшие возраста вообще не показывали..а у малышей то с 40 по 50 доску..то ещё что..иногда первые доски прорывались--но можно было хоть монетку кидать...зато работали камеры в зале--лайфстрим---можно было смотреть за дитём иногда


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 17. 09. 2017, 06:27:50
о..жеребьёвочка появилась


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 17. 09. 2017, 08:49:26
ну что..по 6 досок в каждом возрасте транслировать будут...где-то разжились..ждём-с..интересно--задержка трансляции будет ,как в Румынии?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 17. 09. 2017, 10:52:21
уругвайский сервис--бац и все позиции перепутались и на некоторых бред полный


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 09. 2017, 11:39:38
Трансляция уже пошла.. Учитесь, как играть надо:

https://www.chessbomb.com/arena/2017-world-youth-championship-open-u14/01-Morozli_Grigorijs-Nesterov_Arseniy

Пока лишь 6-й ход, но сколько сильных нестандартных решений! Какие комбинационные задумки!

Даже Сергей Анатольич в Сент Луисе (а он играть вообще не умеет) с папой Есипенко лучше держался..

Напоминаем, что это трансляция с первых досок чемпионата мира..
У Вас, Виктор Николаевич, в Трехгорке малыши лучше дебют разыгрывают. А тут хоть святых выноси.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 09. 2017, 11:45:53
Здесь интересная борьба была:

https://www.chessbomb.com/arena/2017-world-youth-championship-open-u14/01-Horvath_Dominik-Marconi_Nicolas

6 ходов и 1-0. То же и на нескольких других досках.
Умеет, умеет Уругвай работать с современной электроникой..
Учитесь, Александр Васильич, это Вам не Высшую Лигу на Поляне проводить..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 17. 09. 2017, 11:48:13
смотрите на chess24


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 17. 09. 2017, 11:50:59
и там бред..в одночасье все позиции перепутались..а в некоторых парах позиция осталась,а игроки поменялись)))))))


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FalcaoNePoedet от 17. 09. 2017, 11:51:27
и там бред..в одночасье все позиции перепутались..а в некоторых парах позиция осталась,а игроки поменялись)))))))
да уж, отжигают по полной)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 17. 09. 2017, 11:51:50
у девочек тоже забавно


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 18. 09. 2017, 12:00:26
36 досок не могут показать нормально...(


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 09. 2017, 12:16:52
Так это же Уругвай..

Коренное население — индейцы чарруа в своём автохонном виде не сохранилось: мужчины были почти полностью истреблены, а индейские женщины вступили в браки с первыми испанскими колонистами. Позднее к ним добавилось и некоторое количество негров-рабов из Африки..

Ну и чего Вы, уважаемые форумчане, после этого хотите? Чтобы уцелевший потомок чарруа соединил всё-таки нужные проводки?
Так там же 36 досок!! А он до 10 только считать умеет..

Никита Владимыч, кормилец, а у нас в Москве в ШФМ оказывается-то всё замечательно!!
И Вы, Сергей Анатольич, простите грешный форум за критику ПрофЧессКлуба (будь он неладен), мы тут уругвайскую трансляцию маленько посмотрели и поняли, что у Вас-то тоже всё отлично!


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 09. 2017, 12:28:51
Ну вот, первый оправдал доверие РШФ Иван Елецкий, разгромив аргентинца за 25 ходов:

https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/fide-world-youth-championships-2017-o18/1/1/5

23-й ход аргентинца удивил даже младшую группу Дворца пионеров. Но то ли еще будет на чемпионате мира.

Оправдал доверие и Фахрутдинов, ну а Есипенко на англоязычном chess24 в комментариях вообще сравнивают с молодым Карповым..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 18. 09. 2017, 01:15:19
ура ! Бибисара вырулила!


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 18. 09. 2017, 01:20:04
там похоже сперва не её партию показывали..там всё поперепутали)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 09. 2017, 08:52:31
Ещё бы Бибисара не вырулила. Почти 800 пунктов разницы в рейтинге.
Хотя тут же вспоминается наша "Белая Ладья".. Разница в рейтинге та же была.

А так вчера оправдали доверие руководства почти все. По крайней мере без поражений:

2      Nesterov Arseniy   2380   RUS   1   1,0   1   20   1,60   U14_Open
1   WFM   Assaubayeva Bibisara   2421   RUS   1   1,0   1   10   0,80   U14_Girls
3   WIM   Solozhenkina Elizaveta   2248   RUS   1   1,0   2   20   1,60   U14_Girls
9   WFM   Bulatova Kamaliya   2014   RUS   1   1,0   5   40   4,00   U14_Girls
1   FM   Esipenko Andrey   2540   RUS   1   1,0   1   10   0,80   U16_Open
4   FM   Fakhrutdinov Timur   2441   RUS   1   1,0   18   10   0,80   U16_Open
9   FM   Karpenko Artem   2377   RUS   1   1,0   5   10   0,80   U16_Open
1   WIM   Shuvalova Polina   2397   RUS   1   1,0   11   10   0,80   U16_Girls
2      Maltsevskaya Aleksandra   2271   RUS   1   1,0   1   20   1,60   U16_Girls
9   WFM   Kochukova Anna   2092   RUS   1   1,0   15   40   5,60   U16_Girls
2   IM   Triapishko Alexandr   2500   RUS   ½   0,5   26   10   -3,70   U18_Open
5   FM   Yeletsky Ivan   2422   RUS   1   1,0   11   10   1,70   U18_Open
1   WFM   Obolentseva Alexandra   2364   RUS   ½   0,5   24   20   -8,00   U18_Girls
11   WFM   Potapova Margarita   2187   RUS   1   1,0   14   40   5,20   U18_Girls

Понятно, что это первый тур, и все играли с 30-ми..40-ми стартовыми номерами:

http://www.chess-results.com/tnr297054.aspx?lan=11&art=25&fedb=RUS&flag=30&wi=821

Рейтинги у соперников были 1644..2176, и вот 2176 как раз достался Тряпишко.
Похоже, индусы (правильно, конечно - индийцы) и австрийки нам пока не по зубам..

Второй тур обещает быть сложным только для Потаповой, а так опять 20-е..50-е стартовые номера.

И хорошо, конечно, что там 11 туров, а не наши кастрированные соревнования по 9 туров, часто превращающиеся в рулетку для первых номеров..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 18. 09. 2017, 12:25:07
Сегодня день очень важный..Сдвоенные туры плюс ,как правило, на третий день начинает сказываться отсутствие акклиматизации.Некоторые наши ребята уже слегка заболели...по агентурным данным)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 18. 09. 2017, 12:40:07
Сегодня день очень важный..Сдвоенные туры плюс ,как правило, на третий день начинает сказываться отсутствие акклиматизации.Некоторые наши ребята уже слегка заболели...по агентурным данным)
разница 5 часов?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 18. 09. 2017, 01:22:37
6 ЧАСОВ


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 18. 09. 2017, 07:11:25
Второй тур близится к концу, трансляция адекватная или нет?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 18. 09. 2017, 08:25:25
нет..ни трансляция..ни игра...правда некоторые выигрывают всё-таки..не зря я боялся этих утренних туров и второго дня..много зевков


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 09. 2017, 11:14:02
нет..ни трансляция..ни игра...правда некоторые выигрывают всё-таки..не зря я боялся этих утренних туров и второго дня..много зевков

Чудовищный тур. После разгрома Свидлера теперь и Уругвай:

http://www.chess-results.com/tnr297054.aspx?lan=11&art=25&fedb=RUS&flag=30&wi=821

Подробности игрока для RUS
Тур   Ст.ном.      Имя   Рейт.Межд.   ФЕД.   Очки   Рез.   we   w-we   K   рейт+/-
Nesterov Arseniy 2380 RUS Очки 1,0
1   45      Morozli Grigorijs   1807   LAT   1,0   s 1   0,92   0,08   20   1,60
2   27      Costello Alexander   2081   USA   2,0   w 0   0,85   -0,85   20   -17,00
3   10      Mis Mieszko   2245   POL   1,5   w            
WFM Assaubayeva Bibisara 2421 RUS Очки 1,5
1   30      Mandukhai Myagmarsuren   1684   MGL   1,0   s 1   0,92   0,08   10   0,80
2   20      Mangalam Shreya B   1820   USA   1,5   w ½   0,92   -0,42   10   -4,20
3   40      Hoesley Aria   1585   USA   1,5   s            
WIM Solozhenkina Elizaveta 2248 RUS Очки 2,0
1   32      Feller Gabriela Luisa Vicente   1678   BRA   1,0   s 1   0,92   0,08   20   1,60
2   22      Kuhar Larisa   1786   SLO   1,0   w 1   0,92   0,08   20   1,60
3   12   WFM   Demchenko Svitlana   1985   CAN   2,0   s            
WFM Bulatova Kamaliya 2014 RUS Очки 2,0
1   38   WFM   Salazar Gould Melanie   1644   CRC   1,0   s 1   0,90   0,10   40   4,00
2   28      Sleurs Juliette   1697   BEL   1,0   w 1   0,87   0,13   40   5,20
3   2   FM   Salimova Nurgyul   2329   BUL   2,0   s            
FM Esipenko Andrey 2540 RUS Очки 2,0
1   37      Kizatbay Abyl   2065   NOR   1,0   s 1   0,92   0,08   10   0,80
2   20      Nurzhanov Timur   2255   KAZ   1,0   w 1   0,84   0,16   10   1,60
3   12   FM   Rajdeep Sarkar   2342   IND   2,0   s            
FM Fakhrutdinov Timur 2441 RUS Очки 1,5
1   40   CM   Benitez Galeano Alejandro   2028   PAR   0,0   w 1   0,92   0,08   10   0,80
2   21      Petriashvili Nikoloz   2246   GEO   1,5   s ½   0,75   -0,25   10   -2,50
3   19   FM   Cardoso Cardoso Jose Gabriel   2255   COL   1,5   w            
FM Karpenko Artem 2377 RUS Очки 2,0
1   45      Lopez Gonzalo   1961   ARG   1,0   s 1   0,92   0,08   10   0,80
2   28   FM   Coro Lucas   2193   ARG   1,0   w 1   0,74   0,26   10   2,60
3   24      Orfini Nicolo`   2222   ITA   2,0   s            
WIM Shuvalova Polina 2397 RUS Очки 2,0
1   31      Olde Grete   1832   EST   1,0   w 1   0,92   0,08   10   0,80
2   16   WFM   Erseki Tamara   2050   HUN   1,0   s 1   0,89   0,11   10   1,10
3   6   WFM   Serikbay Assel   2145   KAZ   2,0   w            
Maltsevskaya Aleksandra 2271 RUS Очки 2,0
1   32      Coman Emilia-Florentina   1821   ROU   1,0   s 1   0,92   0,08   20   1,60
2   17   WCM   Yang Yijing   2043   CHN   1,0   w 1   0,79   0,21   20   4,20
3   5   WFM   Gajcin Marina   2148   SRB   2,0   s            
WFM Kochukova Anna 2092 RUS Очки 1,5
1   39      Varela Maria de los Angeles   1777   COL   0,5   w 1   0,86   0,14   40   5,60
2   24   WCM   Suito Nakasone Catherine   1946   ARG   1,5   s ½   0,70   -0,20   40   -8,00
3   22   WFM   Ortiz Verdesoto Anahi   1961   ECU   1,5   w            
IM Triapishko Alexandr 2500 RUS Очки 1,5
1   33      Kaustuv Kundu   2176   IND   1,0   s ½   0,87   -0,37   10   -3,70
2   53      Fortanelli Rios Juan Manuel   1738   MEX   1,0   w 1   0,92   0,08   10   0,80
3   17      Sai Vishwesh.C   2300   IND   1,5   s            
FM Yeletsky Ivan 2422 RUS Очки 1,5
1   36   FM   Palu Andres   2147   ARG   0,5   w 1   0,83   0,17   10   1,70
2   20   FM   Munoz Francisco Javier   2275   ARG   1,5   s ½   0,70   -0,20   10   -2,00
3   23      Aroesti Roee   2261   ISR   1,5   w            
WFM Obolentseva Alexandra 2364 RUS Очки 1,0
1   24      Schloffer Jasmin-Denise   1993   AUT   0,5   w ½   0,90   -0,40   20   -8,00
2   22   WFM   Jalaghonia Nino   2027   GEO   1,5   s ½   0,88   -0,38   20   -7,60
3   26      Waechter Nathalie   1984   GER   1,0   w            
WFM Potapova Margarita 2187 RUS Очки 1,0
1   34   WFM   Mirza Diana   1867   IRL   0,5   w 1   0,87   0,13   40   5,20
2   2      Yao Lan   2343   CHN   2,0   s 0   0,29   -0,29   40   -11,60
3   30   WFM   Montufar Berrios Lesly Vivian   1898   BRA   1,0   w            


Нестеров (2380) - разгромлен американцем (2081).
Бибисара (2421) - ничья с американкой (1820).
Ох уж эти американцы..

А с Грузией что, лучше?
Фахрутдинов (2441) - ничья с Петриашвили (2246).
Оболенцева (2364) - ничья с Джалагониа (2027).

Александр Васильич не находит себе места.
Да еще этот несносный Ким зачем-то принес новые шторы к нему в кабинет.
Неужели этот аспид хочет занять пост заместителя исполнительного директора РШФ?
Мало ему его фонда?

Вся надежда теперь только на третий тур.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 09. 2017, 11:48:49
Третий тур начался..

А интересно, надо ли пилить на край света в Уругвай, чтобы играть партии Булатова-Салимова или Соложенкина-Демченко?!


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 19. 09. 2017, 12:07:28
Демченко заставила..она из Канады...вопрос в том---надо ли прилетать за сутки до турнира?И надо ли делать сдвоенные туры..первый аж в полдесятого...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 19. 09. 2017, 12:14:24
Демченко заставила..она из Канады...вопрос в том---надо ли прилетать за сутки до турнира?И надо ли делать сдвоенные туры..первый аж в полдесятого...

А что важнее, многоуважаемый Шахбокс,
экономия средств Руководства (а может бюджетных средств?) или чуть более высокие результаты?

Вопрос абсолютно риторический.

Про сдвоенные туры еще проще - их не должно быть на чемпионатах мира. Даже на детских. Точка.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 19. 09. 2017, 12:22:04
важнее спортивные результаты..Например билеты--которые покупает минспорта ВСЕГДА самые дорогие из возможных..а в этот раз ещё и наиболее неудачный вариант выбран.По принятым нормативам--официальная делегация не может приехать раньше,чем официальный день приезда...и неважно--что ребята от встречи в Шереметьево до приезда в отель были в пути 36 часов...а многие ещё и до Москвы добирались...а что делать и так понятно..но кто это будет делать?денег же нет...но вы держитесь


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: freevillage от 19. 09. 2017, 03:29:59
Цитировать
Нестеров (2380) - разгромлен американцем (2081).
Бибисара (2421) - ничья с американкой (1820).

Повторю, что у нас в США рейтинги ФИДЕ ненадежные у детей, потому что мало турниров, обсчитываемых ФИДЕ.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 19. 09. 2017, 03:49:46
ну Нестеров просто неудачно уклонился от отсушки...Бибисара имела технически выигранную позицию--затмение нашло..чуть не проиграла..не забывайте о разнице часовых поясов..и наверняка американские ребята не были в дороге по 40+часов..с 2 бессонными ночами


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 19. 09. 2017, 03:51:06
ну и как говорится--цыплят по осени считают...пока очень мощно смотрится Есипенко и Шувалова...Андрей гораздо лучше играет,чем в Румынии..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 20. 09. 2017, 02:20:44
ну что..Лизе и Полине сегодня чуть подфартило..но как говорится--везёт сильнейшим..все в борьбе---почти у всех плюс или плюс 3..завтра надо побеждать и на выходной.потом правда опять эти сдвоенные туры и утренний опасный


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 09. 2017, 11:47:46
ну что..Лизе и Полине сегодня чуть подфартило..но как говорится--везёт сильнейшим..все в борьбе---почти у всех плюс или плюс 3..завтра надо побеждать и на выходной.потом правда опять эти сдвоенные туры и утренний опасный

Ну чему Вы радуетесь, дорогой Шахбокс? Установка была на 14 медалей.
Однако в призовых тройках остались только Бибисара, Есипенко, Полина и Тряпишко.

Да, 7 туров ещё впереди, но Ким уже стал завозить в кабинет Александра Васильича новую мебель.
А у него превосходное чутье на финальный результат.

Как бы не получился второй Чемпионат Европы..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 20. 09. 2017, 03:06:23
а что с Европой не так?медалей полно...и я не радуюсь--радоваться 26 вечером будем..я как акын--что вижу,о том пою..вот трансляцию не могут наладить толком--а сегодня пятый тур--это плохо..и всего-то 36 досок...наверное доски убитые уже..и интернет не ахти..страна-то мягко скажем не шахматная...кстати очевидцы рассказали--что в первый день придя в магазины,недалеко от места игры(купить там воду,печенье)удивились столь дорогим продуктам в столь бедной и аграрной стране...Специально для них--на следующий день торговцы дружно ПОДНЯЛИ цены ещё раза в полтора-два..ничего не напоминает?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 20. 09. 2017, 09:41:48
ну что..Лизе и Полине сегодня чуть подфартило..но как говорится--везёт сильнейшим..все в борьбе---почти у всех плюс или плюс 3..завтра надо побеждать и на выходной.потом правда опять эти сдвоенные туры и утренний опасный

Ну чему Вы радуетесь, дорогой Шахбокс? Установка была на 14 медалей.
Однако в призовых тройках остались только Бибисара, Есипенко, Полина и Тряпишко.

Да, 7 туров ещё впереди, но Ким уже стал завозить в кабинет Александра Васильича новую мебель.
А у него превосходное чутье на финальный результат.

Как бы не получился второй Чемпионат Европы..
Европа - очень нормально , правда , что плохо?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 09. 2017, 11:54:44
ну что..Лизе и Полине сегодня чуть подфартило..но как говорится--везёт сильнейшим..все в борьбе---почти у всех плюс или плюс 3..завтра надо побеждать и на выходной.потом правда опять эти сдвоенные туры и утренний опасный

Ну чему Вы радуетесь, дорогой Шахбокс? Установка была на 14 медалей.
Однако в призовых тройках остались только Бибисара, Есипенко, Полина и Тряпишко.

Да, 7 туров ещё впереди, но Ким уже стал завозить в кабинет Александра Васильича новую мебель.
А у него превосходное чутье на финальный результат.

Как бы не получился второй Чемпионат Европы..
Европа - очень нормально , правда , что плохо?

Повторю свой пост из темы чемпионата Европы:

Вы действительно ЭТОМУ радуетесь?!

http://chess-results.com/tnr296079.aspx?lan=1&art=25&fedb=RUS&turdet=YES&flag=30&wi=984

2   CM   Vetokhin Savva   1703   RUS   1   1   1   1   1   0   0   1   1   7,0   3   Open U08
14   CM   Zverev Lev   1440   RUS   1   1   1   0   0   1   1   1   1   7,0   8   Open U08
15   CM   Yonal Timur   1437   RUS   1   0   1   1   1   0   1   1   0   6,0   17   Open U08
24      Averkiev Andrei   1391   RUS   0   ½   1   0   1   1   0   0   1   4,5   56   Open U08
25      Minko Aleksandr   1381   RUS   0   0   0   1   1   1   0   0   0   3,0   91   Open U08
29      Usov Aleksandr E.   1327   RUS   1   1   0   0   1   1   1   ½   1   6,5   11   Open U08
33      Uskov Artem   1286   RUS   1   0   ½   0   1   0   0   1   ½   4,0   71   Open U08
69      Abdeev Lev   0   RUS   0   0   0   ½   1   0   1   0   1   3,5   86   Open U08
91      Merdanov Ulyadin   0   RUS   ½   ½   0   1   1   0   1   1   1   6,0   21   Open U08
2   CM   Pingin Artem   1996   RUS   1   0   0   1   1   1   1   ½   0   5,5   32   Open U10
30      Kolesov Gordey   1672   RUS   1   1   1   0   1   1   1   0   1   7,0   5   Open U10
36      Sheka Nikolay   1644   RUS   1   1   0   0   1   ½   0   1   ½   5,0   52   Open U10
44   CM   Dovbnia Nikita   1616   RUS   1   1   0   1   ½   ½   1   ½   0   5,5   35   Open U10
53      Prokudin Igor   1575   RUS   1   0   ½   ½   0   0   1   0   1   4,0   90   Open U10
103      Saprykin Aleksey   1317   RUS   0   1   ½   0   0   0   1   1   0   3,5   107   Open U10
140      Razygraev Grigoriy   0   RUS   0   0   0   1   0   0   ½   1   0   2,5   136   Open U10
141      Razygraev Mikhail   0   RUS   0   1   0   1   0   0   1   ½   0   3,5   110   Open U10
2   FM   Murzin Volodar   2280   RUS   1   1   0   1   1   1   0   1   1   7,0   4   Open U12
4   CM   Tsvetkov Andrey   2219   RUS   1   1   ½   ½   1   1   ½   ½   1   7,0   5   Open U12
9      Ponomarev Grigori   2165   RUS   1   0   0   ½   1   1   1   1   ½   6,0   21   Open U12
10      Popov Konstantin   2141   RUS   1   ½   1   1   ½   1   0   1   0   6,0   13   Open U12
11   CM   Kirillov Dmitry   2137   RUS   1   0   1   1   1   0   1   ½   0   5,5   24   Open U12
16      Kharitonov Egor   2074   RUS   1   1   ½   1   ½   ½   ½   1   0   6,0   16   Open U12
23      Mochalin Faddey   2052   RUS   1   1   0   1   1   0   1   1   1   7,0   6   Open U12
43      Zhukov Ivan   1893   RUS   1   0   ½   1   1   0   1   ½   1   6,0   18   Open U12
88      Tyurin Artem   1664   RUS   0   1   0   1   1   ½   0   0   1   4,5   75   Open U12
3   FM   Shubin Kirill   2375   RUS   0   ½   1   1   1   ½   1   1   ½   6,5   9   Open U14
16      Avalyan Artur   2277   RUS   1   1   0   1   1   ½   1   ½   ½   6,5   6   Open U14
20   FM   Yeritsyan Aram   2264   RUS   1   ½   1   1   1   ½   1   0   1   7,0   2   Open U14
26      Mukhutdinov Tigran   2227   RUS   ½   1   1   1   0   ½   0   1   ½   5,5   31   Open U14
36      Volovich Vasily   2166   RUS   1   ½   1   0   1   0   ½   1   ½   5,5   23   Open U14
41      Makarian Rudik   2146   RUS   1   1   1   0   ½   1   1   0   ½   6,0   12   Open U14
42      Remizov Yaroslav   2146   RUS   1   ½   ½   1   ½   1   1   1   ½   7,0   3   Open U14
49      Minko Dmitry   2091   RUS   1   0   1   ½   0   0   ½   1   1   5,0   52   Open U14
58      Trubchaninov Artem   2071   RUS   1   0   ½   1   ½   1   1   0   0   5,0   43   Open U14
110      Zhuk Kirill   1808   RUS   0   0   ½   ½   ½   1   ½   0   ½   3,5   100   Open U14
1   FM   Esipenko Andrey   2540   RUS   1   1   ½   ½   ½   1   1   1   1   7,5   1   Open U16
5   FM   Fakhrutdinov Timur   2441   RUS   1   ½   1   1   ½   ½   ½   0   1   6,0   12   Open U16
9   FM   Gaifullin Artur   2413   RUS   1   ½   1   0   1   ½   1   1   ½   6,5   7   Open U16
16      Salemgareev Tagir   2354   RUS   1   1   1   ½   ½   1   0   0   1   6,0   10   Open U16
19      Bykov Oleg   2336   RUS   1   1   ½   0   0   0   1   1   1   5,5   25   Open U16
69      Sakulo Denis   2061   RUS   ½   1   ½   1   0   0   1   1   ½   5,5   26   Open U16
4   FM   Sorokin Aleksey   2486   RUS   1   1   1   ½   0   1   ½   0   ½   5,5   14   Open U18
13      Drygalov Sergey   2415   RUS   1   ½   0   1   ½   1   ½   0   ½   5,0   31   Open U18
45   FM   Askerov Marat   2281   RUS   ½   0   1   1   1   ½   0   1   1   6,0   11   Open U18
69      Mestnikov Aital   2105   RUS   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0,0   85   Open U18
1      Shukhman Anna   1583   RUS   1   0   1   1   1   1   0   1   1   7,0   3   Girls 08
2      Fedorova Olesya   1534   RUS   ½   1   0   1   1   1   1   0   ½   6,0   6   Girls 08
3   WCM   Svergina Sofya   1472   RUS   1   1   1   1   1   1   1   1   ½   8,5   1   Girls 08
5   WCM   Zavivaeva Evelina   1406   RUS   1   ½   1   1   1   0   ½   1   1   7,0   2   Girls 08
15   WCM   Kusakina Uliana   1157   RUS   1   1   1   0   0   1   1   0   1   6,0   11   Girls 08
20      Labaznikova Kseniya   1104   RUS   1   ½   1   0   1   0   1   0   ½   5,0   18   Girls 08
3   WCM   Mikheeva Galina   1596   RUS   0   1   1   1   1   1   1   ½   ½   7,0   3   Girls 10
5   WCM   Shvedova Alexandra   1578   RUS   ½   1   ½   1   1   ½   1   1   ½   7,0   4   Girls 10
6      Poliato Irina   1569   RUS   1   0   1   1   1   ½   0   1   1   6,5   9   Girls 10
10      Korovina Yana   1553   RUS   1   0   1   1   0   1   ½   1   0   5,5   22   Girls 10
16   WCM   Shubenkova Veronika   1505   RUS   1   1   1   1   1   1   ½   ½   ½   7,5   1   Girls 10
21      Zaytseva Dariya   1430   RUS   1   0   1   0   1   ½   1   0   0   4,5   45   Girls 10
26      Makogon Elena   1376   RUS   0   1   1   1   0   1   0   1   0   5,0   33   Girls 10
29   WCM   Mikhailina Olga   1365   RUS   ½   0   1   ½   0   1   0   0   0   3,0   76   Girls 10
33   WCM   Vlasova Olesia   1341   RUS   1   1   0   1   0   0   1   0   ½   4,5   43   Girls 10
52      Kudryavtseva Lidiya   1228   RUS   0   0   0   0   1   1   1   1   0   4,0   65   Girls 10
63      Novikova Daria   1190   RUS   0   1   1   0   ½   ½   0   1   0   4,0   52   Girls 10
69      Kulish Glafira   1148   RUS   1   1   ½   0   0   1   0   1   0   4,5   42   Girls 10
77      Luzgina Anastasiia   1085   RUS   0   0   ½   1   ½   0   1   0   1   4,0   69   Girls 10
2   WCM   Mironenko Galina   2035   RUS   ½   1   1   ½   1   ½   1   1   1   7,5   1   Girls 12
6      Kirchei Viktoriia   1943   RUS   0   1   1   1   0   ½   1   0   0   4,5   43   Girls 12
8   WCM   Stepanyan Eva   1927   RUS   ½   1   1   1   ½   1   ½   1   1   7,5   2   Girls 12
12      Zhurova Anna   1864   RUS   1   1   ½   1   ½   1   0   1   0   6,0   10   Girls 12
13      Murzina Agata   1825   RUS   ½   0   1   ½   0   1   1   1   0   5,0   38   Girls 12
16      Sosnina Nadezhda   1797   RUS   ½   1   0   1   1   0   1   1   0   5,5   23   Girls 12
17   WCM   Zvereva Margarita   1790   RUS   1   1   1   0   1   ½   0   1   ½   6,0   9   Girls 12
19      Mikhailina Elena   1782   RUS   1   1   0   0   1   ½   0   1   1   5,5   27   Girls 12
20   WCM   Bondareva Daria   1754   RUS   1   1   1   ½   0   1   ½   0   ½   5,5   20   Girls 12
24      Yakimova Mariya   1736   RUS   1   1   ½   0   1   1   0   1   ½   6,0   14   Girls 12
25      Alekseenko Mariya   1731   RUS   1   1   ½   0   1   1   ½   0   1   6,0   13   Girls 12
31   WCM   Sovina Maria   1675   RUS   1   1   0   0   0   1   1   ½   1   5,5   24   Girls 12
39   WCM   Cherepanova Evita   1629   RUS   1   0   0   0   1   1   ½   1   1   5,5   22   Girls 12
49   WCM   Zavivaeva Emilia   1582   RUS   1   1   0   1   0   ½   1   0   0   4,5   42   Girls 12
72      Mustafina Yuliana   1355   RUS   0   1   0   0   0   1   1   1   ½   4,5   53   Girls 12
7   WFM   Bulatova Kamaliya   2014   RUS   1   1   1   0   ½   0   1   1   1   6,5   7   Girls 14
8   WFM   Miroshnik Ekaterina   2006   RUS   1   ½   1   0   1   1   ½   1   1   7,0   4   Girls 14
10   WCM   Garifullina Leya   1970   RUS   1   1   ½   0   ½   1   0   ½   1   5,5   17   Girls 14
12      Yurasova Daria   1942   RUS   1   0   ½   0   0   1   1   1   ½   5,0   36   Girls 14
41      Sosnina Ekaterina   1775   RUS   1   1   0   1   0   0   1   0   1   5,0   24   Girls 14
43      Moiseeva Olesya   1757   RUS   0   1   0   1   ½   1   0   0   0   3,5   59   Girls 14
2      Maltsevskaya Aleksandra   2271   RUS   1   1   1   1   0   1   0   0   1   6,0   7   Girls 16
4   WFM   Afonasieva Anna   2263   RUS   1   1   1   0   0   1   0   1   1   6,0   8   Girls 16
8   WFM   Goltseva Ekaterina   2214   RUS   1   1   1   ½   ½   ½   1   0   ½   6,0   6   Girls 16
10   WFM   Shafigullina Zarina   2130   RUS   1   1   0   ½   ½   ½   1   1   1   6,5   5   Girls 16
16   WFM   Filippova Darya   2046   RUS   0   1   0   1   1   1   0   ½   ½   5,0   27   Girls 16
22   WFM   Zotova Anastasia   2009   RUS   1   1   0   1   ½   0   ½   1   0   5,0   20   Girls 16
3      Diakonova Ekaterina   2276   RUS   0   1   1   ½   ½   0   1   1   ½   5,5   14   Girls 18
12   WFM   Korchagina Alena   2158   RUS   1   1   ½   ½   1   0   1   ½   ½   6,0   6   Girls 18
37      Vlasova Zlata   1751   RUS   0   1   0   0   ½   0   1   ½   1   4,0   37   Girls 18

Да Александр Васильич рвут и мечут, с каким отчетом ему в МинСпорта идти?!

Да, золото Есипенко есть в Ю16, отлично!

Бронза у Саввы в М8. В М10 - 5-е место Гордея? И это всё?
В М12 4-е, 5-е и 6-е - Мурзин, Цветков и Мочалин.
В Ю14 - серебро и бронза Арама Ерицяна и Ярослава Ремизова.
В Ю18 чем гордиться - 11-м местом Аскерова или 14-м местом Сорокина?!!

И это всё на великую страну???
Сравните с результатами советских времен..Хотя лучше не сравнивать.


Девочек пока в расчет не берем, хотя там на Д14, Д16 и Д18 лучше не глядеть..

Неужели есть отдельные недостатки в работе РШФ?
Неужели отставка и ненавистный Ким придет на место Василича? Нет, только не это..
Надо что-то предпринять. Ургувай, Уругвай - вот она, последняя надежда - метался по кабинету Александр Васильевич.
Иначе всё. Это конец. Заместитель исполнительного директора обреченно встал у окна. Провал. Крушение всех надежд.

-------------------------------------------------------

Ну и Свидлер в Баку у самого Зураба Лексеича достойно вылетел..

И Карякин Магнусу достойно проиграл..

И only ещё раз процитирую (хоть он и не поздравил меня с круглой датой - галочку где надо поставили - и Уругвай не комментирует): "медалей недобрали"..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 09. 2017, 12:03:58
Вот Ким мебеля на Гоголевский и тягает.. Понимает Никита Владимыч, какой разбор полетов скоро будет.

Да хоть партию Карпенко (2377) с румынским товарищем гляньте:

https://www.chessbomb.com/arena/2017-world-youth-championship-open-u16/04-Karpenko_Artem-Stoleriu_George

У Игоря Петровича Ягупова в его мегатурнирах малыши с рейтингами 800-900 такие выигрыши не сливают..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 09. 2017, 12:28:55
А сейчас идет трансляция партии Бибисары.. да лично Сергей Анатольич с самим Андреем Александрычем Гривцовым, ликвидатором ШФ Ростовской области, лучше бы сыграли за обеих:

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Be7 8. Qf3 Qc7 9. O-O-O Nbd7 10. g4 h6 11. Bh4 g5 12. e5 dxe5 13. fxg5 hxg5 14. Bg3 Qb6 15. Nb3 Qc6 16. Qe2 Qxh1 17. Bg2 Qxd1+ 18. Nxd1 O-O 19. Ne3 e4 20. Nc4 b6 21. Bd6 Bxd6 22. Nxd6 Ra7 23. Qd2 Nh7 24. Qc3 Ndf6 25. Nxc8 Nd5 26. Qe5 Rxc8 27. Nd4 Kf8 28. Bxe4 Ndf6 29. Bxh7 Nxh7 30. Qe4 Rac7 31. c3 b5 32. a3 ..

https://www.chessbomb.com/arena/2017-world-youth-championship-girls-u14/05-Mrudul_Dehankar-Assaubayeva_Bibisara

Зевок на зевке.. Или это трансляция глючит и потом возникнут другие ходы? Интересно будет сравнить.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 21. 09. 2017, 01:18:32
конечно глючит..постоянно


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 21. 09. 2017, 03:15:34
"И only ещё раз процитирую (хоть он и не поздравил меня с круглой датой - галочку где надо поставили - и Уругвай не комментирует): "медалей недобрали".."
------------------------------------------------------------------------------
С круглой датой поздравляю. А Уругвай комментировать нет смысла.
Туристов нет. Играют самые достойные. Как у них получится - посмотрим.
Прогноз, кто будет вне призов был приведен ранее.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 09. 2017, 09:21:38
По рейтингу ФИДЕ в минусе уже почти все. Кроме Мальцевской, Булатовой и Потаповой.
Ну и при своих кое-кто остался:

Ст.ном.      Имя   Рейт.Межд.   ФЕД.   1   2   3   4   5   Очки   Ст.ном   K   рейт+/-   Группа
2      Nesterov Arseniy   2380   RUS   1   0   1   1   ½   3,5   15   20   -12,20   U14_Open
1   WFM   Assaubayeva Bibisara   2421   RUS   1   ½   1   1   ½   4,0   3   10   -4,80   U14_Girls
3   WIM   Solozhenkina Elizaveta   2248   RUS   1   1   ½   1   0   3,5   10   20   -15,20   U14_Girls
9   WFM   Bulatova Kamaliya   2014   RUS   1   1   0   1   1   4,0   4   40   14,40   U14_Girls
1   FM   Esipenko Andrey   2540   RUS   1   1   1   ½   ½   4,0   3   10   -0,80   U16_Open
4   FM   Fakhrutdinov Timur   2441   RUS   1   ½   ½   1   1   4,0   7   10   1,60   U16_Open
9   FM   Karpenko Artem   2377   RUS   1   1   1   0   ½   3,5   11   10   -2,00   U16_Open
1   WIM   Shuvalova Polina   2397   RUS   1   1   1   1   0   4,0   3   10   -1,70   U16_Girls
2      Maltsevskaya Aleksandra   2271   RUS   1   1   1   ½   1   4,5   2   20   13,60   U16_Girls
9   WFM   Kochukova Anna   2092   RUS   1   ½   ½   1   ½   3,5   11   40   -15,60   U16_Girls
2   IM   Triapishko Alexandr   2500   RUS   ½   1   1   1   ½   4,0   4   10   2,40   U18_Open
5   FM   Yeletsky Ivan   2422   RUS   1   ½   1   0   ½   3,0   17   10   -6,30   U18_Open
1   WFM   Obolentseva Alexandra   2364   RUS   ½   ½   1   ½   1   3,5   9   20   -15,80   U18_Girls
11   WFM   Potapova Margarita   2187   RUS   1   0   1   1   ½   3,5   8   40   8,40   U18_Girls

А так - да, ждём 26-го. В призовых тройках по-прежнему четверо, только Тряпишко сменила Мальцевская.
Но Установка была не на четыре медали..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Devuschka от 21. 09. 2017, 10:41:37
"И only ещё раз процитирую (хоть он и не поздравил меня с круглой датой - галочку где надо поставили - и Уругвай не комментирует): "медалей недобрали".."
------------------------------------------------------------------------------
С круглой датой поздравляю. А Уругвай комментировать нет смысла.
Туристов нет. Играют самые достойные. Как у них получится - посмотрим.
Прогноз, кто будет вне призов был приведен ранее.

Понятно на Европу значит отстой ездил?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 09. 2017, 11:01:42
"И only ещё раз процитирую (хоть он и не поздравил меня с круглой датой - галочку где надо поставили - и Уругвай не комментирует): "медалей недобрали".."
------------------------------------------------------------------------------
С круглой датой поздравляю. А Уругвай комментировать нет смысла.
Туристов нет. Играют самые достойные. Как у них получится - посмотрим.
Прогноз, кто будет вне призов был приведен ранее.

Понятно на Европу значит отстой ездил?

Милая Девушка, ну Вы прямо как Немезида для многоуважаемого only.
Он уже плохо спит, снятся страшные сны, где Вы стоите со сверкающим мечом (или там косой).

Only кричит и выбегает из спальни.
Ну как Александр Васильич мечется по своему кабинету в ожидании прихода Кима с новым письменным столом
(Никита Владимыч его вслед за шторами тоже решил заменить на больший).


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Devuschka от 21. 09. 2017, 11:43:31
Хочется, чтобы приятная компания ездила на Чемпионаты, а only вопреки законом логики распугивает "туристов", никто не хочет, чтобы его оскорбляли. В Уругвай уже 5 человек собрались. Или чуть больше. 


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: anatoly от 21. 09. 2017, 11:46:18
Распугали? ::)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 21. 09. 2017, 01:14:33
Вчера недожали Тряпишко и Нестеров..Соложенкина зевенула в ничейной позиции,как и ей днём ранее..Полина стояла абсолютно выиграно--но какое-то затмение..перепутала порядок ходов и ноль. Бибисара  спаслась из абсолютно проигранной позиции(респект..ну и соперница помогала,как могла)..Потапова не выиграла с плюс 2..без комментариев..резюме--хорошо,что сегодня день отдыха..да--прекрасная победа Тимура Фахрутдинова..и очень жаль,что завтра утром наши ребята играют между собой...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 21. 09. 2017, 01:18:35
Чем меньше случайных - тем сложней победить и ценнее победа? - может так?
Ну если "туристов "заменить на" несильнейших".
Тогда хотелось бы про соперников из других стран ( они же тоже "сильнейшие")услышат  комментарии- кто какие шансы, тотесть не друг же с другом приехали в Уругвай играть


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 21. 09. 2017, 01:24:58
я вообще не очень понимаю--случайные или не случайные..все дети занимаются..растут..в какой-то момент результат приходит..по поводу рейтингов(для папы шахматиста)--рейтинги в детских турнирах вещь условная.У многих азиатов и особенно  у многих южноамериканцев рейтинги традиционно сильно занижены.В отличие скажем от россиян , европейцев и американцев из США..это связано прежде всего с турнирной практикой во взрослых соревнованиях..я помню,как мой ребёнок ,имея не самый высокий рейтинг взял медаль на первенстве Европы и по рейтингу остался при своих..поездка на детские первенства--это почти обязательная потеря рейтинга..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 09. 2017, 01:43:19

поездка на детские первенства--это почти обязательная потеря рейтинга..


Абсолютно справедливое замечание для всех детей, часто играющих во взрослых соревнованиях.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 21. 09. 2017, 02:00:18
Хочется, чтобы приятная компания ездила на Чемпионаты, а only вопреки законом логики распугивает "туристов", никто не хочет, чтобы его оскорбляли. В Уругвай уже 5 человек собрались. Или чуть больше.  
1. Приятная компания туристов может с больщим удоводьствие и пользой ездить на опены: Капель-ла-Гранд, Рейкявик, Гибралтар, Барселона и много других.
2. Only действует только сообразно всех законов логики, а не вопреки.
Вопреки законов логики действуют именно туристы.
ЧЕ и ЧМ - это не времяпровождение для приятной компании.
Там сильнейшие дети едут за медалями, а туристы - потусоваться.
Это же уму непостижимо - даже на войти в сотню по результатам ЧЕ.
3. Туриста ничем нельзя напугать. Разве только дальностью поездки и стоимостью.
В следующем году ЧМ - рядом. Думаю туристы из РФ покажут класс всему миру по количеству.
Про ЧЕ вообще не говорю в Ригу поедут, помчаться, полетят сотни наших туристов, бороться за свое призовое 145-е место.
4. Почему Вы слово турист считаете оскорбительным ?
Вроде хорошее слово. Даже фильм такой был Турист с Джонни Деппом и Анджелиной Джоли в главных ролях.
Хороший такой фильм.

 


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 21. 09. 2017, 02:53:31
Ща я скажу страшную вещь...  :o
Моему ребёнку нравится ездить на ЧМ. Если б он отобрался или нашелся спонсор, который бы оплатил, он поехал бы с большим удовольствием.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 09. 2017, 02:59:45
Ща я скажу страшную вещь...  :o
Моему ребёнку нравится ездить на ЧМ. Если б он отобрался или нашелся спонсор, который бы оплатил, он поехал бы с большим удовольствием.


Так Вы думаете, что Никита Владимыч или там ПЧК Вам спонсора на блюдечке принесут?
С голубой каемочкой? Спонсора искать надо. Тоже целая наука.
Вот мама Манелюка, кстати, с этим прекрасно справилась. Родители Миши Осипова - тоже.

А Ваш сын умеет играть так, как Миша Осипов?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 21. 09. 2017, 03:11:10
Ща я скажу страшную вещь...  :o
Моему ребёнку нравится ездить на ЧМ. Если б он отобрался или нашелся спонсор, который бы оплатил, он поехал бы с большим удовольствием.

Так Вы думаете, что Никита Владимыч или там ПЧК Вам спонсора на блюдечке принесут?
С голубой каемочкой? Спонсора искать надо. Тоже целая наука.
Вот мама Манелюка, кстати, с этим прекрасно справилась. Родители Миши Осипова - тоже.
Не, я ничего не думаю  ;D Это я к спору only и остальных о вреде ЧМ. Мой сын тоже вредненькое любит  ;D

А способностей к менеджменту у меня увы нет. Так что придется обойтись без спонсоров, ну или на С.А. надеяться  ;D


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 09. 2017, 03:27:17

.. ну или на С.А. надеяться  ;D


Вот это правильно. Вот это мудрая женщина наша многоуважаемая Екатерина.
Спонсоры посыпятся как поп-корн из пачки в микроволновой печи..

С днём рождения (ну и поздравлениями) мы только опоздали маленько.
Сергей Анатольич изволили родиться 3 июня. В один год со мной..
Так что видите, субординацию удалось соблюсти. А если бы не он раньше родился?

Не в тему. У Анатольича полный тёзка в Саратове оказывается есть:

http://compromatsaratov.ru/2011/06/07/sergej-nesterov/

И не где-нибудь, а в банно-прачечном хозяйстве..

------------------------

А в тему напишу в "Подмосковной шахматной коррупции".
Тьфу ты, пакость какая, кто название темы придумал?
Михаил Витальевич очень ругались в Химках. Сам там был и слышал.

А здесь пишем про Уругвай. Сегодня выходной. Все отдыхают.
Даже официальная делегация..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Devuschka от 21. 09. 2017, 04:25:39
Предложите сыну параллельно кого-нибудь готовить на Ч Е например, может и найдутся желающие его привезти на Ч
Е  за свой счет, хотя он может отобраться , так как все больше прогрессирует в шахматах.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 21. 09. 2017, 04:29:47
хотя он может отобраться , так как все больше прогрессирует в шахматах.
Нее, играть ради этого на России в своём возрасте - это уж слишком.  ;D


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Наталья Ивановна от 21. 09. 2017, 04:48:49
Возможно именно из-за "туристов" в ЧМ и ЧЕ не принимают участия сильнейшие дети.. был бы другой формат соревнований - интереснее было бы даже нам наблюдать за ним. И было бы это полезным для карьеры соревнованием. А не вредным  :)
А ведь любят дети вредное , известно же.. газировки, фастфуд) и международные соревнования с длинючим хвостом из туристов))
Но мудрые строгие тренеры звезд говорят - нельзя.. А тренеры туристов говорят  - дарадибога, если деньги есть)
 Кому на Руси жить хорошо(с)?)






Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 21. 09. 2017, 05:49:11
Возможно именно из-за "туристов" в ЧМ и ЧЕ не принимают участия сильнейшие дети.. был бы другой формат соревнований - интереснее было бы даже нам наблюдать за ним. И было бы это полезным для карьеры соревнованием. А не вредным  :)
А ведь любят дети вредное , известно же.. газировки, фастфуд) и международные соревнования с длинючим хвостом из туристов))
Но мудрые строгие тренеры звезд говорят - нельзя.. А тренеры туристов говорят  - дарадибога, если деньги есть)
 Кому на Руси жить хорошо(с)?)





суета все это , вот что , туристы , тренеры .
Пишите положение по -другому, или Федерация не бери туристов - ну барьер поставьте какой-то.
А пока по типу хороший Опен с сильнейшими наверху .


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 21. 09. 2017, 06:01:37
c одним исключением--ограничением выбора по проживанию..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 21. 09. 2017, 08:38:16
По поводу ограничения по прожаванию, кто-то уже спрашивал, а как в других видах спорта. Напишу сюда.
Посмотрела Положение футбольного соревнования, в котором участвовала команда нашего клуба. Кажется это называется Чемпионат мира среди детских клубных команд (сами не ездили). Так вот, там несколько пакетов по проживанию. Если проживаешь в предагаемом организаторами отеле, то меньше взнос с команды и с каждого участника. Другой пакет предполагает самостоятельный выбор места проживания. При таком варианте, больше взнос с команды и с участников. Если бы в шахматах было бы также, это бы всех примирило 😀 Не хочешь париться - жмви в официальном отеле. Хочешь сам выбрать - пож-та, плати больше взнос и выбирай.
c одним исключением--ограничением выбора по проживанию..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 21. 09. 2017, 10:17:53
Организаторы шахматных детских официальных мероприятий(ПЕ и ПМ)--ВОЗЬМУТ ПОВЫШЕННЫЙ ВЗНОС РАЗМЕРОМ с недополученную прибыль...Кстати--Первенство России(1 лига)--проходит по демократичным правилам проживания..никто никого ни к чему не принуждает..при этом подавляющее большинство родителей поячему-то всё равно селятся в Аквалоо..хотя буквально в 200 метрах можно поселиться вдвоём намного дешевле...правда придётся самому готовить или искать общепит..Значит многие или хорошо зарабатывают..или инертны..или ещё что-то третье


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: RusGross от 21. 09. 2017, 10:35:37
Главный вопрос(я не юридически силён) - как это стыкуется со сферой антимонопольной политики. Нет ли нарушения законодательства? Вот ПШ, говорил, что нету...Хотя и закон у нас,что дышло.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 21. 09. 2017, 10:50:37
Организаторы шахматных детских официальных мероприятий(ПЕ и ПМ)--ВОЗЬМУТ ПОВЫШЕННЫЙ ВЗНОС РАЗМЕРОМ с недополученную прибыль...Кстати--Первенство России(1 лига)--проходит по демократичным правилам проживания..никто никого ни к чему не принуждает..при этом подавляющее большинство родителей поячему-то всё равно селятся в Аквалоо..хотя буквально в 200 метрах можно поселиться вдвоём намного дешевле...правда придётся самому готовить или искать общепит..Значит многие или хорошо зарабатывают..или инертны..или ещё что-то третье

Это все, конечно, зависит от заработка и желания/нежелания готовить еду, любовью к инфраструктуре отеля (бассейны и тп). А в Лоо многие считают, что там жить удобнее, так как дети вечерами собираются играют, общаются. И родители тоже  :)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 21. 09. 2017, 10:52:13
я думаю что всё это незаконно..когда-то обязательные официальные отели были и во взрослых официальных соревнованиях..Первенство Европы например..но взрослым профи удалось добиться отмены этого..я думаю организаторы каким-нибудь образом увяжут обязательное проживание в официальных отелях с безопасностью или ещё с чем..но я приводил пример с цифрами..Двухместный номер в отеле Даззлер(где живут россияне в Уругвае)с трёхразовым питанием(неплохим к слову)стоит 238 долларов в день..неподалёку есть пятизвёздочный  отель Эсплендер..тамдвухместный номер на завтраках стоит 64 доллара на двоих.Вопрос---можно ли даже в довольно-таки дорогой стране Уругвай пообедать и поужинать на 174 доллара..понятно--что вопрос риторический...В Шератоне(там и играют)--вообще за триста долларов на двоих в день перевалило проживание...Прибыль организаторов исчисляется сотнями тысяч..и это ещё народу немного приехало...Правда сумма отката в ФИДЕ неизвестна...может бедолаги-организаторы ещё и в минусе останутся)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 21. 09. 2017, 10:53:45
Организаторы шахматных детских официальных мероприятий(ПЕ и ПМ)--ВОЗЬМУТ ПОВЫШЕННЫЙ ВЗНОС РАЗМЕРОМ с недополученную прибыль...Кстати--Первенство России(1 лига)--проходит по демократичным правилам проживания..никто никого ни к чему не принуждает..при этом подавляющее большинство родителей поячему-то всё равно селятся в Аквалоо..хотя буквально в 200 метрах можно поселиться вдвоём намного дешевле...правда придётся самому готовить или искать общепит..Значит многие или хорошо зарабатывают..или инертны..или ещё что-то третье

Это все, конечно, зависит от заработка и желания/нежелания готовить еду, любовью к инфраструктуре отеля (бассейны и тп). А в Лоо многие считают, что там жить удобнее, так как дети вечерами собираются играют, общаются. И родители тоже  :)
я и не спорю...просто как ни странно--в России выбор не ограничен..никто не заставляет жить именно в Аквалоо


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 22. 09. 2017, 02:24:03
Ща я скажу страшную вещь...  :o
Моему ребёнку нравится ездить на ЧМ. Если б он отобрался или нашелся спонсор, который бы оплатил, он поехал бы с большим удовольствием.
Так он у Вас как я понимаю не туристом же поехал-бы.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 22. 09. 2017, 02:27:55
По поводу ограничения по прожаванию, кто-то уже спрашивал, а как в других видах спорта. Напишу сюда.
Посмотрела Положение футбольного соревнования, в котором участвовала команда нашего клуба. Кажется это называется Чемпионат мира среди детских клубных команд (сами не ездили). Так вот, там несколько пакетов по проживанию. Если проживаешь в предагаемом организаторами отеле, то меньше взнос с команды и с каждого участника. Другой пакет предполагает самостоятельный выбор места проживания. При таком варианте, больше взнос с команды и с участников. Если бы в шахматах было бы также, это бы всех примирило 😀 Не хочешь париться - жмви в официальном отеле. Хочешь сам выбрать - пож-та, плати больше взнос и выбирай.
c одним исключением--ограничением выбора по проживанию..
Но наверное там не разница во взносе в 100-раз (уточните пожалуйста - ждем ответа). И родителей с тренерами никто не обязывает жить в официальных отелях.
Спасибо за ответ. Есть еще знатоки других видов спорта ?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 22. 09. 2017, 02:45:02
Возможно именно из-за "туристов" в ЧМ и ЧЕ не принимают участия сильнейшие дети.. был бы другой формат соревнований - интереснее было бы даже нам наблюдать за ним. И было бы это полезным для карьеры соревнованием. А не вредным  :)
А ведь любят дети вредное , известно же.. газировки, фастфуд) и международные соревнования с длинючим хвостом из туристов))
Но мудрые строгие тренеры звезд говорят - нельзя.. А тренеры туристов говорят  - дарадибога, если деньги есть)
 Кому на Руси жить хорошо(с)?)
Абсолютно верно. Или ты едешь сражаться с сильнейшими в мире или на континенте, или ты играешь с теми туристами, у которых и без легкой фигуры выиграешь.
А это нужно ребятам и девочкам, которые хотят вверх ?
Тренеры туристов - этим кроме бабла ничего не надо. Лохов-родителей (туристов) разводят сообща
и организаторы и тренеры.
Ну как там не сыграть на ПЕ ?
Это же ПЕРВЕНСТВО ЕВРОПЫ. Вы что не понимаете ?
Ребенок будет играть с сильнейшими на континенте, а я буду рядом, помогу, подготовлю.
И только благодаря такому опытному тренеру, как .... ребенок попал в первую 50-ку, 70-ку, 100-ню.
А не попал в сотню - ну тут нужно просто больше работать. Тренера почаще вызывать.
Вы потом всем в школе скажете, что были аж на ПЕ.
Только место, которое заняли там туристы обычно не озвучивают.
А в школе никто ничего не понимает, а потом еще мамы фоты в школу передают и подпись делают: Участн ик (ца) Чемпионата Мира 20.. Чемпионата Европы 20..
И висят эти фотки в школах. Кто это видит и понимает - просто смеется.





Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 22. 09. 2017, 02:48:34
Возможно именно из-за "туристов" в ЧМ и ЧЕ не принимают участия сильнейшие дети.. был бы другой формат соревнований - интереснее было бы даже нам наблюдать за ним. И было бы это полезным для карьеры соревнованием. А не вредным  :)
А ведь любят дети вредное , известно же.. газировки, фастфуд) и международные соревнования с длинючим хвостом из туристов))
Но мудрые строгие тренеры звезд говорят - нельзя.. А тренеры туристов говорят  - дарадибога, если деньги есть)
 Кому на Руси жить хорошо(с)?)
суета все это , вот что , туристы , тренеры .
Пишите положение по -другому, или Федерация не бери туристов - ну барьер поставьте какой-то.
А пока по типу хороший Опен с сильнейшими наверху .
Плохой Опен - с сильнейшими (но не с самыми сильными) наверху, кто приехал за медалями и
целой кашей туристов.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 22. 09. 2017, 02:59:43
Главный вопрос(я не юридически силён) - как это стыкуется со сферой антимонопольной политики. Нет ли нарушения законодательства? Вот ПШ, говорил, что нету...Хотя и закон у нас,что дышло.
Нарушения есть и они очевидные, но даже глава ФАС Артемьев что тут будет возбуждаться.
Если у нас сейчас шахматы - это поддержка ВВП, это Карякин, Осипов.
Дешевле для себя Гугл оштрафовать.
Шахматы - нельзя. Тут опасно. Даже в Хантах на ЧМ не сунулись.
Хотя очевидные нарушения конкурентной среды. Одни отели имели монопольное право на заселение.
А участники и другие отели потерпели убытки из-за нарушения антимонопольного законодательства.
Но нужно отдать должное. Вначале было написано в положении, что и россияне обязаны были жить только в официальных отелях, потом пришло разъяснение, что что граждане РФ могут и в других.
Но боюсь это было уже поздно.





Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: freevillage от 22. 09. 2017, 05:14:49
Удивительно, что заставляют жить в официальных гостиницах. Мы ни разу не были на турнире, где были такие требования. Правда, дальше Чемпионата США не выезжали. Обычно живем в других гостиницах — там лучше условия.

Согласен, что по виду все эти чемпионаты — плохие опены. Детям очень приятно, поэтому иногда имеет смысл. А так туда можно ехать только за победой. Иначе смысла нет. Любой местный взрослый турнир почти сильнее и полезнее.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 22. 09. 2017, 09:29:29
хотите богатого опыта, хорошего минуса в рейтинге - добро пожаловать http://yerevanopen.yerevanchessfed.com

здесь, имея рейтинг 2300-2400, вы можете легко проиграть любому игроку с рейтингом 1900-2100. Можете посмотреть количество очков действующего чемпиона Мира и чемпиона Европы до 18. Можете и наше)))  Дико трудно играть со многими 2000-2100.  А сколько было игр, где ЯВНЫЕ фавориты (+300-400) выиграли, но с ТАКИМ ТРУДОМ, играя по 4-5 часов!!!  Это нечто. дебют хрен угадаешь...

Заодно можете обратить внимание на церемонию открытия. Присутствовал мэр.  Это притом, что прошлогдняя церемония с президентом была еще круче!  Полный контроль за игроками, читерство практически нереально


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 22. 09. 2017, 09:31:58
Возможно именно из-за "туристов" в ЧМ и ЧЕ не принимают участия сильнейшие дети.. был бы другой формат соревнований - интереснее было бы даже нам наблюдать за ним. И было бы это полезным для карьеры соревнованием. А не вредным  :)
А ведь любят дети вредное , известно же.. газировки, фастфуд) и международные соревнования с длинючим хвостом из туристов))
Но мудрые строгие тренеры звезд говорят - нельзя.. А тренеры туристов говорят  - дарадибога, если деньги есть)
 Кому на Руси жить хорошо(с)?)
суета все это , вот что , туристы , тренеры .
Пишите положение по -другому, или Федерация не бери туристов - ну барьер поставьте какой-то.
А пока по типу хороший Опен с сильнейшими наверху .
Плохой Опен - с сильнейшими (но не с самыми сильными) наверху, кто приехал за медалями и
целой кашей туристов.
так почему не ограничивает Федерация ?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 22. 09. 2017, 09:49:57
Удивительно, что заставляют жить в официальных гостиницах. Мы ни разу не были на турнире, где были такие требования. Правда, дальше Чемпионата США не выезжали. Обычно живем в других гостиницах — там лучше условия.

Согласен, что по виду все эти чемпионаты — плохие опены. Детям очень приятно, поэтому иногда имеет смысл. А так туда можно ехать только за победой. Иначе смысла нет. Любой местный взрослый турнир почти сильнее и полезнее.
Обязаловка жить в официальных гостиницах относится к международным официальным детским соревнованиям. На национальном уровне официальных гостиниц обычно нет. И это связано не только с легкой прибылью (хотя и это также), но и со сложностью ответственности за несовершенолетних. Вы же не удивляетесь, что на олимпиадах большинство живет в олимпийской деревне, а не в более дешевом 5* отеле.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 09. 2017, 10:04:07
хотите богатого опыта, хорошего минуса в рейтинге - добро пожаловать http://yerevanopen.yerevanchessfed.com

здесь, имея рейтинг 2300-2400, вы можете легко проиграть любому игроку с рейтингом 1900-2100. Можете посмотреть количество очков действующего чемпиона Мира и чемпиона Европы до 18. Можете и наше)))  Дико трудно играть со многими 2000-2100.  А сколько было игр, где ЯВНЫЕ фавориты (+300-400) выиграли, но с ТАКИМ ТРУДОМ, играя по 4-5 часов!!!  Это нечто. дебют хрен угадаешь...

Заодно можете обратить внимание на церемонию открытия. Присутствовал мэр.  Это притом, что прошлогдняя церемония с президентом была еще круче!  Полный контроль за игроками, читерство практически нереально

Да ладно, Стеф, Вы же не корову проигрывали. Знаете, какую сумму Никита Владимыч в картишки проиграл? Вот то-то и оно..
Посмотрите лучше на Уругвай, как там некоторые 1600 играют. Ясно, что рейтинги занижены..

Вам большой респект, что наконец проехались в Ереван (Вы же там давно не были?). И ребенка привезли. А возить надо на новые турниры в новые места. Жизнь-то одна, и ездить в одни "Опушки" вместо Еревана, Баку (здесь будьте осторожнее), Стокгольма и Рима совсем не стоит..

Да и если бы в Уругвай другие ребята как туристы поехали бы, ничего плохого нет.
Только билет аккуратнее выбирать надо, спецпредложения есть.
А так добро пожаловать на Уругвай Опен!


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 09. 2017, 10:10:32
Да и чего я Вас тут утешаю?! Рано прибедняетесь - у Вас там оказывается всего три тура сыграно:

http://www.chess-results.com/tnr301885.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&turdet=YES&flag=30&wi=984&snr=43

Болеем за Стефана! Александр Васильич и именинник Марк (где поздравления?!) лично за таблицей следить будут!

Россиян мало, тему Васильич разрешил не заводить.. здесь комментировать будем:

7   GM   Rozum Ivan   2590   RUS   1   ½   1   2,5   22   10   0,10
17   IM   Moskalenko Alexander   2531   RUS   ½   1   1   2,5   25   10   -1,10
20   GM   Gabrielian Artur   2501   RUS   1   1   1   3,0   3   10   5,80
43   FM   Pogosyan Stefan   2349   RUS   1   0   ½   1,5   81   20   -9,20
49      Demianjuk Alexander   2330   RUS   1   0   ½   1,5   73   20   -9,40
65   WFM   Grigorian Marine   2183   RUS   1   0   0   1,0   97   20   -19,20   

Да, забыл в свой личный списочек непоздравивших самого Стефа внести. А вот РШШ вычеркиваю. Польщён, весьма польщён..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 22. 09. 2017, 11:21:20
 Хочется конкретизировать про "туристов" : "туристом" называем всех с 50 стартового при 130 участниках?(Европа)
и с35 на мире , где участников меньше ?
то есть , идеальное кол-во для Европы-45-50
Для Мира  30-40
тогда результат точнее , так?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 22. 09. 2017, 11:27:37
ну тут можно дискутировать..китайцы..индусы с низкими рейтингами..те же перуанцы..всё условно...Европа 9 туров..мир--11..так что не боги горшки обжигают...сегодня--турист--а завтра Магнуса сменит


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 22. 09. 2017, 11:43:00
ну тут можно дискутировать..китайцы..индусы с низкими рейтингами..те же перуанцы..всё условно...Европа 9 туров..мир--11..так что не боги горшки обжигают...сегодня--турист--а завтра Магнуса сменит
так тогда они не лишние на европах с миром получаются , все и спорят об этом
просто как самим себя , например при принятии решения определять - если не на отдых ехать , а осознанно- смотришь в какую стартовую группу попадаешь - турист , не совсем , имеющий шансы или группа " за опытом" - название поприятней)) :)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 22. 09. 2017, 11:48:21
я думаю--тут всё зависит от бюджета..например мы бы НИКОГДА не поехали за свой счёт в Бразилию или Уругвай.тбо расходы неоправданно высокие..а например в Румынию..Латвию или Грецию в 2018 можно и съездить..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Lima от 22. 09. 2017, 11:48:45
В 2007 году, работая гос тренером Перу разрабатывал положение согласно которому на ЧМ могут ездить только нац чемпионы и спортсмены попавшие в пятерку на панамериканском чемпионате. В этом было два смысла. Первый - повысить статус и важность национальных чемпионатов,посылать только самых сильных. Второй, приземленный. В те времена еще перуанцы не имели свободного въезда в шенгенские страны. И некоторые использовали повод ЧМ чтобы остаться там, а потом у федерации были проблемы.
В Голландии, например, федерация даже чемпионам в маленьких возрастах либо не разрешает участие, либо не оказывает никакой поддержки, считая что это ненужный стресс для детей.
В России федерация никому по сути не мешает участвовать в ЧМ и ЧЕ если люди не создают никаких проблем.
В РШШ, как общеизвестно, отношение к любым выездам на турнир позитивное. Выезд на ЧМ и ЧЕ, в том числе,   рассматривается как хорошие сборы, как шахматный туризм. Бывают исключения, когда ставятся задачи повыше. Вопрос цены же здесь только вопрос финансовых возможностей. Есть неплохой выбор в России, скоро Чигорин, например. Есть прекрасные турниры по всему миру.

Дискуссия же вокруг термина "турист" напомнила мне одну статью Ильи Одесского. Он вспоминал как Тивяков писал про один турнир. " В первом туре мне дали совсем слабого шахматиста. Рейтинг где то 2450". По поводу этого Илья указывал как Каспаров называл шахматными туристами гроссмейстеров уровня Тивякова. И вот, говорит Илья, получается такая разноуровневая шахматная плевательница. ;D
В конце же все останется как есть, согласен что в следующем году в Ригу, Испанию и Грецию поедут многие. Я уж точно с Аллой буду в Испании 8)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 22. 09. 2017, 12:31:04
сегодня в Монтевидео сдвоенные туры..6 тур начинается в 15-30 Москвы..если сегодня кто-то наберёт 2 очка--остаётся реальнейшим претендентом на золото..удачи всем..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 09. 2017, 12:54:54
сегодня в Монтевидео сдвоенные туры..6 тур начинается в 15-30 Москвы..если сегодня кто-то наберёт 2 очка--остаётся реальнейшим претендентом на золото..удачи всем..

И пусть ребят вдохновляет подборочка лучших ходов супергроссмейстеров, вот, например, отсюда:

http://chesspro.ru/details/grand_chess_tour_saint_louis_5
(кому лень открывать, 90% ЭТОЙ статьи - это рубрика "Зевни, как супергроссмейстер")

Ну и речи, речи.. пусть перечитают напутственную речь Александра Васильича перед отъездом..
Ну или статьи вчерашнего юбиляра в журнале "64".
А ведь телеграмму из Уругвая ему тоже никто не направил.
Ну вот и расхлебывайте там всё сами..

---------------------------------------------------------

Вот почему северокорейские спортивные делегации ездят на соревнования с томиком избранных речей Ким Чен Ына (и побеждают!), а у наших даже брошюрку с речами Филатова и Ткачёва (не говоря уже про Самого) днём с огнем не сыщешь?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Viktor2 от 22. 09. 2017, 12:57:55
Ща я скажу страшную вещь...  :o
Моему ребёнку нравится ездить на ЧМ. Если б он отобрался или нашелся спонсор, который бы оплатил, он поехал бы с большим удовольствием.
Так он у Вас как я понимаю не туристом же поехал-бы.
Есть дети, которые прекрасно играют в различных "опенах" и набирают там приличный рейтинг, а детские турниры проваливают
Вот, например: http://ratings.fide.com/card.phtml?event=240990
By the way, Continent Rank Europe №5
Амбициозный Папа этого юного Бельгийского Шахматиста (далее ПБШ), по всей видимости, перестал возить сына по детским ЧЕ и ЧМ. Причина проста: ребёнок в играх со сверстниками ВСЕГДА сильно терял в рейтинге. Кстати, ПБШ при этом, брызгая слюной, обвинял наших ребят в читерстве, используя ненормативную лексику (fucking Russians). В этом году  ПБШ повез сына только на детский European Union Youth Championship 2017 - U12. Наших там быть не могло, да и состав там, естественно, слабее, чем, например, на ПЕ. Но и там последовал
"слив". А ведь во взрослых опенах "Сын Бельгийского Папы Шахматиста" (далее СБПШ) почти постоянно "в плюсах".
А может быть ПБШ решил, уловив мысли only  ;D, что СБПШ уже перерос детские ПЕ и ПМ и, именно поэтому там постоянно проигрывает?
Интересно было бы узнать мнение only: СБПШ, как сильнейший юный шахматист Бельгии, имеет право принимать в ЧЕ и ЧЕ U12, и стоит ли ему это делать? Кстати, этот вопрос можно спроецировать и на подобных ему российских детишек, у которых ничего не получается на
детских сильнейших первенствах, а рейтинг, тем не менее, запредельно высокий для их возраста.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 22. 09. 2017, 01:02:26
ну первенство евросоюза он таки выиграл)8 из 9..хоть и рейтинг чуть слил..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Viktor2 от 22. 09. 2017, 01:10:50
Этот турнир - откровенно слабый, по сравнению с ПЕ и ПМ


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: anatoly от 22. 09. 2017, 01:14:30
По итогам месяца всё равно в плюсе.
Успешно перенимает рейтинг у старших.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 22. 09. 2017, 06:04:37
По поводу ограничения по прожаванию, кто-то уже спрашивал, а как в других видах спорта. Напишу сюда.
Посмотрела Положение футбольного соревнования, в котором участвовала команда нашего клуба. Кажется это называется Чемпионат мира среди детских клубных команд (сами не ездили). Так вот, там несколько пакетов по проживанию. Если проживаешь в предагаемом организаторами отеле, то меньше взнос с команды и с каждого участника. Другой пакет предполагает самостоятельный выбор места проживания. При таком варианте, больше взнос с команды и с участников. Если бы в шахматах было бы также, это бы всех примирило 😀 Не хочешь париться - жмви в официальном отеле. Хочешь сам выбрать - пож-та, плати больше взнос и выбирай.
c одним исключением--ограничением выбора по проживанию..
Но наверное там не разница во взносе в 100-раз (уточните пожалуйста - ждем ответа). И родителей с тренерами никто не обязывает жить в официальных отелях.
Спасибо за ответ. Есть еще знатоки других видов спорта ?

Уточняю.  Разница во регистрационном взносе за команду - 300/500 долл (проживающий в предлагаемых организаторами отелях/ не проживающие).
Есть еще взнос за участника (аккредитация, допуск на открытие закрытие, что-то еще) 55 долл с тех, кто не живет в официальных отелях. По этой категории родители не обязаны платить 55 долл, т.е. только с игроков, но по факту платят так как это дает реальные преимущества (кроме указанных еще кажется льготы по проезду по городу). Сравнить с теми, кто живет в официальных отелях, нет возможности, так как этот взнос зашит в цену отеля. Самой уже интересно стало - вывесят в октябре цены (само мероприятие проходит в июле, в Швеции) посмотрю ради интереса разницу цен официальных отелей и не букинге.
Но может это не самый удачный пример для сравнения, так как мероприятие уж очень массовое - 1700 команд играют!  Наверно, и на таких взносах зарабатывают достаточно организаторы.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: freevillage от 22. 09. 2017, 06:09:11
Удивительно, что заставляют жить в официальных гостиницах. Мы ни разу не были на турнире, где были такие требования. Правда, дальше Чемпионата США не выезжали. Обычно живем в других гостиницах — там лучше условия.

Согласен, что по виду все эти чемпионаты — плохие опены. Детям очень приятно, поэтому иногда имеет смысл. А так туда можно ехать только за победой. Иначе смысла нет. Любой местный взрослый турнир почти сильнее и полезнее.
Обязаловка жить в официальных гостиницах относится к международным официальным детским соревнованиям. На национальном уровне официальных гостиниц обычно нет. И это связано не только с легкой прибылью (хотя и это также), но и со сложностью ответственности за несовершенолетних. Вы же не удивляетесь, что на олимпиадах большинство живет в олимпийской деревне, а не в более дешевом 5* отеле.

Я не очень понял, почему "ответственность за несовершеннолетних" неразрывно связана с международностью соревнований. Но собственно не буду спорить вообще. Моя мсль лишь заключалась в том, что когда с тебя начинают брать 200 долл в день за гостиницу, то за такой бюджет можно свозить шахматиста на гораздо более сильный турнир (я бы сказал на два порядка) где угодно внутри страны.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 22. 09. 2017, 07:30:08
Удивительно, что заставляют жить в официальных гостиницах. Мы ни разу не были на турнире, где были такие требования. Правда, дальше Чемпионата США не выезжали. Обычно живем в других гостиницах — там лучше условия.

Согласен, что по виду все эти чемпионаты — плохие опены. Детям очень приятно, поэтому иногда имеет смысл. А так туда можно ехать только за победой. Иначе смысла нет. Любой местный взрослый турнир почти сильнее и полезнее.
Обязаловка жить в официальных гостиницах относится к международным официальным детским соревнованиям. На национальном уровне официальных гостиниц обычно нет. И это связано не только с легкой прибылью (хотя и это также), но и со сложностью ответственности за несовершенолетних. Вы же не удивляетесь, что на олимпиадах большинство живет в олимпийской деревне, а не в более дешевом 5* отеле.

Я не очень понял, почему "ответственность за несовершеннолетних" неразрывно связана с международностью соревнований. Но собственно не буду спорить вообще. Моя мсль лишь заключалась в том, что когда с тебя начинают брать 200 долл в день за гостиницу, то за такой бюджет можно свозить шахматиста на гораздо более сильный турнир (я бы сказал на два порядка) где угодно внутри страны.
Объясняю. В Европе, внутри страны действует страховка+ответственность родителей. А какая (и чья ) ответственность в Уругвае? По поводу дешевизны локальных турниров по сравнению с выездными это очевидно.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 22. 09. 2017, 08:47:51
Уже 6 закончился?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FalcaoNePoedet от 22. 09. 2017, 09:42:48
Ща я скажу страшную вещь...  :o
Моему ребёнку нравится ездить на ЧМ. Если б он отобрался или нашелся спонсор, который бы оплатил, он поехал бы с большим удовольствием.
Так он у Вас как я понимаю не туристом же поехал-бы.
Есть дети, которые прекрасно играют в различных "опенах" и набирают там приличный рейтинг, а детские турниры проваливают
Вот, например: http://ratings.fide.com/card.phtml?event=240990
By the way, Continent Rank Europe №5
Амбициозный Папа этого юного Бельгийского Шахматиста (далее ПБШ), по всей видимости, перестал возить сына по детским ЧЕ и ЧМ. Причина проста: ребёнок в играх со сверстниками ВСЕГДА сильно терял в рейтинге. Кстати, ПБШ при этом, брызгая слюной, обвинял наших ребят в читерстве, используя ненормативную лексику (fucking Russians). В этом году  ПБШ повез сына только на детский European Union Youth Championship 2017 - U12. Наших там быть не могло, да и состав там, естественно, слабее, чем, например, на ПЕ. Но и там последовал
"слив". А ведь во взрослых опенах "Сын Бельгийского Папы Шахматиста" (далее СБПШ) почти постоянно "в плюсах".
А может быть ПБШ решил, уловив мысли only  ;D, что СБПШ уже перерос детские ПЕ и ПМ и, именно поэтому там постоянно проигрывает?
Интересно было бы узнать мнение only: СБПШ, как сильнейший юный шахматист Бельгии, имеет право принимать в ЧЕ и ЧЕ U12, и стоит ли ему это делать? Кстати, этот вопрос можно спроецировать и на подобных ему российских детишек, у которых ничего не получается на
детских сильнейших первенствах, а рейтинг, тем не менее, запредельно высокий для их возраста.

Детские турниры другие... в опенах и прочих фестивалях серьезной подготовки к сопернику и заготовок особо не бывает... а на первенствах постоянно сюрпризы)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 22. 09. 2017, 10:43:17
Да и чего я Вас тут утешаю?! Рано прибедняетесь - у Вас там оказывается всего три тура сыграно:

http://www.chess-results.com/tnr301885.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&turdet=YES&flag=30&wi=984&snr=43

Болеем за Стефана! Александр Васильич и именинник Марк (где поздравления?!) лично за таблицей следить будут!

Россиян мало, тему Васильич разрешил не заводить.. здесь комментировать будем:

7   GM   Rozum Ivan   2590   RUS   1   ½   1   2,5   22   10   0,10
17   IM   Moskalenko Alexander   2531   RUS   ½   1   1   2,5   25   10   -1,10
20   GM   Gabrielian Artur   2501   RUS   1   1   1   3,0   3   10   5,80
43   FM   Pogosyan Stefan   2349   RUS   1   0   ½   1,5   81   20   -9,20
49      Demianjuk Alexander   2330   RUS   1   0   ½   1,5   73   20   -9,40
65   WFM   Grigorian Marine   2183   RUS   1   0   0   1,0   97   20   -19,20   

Да, забыл в свой личный списочек непоздравивших самого Стефа внести. А вот РШШ вычеркиваю. Польщён, весьма польщён..

Искренне поздравляю вас, хоть и с опозданием. Вычеркивайте из списка. Только скажите, с чем я вас поздравляю?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 09. 2017, 11:01:37

Да, забыл в свой личный списочек непоздравивших самого Стефа внести. А вот РШШ вычеркиваю. Польщён, весьма польщён..

Искренне поздравляю вас, хоть и с опозданием. Вычеркивайте из списка. Только скажите, с чем я вас поздравляю?

Как это с чем, дорогой Стеф? Тему "Поздравления" изучите.. Вся страна третий день празднует.
Даже в Германии Михаил свечки на тортике задувал.

А Вы и не в курсе..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: freevillage от 23. 09. 2017, 12:05:38
Объясняю. В Европе, внутри страны действует страховка+ответственность родителей. А какая (и чья ) ответственность в Уругвае?

Такая же. Организаторы тут при чем? Мне кажется, что так как-то.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 09. 2017, 11:56:45
Обновляем Уругвай Опен (это не моё определение!). Утром действительно играют чуть хуже (на одно поражение больше):

Ст.ном.      Имя   Рейт.Межд.   ФЕД.   1   2   3   4   5   6   7   Очки   Ст.ном   K   рейт+/-   Группа
2      Nesterov Arseniy   2380   RUS   1   0   1   1   ½   1   0   4,5   13   20   -22,80   U14_Open
1   WFM   Assaubayeva Bibisara   2421   RUS   1   ½   1   1   ½   1   1   6,0   2   10   -3,20   U14_Girls
3   WIM   Solozhenkina Elizaveta   2248   RUS   1   1   ½   1   0   ½   1   5,0   8   20   -19,40   U14_Girls
9   WFM   Bulatova Kamaliya   2014   RUS   1   1   0   1   1   1   0   5,0   4   40   36,80   U14_Girls
1   FM   Esipenko Andrey   2540   RUS   1   1   1   ½   ½   1   ½   5,5   2   10   2,10   U16_Open
4   FM   Fakhrutdinov Timur   2441   RUS   1   ½   ½   1   1   0   1   5,0   10   10   1,40   U16_Open
9   FM   Karpenko Artem   2377   RUS   1   1   1   0   ½   0   1   4,5   14   10   -6,10   U16_Open
1   WIM   Shuvalova Polina   2397   RUS   1   1   1   1   0   1   1   6,0   2   10   0,50   U16_Girls
2      Maltsevskaya Aleksandra   2271   RUS   1   1   1   ½   1   ½   ½   5,5   3   20   6,80   U16_Girls
9   WFM   Kochukova Anna   2092   RUS   1   ½   ½   1   ½   ½   0   4,0   21   40   -18,40   U16_Girls
2   IM   Triapishko Alexandr   2500   RUS   ½   1   1   1   ½   1   1   6,0   1   10   9,00   U18_Open
5   FM   Yeletsky Ivan   2422   RUS   1   ½   1   0   ½   1   1   5,0   7   10   -0,20   U18_Open
1   WFM   Obolentseva Alexandra   2364   RUS   ½   ½   1   ½   1   0   ½   4,0   15   20   -35,20   U18_Girls
11   WFM   Potapova Margarita   2187   RUS   1   0   1   1   ½   0   1   4,5   11   40   -4,40   U18_Girls

В М18 доверие оправдывает Тряпишко (идёт на золото), в М16 - Есипенко (пока на серебро), в М14.. у нас в стране нет кандидатов на медали 2003-2004 г.р.?
Стеф спрятался в Ереване (только что обыграл иранца и получил там легкого соперника в 5-м туре), сэкономил на недорогом перелете? Да и не только Стеф..

Напомним первую дюжину:

Number   Id   Name   Title     Fed       Elo   NElo   Born   flag   Games   Club/City   #Trns
1   24198455   Nesterov, Arseniy         2380      2003      Novgorod   115
2   34119962   Shubin, Kirill   FM      2375      2003      64
3   24175960   Murtazin, Ruslan   FM      2364      2003      75
4   24194697   Tsoi, Dmitry   FM      2361      2004      83
5   34159867   Pogosyan, Stefan   FM      2349      2004      48
6   24195812   Skatchkov, Valery         2284      2004      40
7   44155573   Murzin, Volodar   FM      2280      2006      29
8   34164550   Avalyan, Artur         2277      2003      36
9   34161047   Yeritsyan, Aram   FM      2264      2003      46
10   34108324   Geshko, Aleksey   FM      2260      2003      63
11   34108570   Mukhutdinov, Tigran         2227      2003      46
12   34164453   Pesotskiy, Mikhail         2224      2003      22

В Д14 серебро у Бибисары, в Д16 серебро и бронза у Шуваловой и Мальцевской, в Д18.. гм, в Д18..

Вот они, первые 14 страны в Д18 - вплоть до Потаповой:

Number   Id   Name   Title     Fed       Elo   NElo   Born   flag   Games   Club/City   #Trns
1   13708694   Assaubayeva, Bibisara   WFM      2421      2004   w   58
2   24171760   Shuvalova, Polina   WIM      2397      2001   w   78
3   24153648   Obolentseva, Alexandra   WFM      2364      2001   w   76
4   24128511   Martynyuk, Elizaveta   WFM      2302      2000   w   115
5   24157570   Dordzhieva, Dinara   WIM      2298      1999   w   104
6   4176715   Drogovoz, Irina   WIM      2287      1999   w   79
7   24172936   Diakonova, Ekaterina         2276      1999   w   79
8   24174041   Maltsevskaya, Aleksandra         2271      2002   w   79
9   24173606   Afonasieva, Anna   WFM      2263      2001   w   59
10   24173371   Dimitrova, Aleksandra   WFM      2262      2000   w   37
11   34106615   Solozhenkina, Elizaveta   WIM      2248      2003   w   92
12   24173770   Goltseva, Ekaterina   WFM      2214      2002   w   70
13   24182729   Khokhlova, Daria         2207      1999   w   40
14   14126869   Potapova, Margarita   WFM      2187      2000   w   44

Многих из списка на турнире нет. Ну или играют в младших группах.
А если бы Васильич выбил средства на поездку ещё хотя бы для двух-трех девушек, насколько улучшились бы наши шансы и в этой группе?

А так только и приходится ему глядеть, как Ким завозит новую мебель на Гоголевский..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 23. 09. 2017, 12:46:21
Знаете , ПШ, вот такую бы статистику сделать к следующим  Чемпионатам- к дедлайну регистрации - и , глядишь , поотправляют ребят . Где Клуб , где местная федерация , где еще кто . Это совет Вам , как Председателю :)
а вообще , если серьезно - все правильно Вы это делаете


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 09. 2017, 12:55:57
Знаете , ПШ, вот такую бы статистику сделать к следующим  Чемпионатам- к дедлайну регистрации - и , глядишь , поотправляют ребят . Где Клуб , где местная федерация , где еще кто . Это совет Вам , как Председателю :)
а вообще , если серьезно - все правильно Вы это делаете

Так они её знают лучше нас. Но разве они кого-то отправляли?
Поехали только призёры, об этом же здесь писали.. И за чей счёт?

Вот почему не поехала большая официальная делегация, это не понятно.
Хотя понятно. Уругвай - это же не Монте-Карло и даже не Гоа, правда?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 23. 09. 2017, 02:43:01
так реальная "швейцарка только началась"..с 7 тура при 9..и с 8 тура при 11..а вы уже места распределяете)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 23. 09. 2017, 02:54:21
так реальная "швейцарка только началась"..с 7 тура при 9..и с 8 тура при 11..а вы уже места распределяете)
ПШ не распределяет , констатирует факт перед 8 туром , кажется так


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 23. 09. 2017, 03:15:00
так это совершенно бессмысленное действо..вот что действительно может быть важно---у девочек до 14--сегодня партия за золото...у девушек до 16--нашим девчонкам придётся уповать на других..сами с лидером уже сыграли..то же самое касается Есипенко..но там Тимур может подсобить и снять лидера..туре в 9-10-м..до 14--Арсению Нестерову проще всех---надо просто выиграть всё оставшееся и надеяться на чудо....у девочек до 18--ну там похоже даже чудо  помочь взять медаль не сможет..а у юношей до 18---2.5 из 4--и Тряпишко чемпион...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 23. 09. 2017, 03:25:55
а кто-нибудь смотрит трансляции?Посмотрите партию Нестеров -Кохен....компьютерная разработка...?или уже встречалось?









Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 23. 09. 2017, 05:10:22
а кто-нибудь смотрит трансляции?Посмотрите партию Нестеров -Кохен....компьютерная разработка...?или уже встречалось?








а объясните, что это такое?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 23. 09. 2017, 05:22:13
там просто чёрные жертвуют в дебюте фигуру практически только за перевес в развитии..и сделали 18 ходов мгновенно(после 18 хода у чёрных было больше полутора часов на часах против 40 минут)...идя заведомо на худшую позицию--но белые должны играть очень аккуратно..Нестеров играл здорово,но залез в жестокий цейтнот и зевнул в один ход перед самым контролем....так вот--трансляция несколько раз прерывалась и именно в этот момент Кохен вдруг задумывался на 30 минут на ровном месте...сегодня будем следить за этим способным парнем.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 23. 09. 2017, 09:55:59
что-то парню израильскому сегодня время начало партии перенесли?на час раньше?неужели вчерашние подозрения судьям показались убедительными?или какие-то другие религиозные причины?или ещё что?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 23. 09. 2017, 10:00:28
Ассаубаева--Салимова--решили вариант Ботвинника нам продемонстрировать?там всё до ничьей изучено..и судя по расходу времени--Саре приходится вспоминать..а я настроился на матч за золото..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 23. 09. 2017, 10:35:53
ну вот и ничья-Асаубаева-Салимова...и с большой вероятностью--ничья в пользу болгарки


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 23. 09. 2017, 11:18:04
Ассаубаева--Салимова--решили вариант Ботвинника нам продемонстрировать?там всё до ничьей изучено..и судя по расходу времени--Саре приходится вспоминать..а я настроился на матч за золото..
вот так бывает. акклиматизация


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 24. 09. 2017, 12:24:58
Сегодня похоже все претенденты на первое место(кроме Асаубаевой и Мальцевской)--проиграют..предлагаю Папе шахматиста воздержаться от прогнозов..всё идёт наоборот...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 24. 09. 2017, 12:48:45
Есипенко отскочил на ничью...это просто чудо..с учётом ,что лидер проиграет сейчас..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 09. 2017, 10:17:44
Есипенко отскочил на ничью...это просто чудо..с учётом ,что лидер проиграет сейчас..

Не только Есипенко, чудо спасло и Фахрутдинова:
https://www.chessbomb.com/arena/2017-world-youth-championship-open-u16/08-Blohberger_Felix-Fakhrutdinov_Timur

Но вообще ужасный тур. Комментировать не будем (only нам всё расскажет после 11-го тура), но посчитаем статистику - 5 поражений (а могло быть 7!) и 6 ничьих. Хуже утренних туров. Такого ещё не было.

Александр Васильич уже пишут для коллегии МинСпорта оправдательную речь о недостатках на местах и игнорировании родителями и самими спортсменами рекомендаций Президиума РШФ..
А с утра они звонили в Тулу. Спрашивали, осталась ли вакансия тренера в местной спортшколе.
Ну а Никита Владимыч уже заказали себе новую табличку на дверь кабинета Александра Васильича на Гоголевском.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 24. 09. 2017, 02:33:02
В конце концов , на то и это Чемпионат Мира, чтоб не все легко и просто .
Хотя здесь и объясняют , с другой стороны, что такие турниры -не для мастеров.
Наше дело -болеть и думать .
Желать удачи. Мотать на ус .
А мебель пусть туда-сюда таскают :)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Sergey_B от 24. 09. 2017, 03:29:39
Для многих играть подряд два турнира, с такими перелётами и сменой часовых поясов очень сложно. И не стоит забывать, что это дети, а не роботы.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 09. 2017, 08:31:33
А пока Ким и Ткачёв готовятся к 9-му туру первенства мира, сын Стефа вынес в Ереван-Опене уже чуть ли не половину иранской сборной. Удар был так силён, что сразу четыре иранца (вторая половина иранской сборной) наотрез отказались продолжать борьбу и уехали назад в Тегеран:

http://www.chess-results.com/tnr301885.aspx?lan=11&art=2&rd=6&fedb=RUS&fed=RUS&turdet=YES&flag=30&wi=984

А вот со сборной Армении Стеф велел сыну вести себя политически грамотно - здесь счёт ничейный..

Спасут ли Александра Васильича подвиги Стефана Погосяна за Большим Кавказским хребтом?
Это мы узнаем уже через несколько дней.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 24. 09. 2017, 11:18:32
сложно играть. Нельзя было Онищука нам выпускать - а теперь все - трясина. Мануэль нас прилично раскатал, зато потом ОЧЕНЬ познавательный совместный разбор был, оно того стоило.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 25. 09. 2017, 11:18:53
сложно играть. Нельзя было Онищука нам выпускать - а теперь все - трясина. Мануэль нас прилично раскатал, зато потом ОЧЕНЬ познавательный совместный разбор был, оно того стоило.

Да ладно, дорогой Стеф. Вот такие разборы - это  самое приятное и полезное на взрослых турнирах.
А знаете, нам сколько всего Аркадий Еремеевич в ЦДШ показал после своих партий?
Какая там школа Карпова.. Вот именно на таком живом общении с Великими и растут и развиваются в шахматах дети.

Но Онищука зря выпустили, Стефан отлично стоял до идиотского 37. b3:

https://www.chessbomb.com/arena/2017-2nd-yerevan-open/02-Pogosyan_Stefan-Onischuk_Vladimir

А с другой стороны, пойми с ходу, что оно идиотское, оно вполне человеческое..
И Вы все будете смеяться, уважаемые форумчане, но у сына Стефа опять иранец в 7-м туре:

http://www.chess-results.com/tnr301885.aspx?lan=11&art=9&fedb=RUS&fed=RUS&turdet=YES&flag=30&wi=984&snr=43

Только на этот раз иранская сборная подготовилась, собрала уцелевших иранцев и выпустила против Стефана одного из лучших своих игроков.

Давайте, Стеф, не подведите форум и Самого Александра Васильича, ему и так после Уругвая боязно:
В Уругвае золото пока у Есипенко, серебро у Бибисары и Тряпишко (молодцы!),
бронза у Полины, Мальцевская идёт прямо следом за ней..
Осталось два тура и можно ехать на коллегию МинСпорта.

-----------------------------------------

А кстати, Стеф, Вы так форумчанам и не объяснили, почему Румынию манкировали.
Уругвай - понятно, далековато, не очень бюджетно.. Но румыны то не дальше Еревана?

Даже Кряквин сокрушался в своем репортаже, отметив отсутствие Вашего сына на чемпионате Европы..
"Жаль, что в Мамае не смогли сыграть Стефан Погосян, Дмитрий Цой, Валерий Скачков или же победитель первенства страны Арсений Нестеров.."
http://ruchess.ru/news/report/territoriya_bez_sofiyskikh_pravil/

Какая была Установка от РШФ? Неужели всё-таки Ереван Опен?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 25. 09. 2017, 11:32:19
а потому что не знали таких словечек, как "манкировали")))   Да и Ереван все же ближе, да и что нам туристам делать на ЧЕ, если в РФ даже в двойку не попал. Нас only бы не простил


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 25. 09. 2017, 11:44:16

МАНКИРОВАТЬ
(фр. manquer). Пренебрегать, пропускать время, срок; отсутствовать на месте, не исполнять обязательств.
Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.

Другого размера не нашёл, простите великодушно:

(http://wellup.me/images/services/wod7968.png)

Александр Васильич согласовали для форума и фривольный анекдот в тему в духе Петросяна (не экс-чемпиона мира):

(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D1%80%D0%B6%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D1%82%D1%8B-189766.jpeg)

Руководство РШФ вообще любит тонкий юмор.. особенно перед 11-м туром и коллегией МинСпорта.

Разбор полётов ведь никто не отменял..



Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 25. 09. 2017, 11:48:38
медалей будет 3 . каких - не знаю


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 25. 09. 2017, 11:57:30
а потому что не знали таких словечек, как "манкировали"))) 

Да и Ереван все же ближе, да и что нам туристам делать на ЧЕ, если в РФ даже в двойку не попал. Нас only бы не простил

Прибедняетесь, Стеф. Какой ЧЕ, ЧМ.. Only бы отпустил - "папенька согласился":

https://www.youtube.com/watch?v=tCp-rBOnmPA

Прилетели бы за недельку, акклиматизировались как положено - и вперёд.
Какие идиоты в МинСпорта брали билеты за день до турнира? Или это всё же РШФ? Кто крайний?

Когда мы летали в США в Лос Анжелес, первые несколько дней вялые ходили.. 11 часов разница.
А в Уругвай-то ещё дальше лететь.. И сразу играть? И кто за всё это ответит?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 09. 2017, 12:11:36
10 тур. В Москве полночь.

Казах уже вынес Елецкого за 26 ходов.
Есипенко добивает словака.
Никита Владимыч заметно нервничают.
У Полины уже ничья.
Кочукова к 18-му ходу обыграла итальянку.
Соложенкина упускает (или всё же не упустит?) победу на 24-м ходу.
Александр Васильич пьют. Ну или пьют валидол.
Бибисара уничтожает девушку из Казахстана.

Турнир продолжается..

https://www.chessbomb.com/arena/-/2017-world-youth-championship


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: RusGross от 26. 09. 2017, 12:18:01
Мне всегда казалось, что Дракон это попросту некорректный и закрытый вариант... :-\


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FalcaoNePoedet от 26. 09. 2017, 12:26:45
Мне всегда казалось, что Дракон это попросту некорректный и закрытый вариант... :-\
мое любимое заблуждение))
Елецкий то ли забыл, то ли перепутал...после Qe1 играть Rb8... камикадзе отряд какой то...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 26. 09. 2017, 12:47:44
Могу сказать только одно, что:
Nesterov Arseniy   
Bulatova Kamaliya
Karpenko Artem
Kochukova Anna

Вряд-ли будут бороться за медали.
А там поживем-посмотрим.
У нас ударная сила:
Esipenko Andrey
Fakhrutdinov Timur
Triapishko Alexandr   
Shuvalova Polina   
Obolentseva Alexandra   
и еще конечно
Assaubayeva Bibisara, которая показывает просто великолепные результаты.
Однако подряд несколько турниров играть на столь высоком уровне просто невозможно,
поэтому может ей сейчас будет и некомфортно.
Будем смотреть результаты и качество игр.
Лично мне очень симпатична: Potapova Margarita, но ей будет сосем непросто в этом составе.
Занимаюсь самоцитированием.
Все в рамках прогноза.
Из ударной силы Obolentseva Alexandra - тут что-то пошло не так.
Assaubayeva Bibisara - тут просто уже пугает результатами.
В некоторых партиях качество ходов зашкаливает до запредельного уровня.
И уровень дебютной подготовки временами крайне высок.
Кто не должен был бороться за медали, вроде и не борется.
Но получили право - нужно играть.
Жалко Марго. Я за нее болею. Просто очень хорошая девочка.
Конечно было понятно, что у нее шансы невысоки.
Медали конечно должны быть.



   


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Devuschka от 26. 09. 2017, 08:38:13
а потому что не знали таких словечек, как "манкировали")))   Да и Ереван все же ближе, да и что нам туристам делать на ЧЕ, если в РФ даже в двойку не попал. Нас only бы не простил
А что он Вам может сделать? Он сам уже давно дрожать должен.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 26. 09. 2017, 12:05:40
а потому что не знали таких словечек, как "манкировали")))   Да и Ереван все же ближе, да и что нам туристам делать на ЧЕ, если в РФ даже в двойку не попал. Нас only бы не простил
Все делаете верно. Играть нужно в правильных, сильных турнирах. Что-бы было тяжело.
А в детских фестивальчиках с "псевдо"-громкими названиями - это просто вред.
Будете играть где нужно, результаты и мастерство бужет расти.
Удачи.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 09. 2017, 12:21:00
а потому что не знали таких словечек, как "манкировали")))   Да и Ереван все же ближе, да и что нам туристам делать на ЧЕ, если в РФ даже в двойку не попал. Нас only бы не простил
Все делаете верно. Играть нужно в правильных, сильных турнирах. Что-бы было тяжело.
А в детских фестивальчиках с "псевдо"-громкими названиями - это просто вред.
Будете играть где нужно, результаты и мастерство бужет расти.
Удачи.

А иранская сборная просто панически боится Стефа и его сына.. 3 из 3 сыграл с ними.

Протест главному арбитру заявили, Зураба Алексеевича на турнир пригласить требуют:

Имя   Pogosyan Stefan
Титул   FM
Стартовое место   43
Нац.рейтинг   0
Междун. рейтинг   2349
Рейтинговый перфоманс   2303
FIDE рейт +/-   0,8
Очки   4,5
Место   39
Федерация   RUS
код FIDE   34159867
Год рождения   2004

Тур   Bo.   Ст.ном.      Имя   Рейт.Межд.   ФЕД.   Очки   Рез.   we   w-we   K   рейт+/-
1   43   119      Piliposyan Robert   1773   ARM   2,5   s 1   0,92   0,08   20   1,60
2   2   2   GM   Onischuk Vladimir   2638   UKR   4,5   w 0   0,16   -0,16   20   -3,20
3   29   88      Martirosyan Garik   2018   ARM   4,0   s ½   0,88   -0,38   20   -7,60
4   36   81      Shahzamani Arman   2064   IRI   3,5   w 1   0,84   0,16   20   3,20
5   21   14   IM   Petrosyan Manuel   2559   ARM   5,0   s 0   0,23   -0,23   20   -4,60
6   36   79      Tavoosi Rad Ramtin   2070   IRI   3,5   w 1   0,84   0,16   20   3,20
7   25   56      Bagheri Maziar   2285   IRI   3,5   s 1   0,59   0,41   20   8,20
8   15   22   GM   Minasian Artashes   2492   ARM   4,5   w            

Кстати, обратите внимание, что в Армении нет национального рейтинга. У всех игроков нули.
Как живут, болезные? Владимир Викторович (ID РШФ 1), спасайте!!


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: chessvdk от 26. 09. 2017, 12:34:18
В Армении есть национальный рейтинг.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 09. 2017, 12:47:06
В Армении есть национальный рейтинг.

Ну наверное не такой продвинутый, как у нас.
А почему тогда там даже у игроков из Армении нули стоят на Ереван Опене в соответствующем разделе?

Организаторы не доглядели?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: chessvdk от 26. 09. 2017, 01:09:27
Мало ли из какой базы грузились. У нас например если загрузить турнир с обсчётом ФИДЕ из под базы именно ФИДЕ, то тоже ни у кого не будет никаких российских рейтингов в таблице.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 09. 2017, 02:10:57
Давайте из Армении вернемся всё-таки в Уругвай на 11-й тур. Тем более, что скоро Коллегия.
Голосование в теме развивается очень интересно..

Две ключевые партии - Соложенкина-Ассаубаева (Д14) и польский товарищ Gumularz-Есипенко (Ю16, разыграют золото).
В Ю18 Тряпишко разыграет медали с непроизносимым перуанцем. Узнаем медалисток и в Д16.

А в М14 и Д18 много интересного и познавательного на Коллегии МинСпорта узнают сами Александр Васильевич.



Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 26. 09. 2017, 03:27:07
У Есипенко ничья и медаль.
 :)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 26. 09. 2017, 07:21:59
а кто-то смотрит трансляцию ?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: annI от 26. 09. 2017, 08:22:23
У Есипенко золотая медаль, только у него одного. Серебро у Шуваловой и Ассаубаевой и, похоже, у Тряпишко, Бронза у Соложенкиной.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 26. 09. 2017, 08:58:10
Вроде 5. Но может и 6 .
А партию Бибисара -Соложенкина кто  смотрел? Какая - то драматичная .


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 09. 2017, 10:22:42
У Есипенко золотая медаль, только у него одного. Серебро у Шуваловой и Ассаубаевой и, похоже, у Тряпишко, Бронза у Соложенкиной.

У нас же одна шестая часть суши (сейчас уже меньше).
Ну вот и взяли одно золото из шести возможных, ну и на том спасибо.

Вам спасибо, прежде всего, дорогие Александр Васильич (обеспечили общие Установки на чемпионат) и Сергей Анатольич (денно и ношно тренировали с Гривцовым Есипенко в ПЧК.. иначе пропал бы ребёнок)!

За Бибисару тоже спасибо, с малых лет вырастили чемпионку!


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: ZYI от 26. 09. 2017, 10:26:34
У Есипенко золотая медаль, только у него одного. Серебро у Шуваловой и Ассаубаевой и, похоже, у Тряпишко, Бронза у Соложенкиной.

У нас же одна шестая часть суши (сейчас уже меньше).
Ну вот и взяли одно золото из шести возможных, ну и на том спасибо.

Вам спасибо, прежде всего, дорогие Александр Васильич (обеспечили общие Установки на чемпионат) и Сергей Анатольич (денно и ношно тренировали с Гривцовым Есипенко в ПЧК.. иначе пропал бы ребёнок)!

За Бибисару тоже спасибо, с малых лет вырастили чемпионку!

См.  http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=2714.0

Но я еще не закончил.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 26. 09. 2017, 10:33:32
У Есипенко золотая медаль, только у него одного. Серебро у Шуваловой и Ассаубаевой и, похоже, у Тряпишко, Бронза у Соложенкиной.

У нас же одна шестая часть суши (сейчас уже меньше).
Ну вот и взяли одно золото из шести возможных, ну и на том спасибо.

Вам спасибо, прежде всего, дорогие Александр Васильич (обеспечили общие Установки на чемпионат) и Сергей Анатольич (денно и ношно тренировали с Гривцовым Есипенко в ПЧК.. иначе пропал бы ребёнок)!

За Бибисару тоже спасибо, с малых лет вырастили чемпионку!
как-то скромно Вы анализируете сегодня , и only  пока молчит, все как вроде в шоке
 
Бибисара вроде вторая  и Шувалова вторая , но девушки успешнее юношей
я только заметила , что вроде боролись девушки до последнего , а Есипенко быстро решил свои задачи
и за Соложенкину стоит порадоваться
и всех поздравить!

а Ваше голосование что говорит?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Lima от 26. 09. 2017, 10:39:40
Ну а мне осталось, как обычно, про перуанцев. Я ошибся, Хосе и Кевин показали свою лучшую сторону, заняли 1е и 5 места до 18 соответственно.
http://chess-results.com/tnr297054.aspx?lan=11&art=1&rd=11&fedb=PER&flag=30&wi=821

Хосе, конечно, очень яркий природный талант с очень крепкой базой. Но я думал что поступление в серьезный Универ и отход от шахмат на год скажется серьезно. Но нет, он смог. В последний раз он блеснул в Румынии в 2012 когда стал чемпионом до 13.
Кевин, двоюродный брат гроссмейстеров Хорхе и Дейси. Традиции и школа там заложены глубоко, но всегда что то не хватает. Когда то в том же 2012 году на новый качественный уровень Кевину помог выдвинуться московский тренер Владимир Шишкин.
Хосе и Кевин опровергли меня в том что нет связи гроссмейстерской сборной с восемнадцатилетними. Это позитивно, конечно.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: annI от 26. 09. 2017, 11:05:08
Бронза еще и у Александры Мальцевской, даже поражение в последнем туре не лишило ее медали.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 09. 2017, 11:09:46
Бронза еще и у Александры Мальцевской, даже поражение в последнем туре не лишило ее медали.

Но там Annie (Ваш ник, между прочим!) Wang каток круче нашей Бибисары.. 10.5 из 11:

1      WIM   Wang Annie   USA   19w1   41b1   4w1   13b1   2b1   3w½   22b1   6w1   5w1   9b1   8w1   10,5   0,0   71,0   75,5   5   10,0
2      WIM   Shuvalova Polina   RUS   42w1   17b1   5w1   6b1   1w0   12b1   8w1   4b0   3w1   7b½   11w½   8,0   0,0   75,0   80,0   5   7,0
3         Maltsevskaya Aleksandra   RUS   35b1   22w1   9b1   12w½   6w1   1b½   4w½   13b1   2b0   10w1   5w0   7,5   0,0   74,0   79,0   5   6,0

+218 по ФИДЕ за один турнир, между прочим. И без всяких ПЧК и ДЮК.. Шансов никому не оставила.
Два последних тура могла и не играть..

--------------------

И Елецкого жалко. Вот представьте в трёх последних турах у него три победы вместо трёх поражений.
И что бы имели? 8.5 вместо 5.5 и медаль. Шёл ведь почти наравне с Тряпишко..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 26. 09. 2017, 11:23:04
Нестеров стал 7-м..мама говорит--расстроены--сказалось отсутствие игровой практики на три месяца..но прикольно--он уступил 6 место Качараве по 4 дополнительному показателю--количество партий чёрными...просто на мире 6-х награждают)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 09. 2017, 11:51:15
Ну а мне осталось, как обычно, про перуанцев. Я ошибся, Хосе и Кевин показали свою лучшую сторону, заняли 1е и 5 места до 18 соответственно.
http://chess-results.com/tnr297054.aspx?lan=11&art=1&rd=11&fedb=PER&flag=30&wi=821

Хосе, конечно, очень яркий природный талант с очень крепкой базой. Но я думал что поступление в серьезный Универ и отход от шахмат на год скажется серьезно. Но нет, он смог. В последний раз он блеснул в Румынии в 2012 когда стал чемпионом до 13.
Кевин, двоюродный брат гроссмейстеров Хорхе и Дейси. Традиции и школа там заложены глубоко, но всегда что то не хватает. Когда то в том же 2012 году на новый качественный уровень Кевину помог выдвинуться московский тренер Владимир Шишкин.
Хосе и Кевин опровергли меня в том что нет связи гроссмейстерской сборной с восемнадцатилетними. Это позитивно, конечно.

Перуанцы в Ю18 сильны, многоуважаемый Георгий. Очень сильны. 1-е и 5-е места в мире..

Но почему же в младших возрастах и среди девушек и в Перу ещё есть отдельные недостатки на местах и кое-где порой (Александр Васильич уже готовят речь для Коллегии) встречаются незначительные упущения?

Там вроде как места с 21-е по 57-е получились..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 09. 2017, 12:01:21
Нестеров стал 7-м..мама говорит--расстроены--сказалось отсутствие игровой практики на три месяца..но прикольно--он уступил 6 место Качараве по 4 дополнительному показателю--количество партий чёрными...просто на мире 6-х награждают)

А 5-й доп у Нестерова лучше, чем у Карачавы.. вдвойне обидно.

Но там в М14 всех потряс монгол.. 10 из 11:

1      FM   Batsuren Dambasuren   MGL   36w1   40b1   10w1   5b1   9w1   3b1   2w½   19b½   13w1   20b1   12w1   10,0   0,0   71,5   77,0   5   9,0
2      FM   Erigaisi Arjun   IND   61w1   32b1   29w½   43b1   12w1   14b½   1b½   3w½   11w1   19b1   10w1   9,0   0,0   70,5   75,0   5   7,0
3      CM   Teclaf Pawel   POL   22w1   45b1   11w½   29b1   16w1   1w0   51b1   2b½   19w1   10b1   5w½   8,5   0,0   72,0   77,0   5   7,0
4         Anuj Shrivatri   IND   63w½   8b½   67w1   17b½   40w½   12b½   34w1   30b½   51w1   11b1   13w1   8,0   0,0   62,0   66,0   5   5,0
5         Costello Alexander   USA   76w1   7b1   19w1   1w0   15b0   22b1   40w1   11b0   16w1   18w1   3b½   7,5   0,0   72,5   76,0   5   7,0
6      FM   Kacharava Nikolozi   GEO   55b1   35w1   14b0   44w1   7b½   18w1   8b½   9w0   41b½   27w1   15b1   7,5   0,0   66,5   71,5   6   6,0
7         Nesterov Arseniy   RUS   33b1   5w0   24w1   21b1   6w½   53b1   13w0   20b0   22w1   23b1   19w1   7,5   0,0   66,5   71,5   5   7,0

И никаких проблем с акклиматизацией..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Lima от 27. 09. 2017, 12:09:34
К искреннему моему сожалению в Перу заканчивается поколение ребят с амбициями на мире. Для создания нового нужно будет начинать заново практически. :-\


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 12:09:48
играл монгол плотно...ничего особенного--но видимо нервы крепче...прошлогодний чемпион мира в Батуми вообще далеко...За израильтянином стали наблюдать пожёстче--начал проигрывать..этот турнир остался в прошлом....теперь награждение и ребята летят домой..из очень дорогой и не очень зажиточной страны...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 09. 2017, 12:16:33
Да страна-то не очень дорогая.. дорогая она для посещающих её. А для местных?

----------------------------------

Всё время пытаюсь объяснить сыну, что три ничьи хуже одного проигрыша.. Не удаётся.

Бибисара, увы, подтверждает этот тезис в Д14. Не проиграла ни одной партии и второе место.
А чемпионка со скромным в этой группе рейтингом 2086 проиграла дважды:

1      WFM   Jishitha D   IND   36w1   50b1   38w1   2b0   6w1   4b0   29w1   12b1   14w1   5w1   7b1   9,0   0,0   67,5   71,5   5   9,0
2      WFM   Assaubayeva Bibisara   RUS   28b1   16w½   30b1   1w1   14b½   27w1   15b1   5w½   9b½   8w1   3b½   8,5   0,0   69,5   75,0   6   6,0
3      WIM   Solozhenkina Elizaveta   RUS   52b1   41w1   6b½   16w1   9b0   10w½   21b1   11w½   28b1   19w1   2w½   8,0   0,0   66,0   70,0   5   6,0
4      WFM   Lehaci Miruna-Daria   ROU   32b0   54w1   52b1   21w1   33b1   1w1   5b0   9w0   12w1   11b1   14w1   8,0   0,0   64,5   68,0   5   8,0
5      FM   Salimova Nurgyul   BUL   44w1   20b1   15w1   9b½   8w1   14b½   4w1   2b½   11w1   1b0   6b0   7,5   0,0   73,5   78,0   6   6,0
6      WFM   Demchenko Svitlana   CAN   33w1   23b1   3w½   10w1   1b0   8b0   37w1   7b0   36w1   27b1   5w1   7,5   0,0   68,5   73,5   5   7,0
7      WCM   Ehsani Yassamin L   USA   11b0   58w1   24b1   20b0   22w1   17w1   10b½   6w1   15b1   9w1   1w0   7,5   0,0   68,5   70,5   5   7,0
8      WFM   Nurgali Nazerke   KAZ   46b1   34w1   32b1   14w½   5b0   6w1   9b½   15w½   10b1   2b0   16w1   7,5   0,0   68,0   72,5   6   6,0
9      WCM   Jyothsna L   IND   21b1   24w1   17b1   5w½   3w1   15b0   8w½   4b1   2w½   7b0   10b½   7,0   0,0   73,0   79,0   6   5,0
10      WFM   Salonika Saina   IND   29w1   31b½   37w1   6b0   36w1   3b½   7w½   27b1   8w0   13b1   9w½   7,0   0,0   66,0   71,0   5   5,0
11      WFM   Samadashvili Martha   USA   7w1   38b0   19w1   36b½   29w1   37b1   14w1   3b½   5b0   4w0   22b1   7,0   0,0   65,0   70,0   6   6,0
12         Zhang Cindy   USA   -1   17w0   28b0   46w1   52b1   23b1   20w1   1w0   4b0   26b1   31w1   7,0   0,0   62,0   66,0   5   6,0

И "бай" 12-му месту тоже курьёз..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 12:28:07
ну очевидцы говорят--что цены в кафе и магазинах--дороже москорвских в разы


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 12:36:17
при этом целая колония бомжей в 20 метрах от дорогущего Шератона..где и играли


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 12:39:36
Вроде 5. Но может и 6 .
А партию Бибисара -Соложенкина кто  смотрел? Какая - то драматичная .
Там в онлайне были ошибки. Потом все подправили. По первоначальной версии Асаубаева уверенно играла без ферзя, которого героически подставила под пешку.
Там был явно технический сбой.
Однако после появления правильной трансляции стало видно, что: Соложенкина играла сильнее, но не использовала все шансы и Асаубаева спаслась.
И еще не только в этой партии были глюки он-лайне и не только в этом туре.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 12:41:49
м-да  для кого-то второе место на мире--неуспех...с учётом большого количества подарков....Андрей Есипенко наконец-то победил..а-то допы подводили раньше


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 12:48:53
Можно сказать одно:
Есипенко свою задачу выполнил. Он доказал и в первую очередь себе, что он сильнейший в своем возрасте.
Теперь конечно он не должен более участвовать в таких массовках.
Он Чемпион, с чем его и поздравляем. Ехал явно только за 1-ым местом, которое и получил.
Надеюсь более в детских соревнованиях мы его не увидим (если увидим в детских турнирах - это будет явная ошибка. Думаю ее предотвратят), а увидим в сильных серьезных турнирах, пора врываться в первые 200 взрослых в мире (пока он в 500-та лучших) , а потом, если получится, то и в первую сотню.
А там далее уже все очень туманно.
Там совсем все будет тяжко.
Но пожелаем удачи.
Андрей молодец.




Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 12:57:38
Вроде 5. Но может и 6 .
А партию Бибисара -Соложенкина кто  смотрел? Какая - то драматичная .
Там в онлайне были ошибки. Потом все подправили. По первоначальной версии Асаубаева уверенно играла без ферзя, которого героически подставила под пешку.
Там был явно технический сбой.
Однако после появления правильной трансляции стало видно, что: Соложенкина играла сильнее, но не использовала все шансы и Асаубаева спаслась.
И еще не только в этой партии были глюки он-лайне и не только в этом туре.

а как и почему эти ошибки появляются?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 01:03:05
глядя на фото--понимаешь-...награждение прошло мягко скажем лаконично


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 01:13:43
глядя на фото--понимаешь-...награждение прошло мягко скажем лаконично
а где уже фото?
Ну наши-то расстроены  , я так понимаю , 3 медали сорвались -2 золота у девушек.  И в ю14 . Ну в девушки 18 грусть.
А было бы "туристов "побольше,  может легче бы пошло? :)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 01:30:44
В целом:
1. Nesterov Arseniy - 7 место (слив 30 ЭЛО), но всем было понятно, что на призы он и не претендовал
   и до начала турнира
2. Assaubayeva Bibisara - 2 место, видимо неудача,
3. Solozhenkina Elizaveta - 3 место, тут судьба так распорядилась. Выиграла, была-бы 2-ой
4. Bulatova Kamaliya - 15 место. Ни на что не могла претендовать. (слив 23 ЭЛО)
5. Esipenko Andrey - тут все прекрасно. В одной партии повезло, но везет как известно  
   сильнейшим.
   А он сильнейший.
6. Fakhrutdinov Timur - 10 место. Неудача .Тимур был достоин вхождения в 5-ку, но так карта
   легла.
   Думаю проигрыш Андрею повлиял на него.
7. Karpenko Artem - 16 место. На призы претендовать и не мог. Реальное место с его игрой.
8. Shuvalova Polina - 2 место. Боролась как лев, но что-то не хватило для 1 места. Но все равно    
  показала высокий класс и призовое место.
9. Maltsevskaya Aleksandra - 3 место. Были очень сомнительные позиции, но раз получила бронзу,  
  значит все нормально. Обидно конечно проиграть последнюю партию. Но ничего страшного, раз в
  призах
10. Kochukova Anna - 8 место. На призы не претендовала изначально.
11.Triapishko Alexandr - 2 место. Саша претендовал на призы, не получил 1 место, обидно.
    Очень целостный, серьезный парень.
12.Yeletsky Ivan - 27 место. Понятно, что на призы претендовать не мог. Но в 10-15 первых мест
    мог-бы себе найти место. 27 место - это просто совсем слабо. Но и играл плохо. Иногда
    показывал просто плохое знание теории.
13. Obolentseva Alexandra - 13 место при стартовом 1-ом. Очень досадно. Игра не пошла. Могла
    набрать и еще меньше очков. В нескольких партия стояла подозрительно (партии не все видел)
    (слив 46 ЭЛО). Неудача.
14. Potapova Margarita - 8 место. Сыграла лучше, чем я мог предположить. С чем и поздравляю ее
а так-же всех медалистов.
 
    


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 01:39:03
А было бы "туристов "побольше,  может легче бы пошло? :)
Конечно получше. Только нужно еще учредить специальные призы для "туристов".
Ну например: самый постоянный турист ПМ (ПЕ), котрый никогда не попадал выше 50-го места, а ездил больше всех.
Тут могут и не только наши попасть. Самым отвязным туристом может стать представитель любой страны с чудаками-родителями.
Но наши точно будут в призах.
А если ввести призы для тех, кому за 100 (т.е никогда не предолевал планку 100-го места), а ездить не прекращают.
Тут все призы будут наши.
Кстати хорошая категория: "кому за 100" и "кому всегда за 50"
 


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 08:10:14
глядя на фото--понимаешь-...награждение прошло мягко скажем лаконично
а где уже фото?

https://www.facebook.com/pg/FederacionUruguayadeAjedrez/photos/?tab=album&album_id=1553315711439280
фото


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 09. 2017, 11:27:15
глядя на фото--понимаешь-...награждение прошло мягко скажем лаконично

И не случайно Presidente M.I. Bernardo Roselli Mailhe, уже много лет возглавляющий Federación Uruguaya De Ajedrez, вспомнил недавно прошлый визит официальной делегации РШФ и привезённые фото с награждения в Лоо.

Алессандро Вассилио, сказал ему тогда Vicepresidente Prof. Esteban Jaureguizar, которого наша делегация ласково называла "Стёпочкой", а это идея..
Что мы тут мучались, закупали хрустальные кубки на прошлые турниры?

Так мы тебя никакими бори-бори и чипа гуасу не угостим. А ведь мы не пробовали ещё лампреада и массаморо.. А ведь как хорошо три литра канья с утра пошли..

(https://scontent-arn.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/r270/22089443_1553322901438561_258281042886237426_n.jpg?oh=f16e4181f99a00bfef6b96596d92ff99&oe=5A3ABB36)

Это очень важно, друзья, что федерации учатся брать всё самое позитивное друг от друга.
Что они помогают друг другу оптимизировать (выражение А.В. в Лоо) ненужные расходы.

Вот только на рамочки зря потратились..
Ничего, приедет к ним в следующий раз Сеньор Президент ПЧК, и научатся грамоты без рамочек раздавать.
И тогда всё как в Химках будет.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Напарник от 27. 09. 2017, 11:37:54
«За нами Россия и «ProfChessClub»!»

https://profchessclub.ru/%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-profchessclub/



Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 09. 2017, 11:45:43
«За нами Россия и «ProfChessClub»!»

https://profchessclub.ru/%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-profchessclub/

Мне кажется - более актуально было бы : "Миллионам юных поклонников черно-белых полей это и не снилось!"

Стоит процитировать, ведь не у всех интернет есть по ссылкам лазить:

"..не провалил турнир и Арсений Нестеров (юноши до 14 лет). Благодаря финишному спурту из трех побед он сумел приблизится (миллионам юных поклонников черно-белых полей это и не снилось) к самому пьедесталу. Правда, в этот раз вмешаться в распределение медалей ему не удалось — повлияли осечки во второй, седьмом и восьмом турах."

Вот и рождается новый титул на гербе ПрофЧессКлуба.. Фраза из камня высечена.
Спасибо Вам от миллионов юных поклонников черно-белых полей, дорогой Сергей Анатольич!
И за Брюссель и Гоа тоже спасибо!


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 27. 09. 2017, 11:58:46
играл монгол плотно...ничего особенного--но видимо нервы крепче...прошлогодний чемпион мира в Батуми вообще далеко...За израильтянином стали наблюдать пожёстче--начал проигрывать..этот турнир остался в прошлом....теперь награждение и ребята летят домой..из очень дорогой и не очень зажиточной страны...
Монгол не очень играет, НО чемпион. Как так получается?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 27. 09. 2017, 11:59:54
а потому что не знали таких словечек, как "манкировали")))   Да и Ереван все же ближе, да и что нам туристам делать на ЧЕ, если в РФ даже в двойку не попал. Нас only бы не простил
Все делаете верно. Играть нужно в правильных, сильных турнирах. Что-бы было тяжело.
А в детских фестивальчиках с "псевдо"-громкими названиями - это просто вред.
Будете играть где нужно, результаты и мастерство бужет расти.
Удачи.
Спс


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Античитер от 27. 09. 2017, 12:17:42
Добрый день всем.
Ранее когда-то писал тут, но забыл уже пароль.
Мой приятель наткнулся на такую информацию, относительно asaubaeva bibisara
http://diverbium.bbhit.ru/viewtopic.php?id=165#p18235
Его это шокировало, он решил поделиться со мной, а я с вами.
Неужели такое возможно ? Сказать что я в ужасе - это ничего не сказать.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 09. 2017, 12:18:35
А надо всем форумом подумать, кому три победы Стефана над иранцами посвятить - Андрею Васильевичу (Филатову), Александру Васильевичу или Марку.. Владимировичу (а почему он тоже не Васильевич? Единообразие в РШФ нарушает).
А можно всем трём - по одной победе посвятить каждому.

Представляете, как приятно было бы ну скажем Глуховскому получить от юного спортсмена из Еревана к дню рождения следующую телеграмму:

"Дорогой Марк Владимирович!

Ваши партии уже 13-й год служат для меня источником неиссякаемого вдохновения.
Как и многие другие российские юные спортсмены, своим творческим ростом и становлением я обязан исключительно Вашему мудрому руководству в Российской Шахматной Федерации.

Средства, которые Федерация совместно с Министерством Спорта выделяет на развитие детских шахмат в стране, поражают воображение и позволяют нам свободно путешествовать по всему миру от Еревана до Стокгольма и нанимать лучших тренеров за счёт Федерации.

Спасибо Вам, дорогой Марк Владимирович, за неустанную поддержку!
Этими победами над иранской сборной я обязан исключительно прекрасной работе Президиума РШФ, ДЮК РШФ и Вам лично.

С уважением,

Стефан Погосян
"

Ну как телеграмма? Надо отправлять, в Ереване телеграф ещё есть.
Кстати отправить придется Зурабу Алексеичу в Тбилиси, Марк сейчас там тусуется.

Сходите, Стеф, мы такие телеграммы с каждого турнира отправляем.
Пустячок, а Руководству приятно..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 09. 2017, 12:28:09
Добрый день всем.
Ранее когда-то писал тут, но забыл уже пароль.
Мой приятель наткнулся на такую информацию, относительно asaubaeva bibisara
http://diverbium.bbhit.ru/viewtopic.php?id=165#p18235
Его это шокировало, он решил поделиться со мной, а я с вами.
Неужели такое возможно ? Сказать что я в ужасе - это ничего не сказать.


Так, праздник на форуме продолжается..

Вчера 23:54:11

Я бы не стал писать этот текст, если бы не эпизод, произошедший во втором туре юношеского первенства мира в Уругвае. В один момент Бибисара Асаубаева пошла в туалет. Елизавета Соложенкина на определенном расстоянии пошла вслед за ней. Лизе удалось заметить, в какую кабинку зашла Асаубаева (это была самая дальняя кабинка) и незаметно зайти в соседнюю. Через некоторое время Лиза услышала, как Асаубаева очень тихо спросила: «Как там оценка?» Видимо получив ответ, еще сказала  «хорошо» и покинула туалетную комнату.

(http://se.uploads.ru/t/vOsMV.jpg)
Бибисара Асаубаева и мама Лиана Танжарикова

В тему использования Бибисарой Асаубаевой компьютерных подсказок я оказался вовлечен в начале этого лета. Мне сообщили, что один молодой шахматист 2300+ рассказывает шахматному сообществу о своем «опыте» игры с Асаубаевой. По его словам, ближе к окончанию их личной  встречи, в которой этот шахматист был переигран и уже находился в безнадежной позиции, по одному неосторожному движению со стороны Бибисары он заметил у нее под одеждой очертания устройства, которое сам использовал для получения подсказок на экзаменах. По каким-то своим соображениям он не стал требовать проверки на наличие читерского оборудования. Партию проиграл.
Через своего информатора я попросил о личном разговоре с этим молодым человеком, однако тот отказался. Можно предположить, что этот игрок никак не хочет быть вовлечен в возможный скандал, и нужно уважать такой выбор. Поэтому я не оглашаю ни его имени, ни название турнира, в котором игралась упомянутая партия.
По правде сказать, полученная информация не сподвигла меня немедленно изменить свое первоначальное уважительное мнение о Бибисаре Асаубаевой, которую на тот момент я продолжал считать честной и растущей молодой шахматисткой. Ну мало ли что могло привидеться человеку? Он мог быть, например, раздосадован, что проиграл маленькой девочке, у которой на тот момент рейтинг был в районе 2100.
Но сигнал есть сигнал, и я стал внимательнее анализировать партии Бибисары. А ее результаты тем временем в 2017 году поразили всех. За первые полгода рейтинг достиг фантастической отметки 2421, были выполнены норма женского международного мастера и мужского международного мастера. Абсолютное отсутствие тактических просчетов и выверенные позиционные решения — это Высшая лига женского чемпионата России в Красной поляне, где только какой-то невероятный расклад не позволил Асаубаевой квалифицироваться в Суперфинал.
Но и после Высшей лиги (даже не смотря на финал партии Асаубаева - Беленькая, о котором далее) мое мнение осталось прежним. Я продолжал считать ее честным и талантливым спортсменом. Оценки изменились после того, как я увидел партию, сыгранную на матче США-сборная остального мира в Сент-Луисе, точнее 29-й ход черных.


Неужели про ПЧК можно сказать - каков поп, таков и приход?

Дорогой only, проглядели бы партии девушки.. безусловно талантливая, ведь как машина играет.
Но вдруг бац - и моему сыну проиграла.. Или Mandukhai Myagmarsuren (1684) в этом же Уругвае.. Там вдруг ничья получилась.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 12:38:16
интересно--что распространяет это известный человек в шахматном мире..знаем его как скандального завистливого персонажа..при этом он является хоть и весьма слабым.но гроссмейстером...и фамилия у него начинается на С..комментировать различие в рейтингах не буду..достаточно сказать,что у самого молодого мастера в мире Прагнанадхаа разница между классикой и блицем пунктов так 700...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 12:59:22
но проблема читерства есть..и я знаю--что под большим подозрением в Уругвае был израильтянин Кохен...которому проиграл Арсений Нестеров..после чего не боролся уже за медали..когда пристальное внимание Кохену уделили--он проиграл всё,что можно


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 09. 2017, 12:59:34
интересно--что распространяет это известный человек в шахматном мире..знаем его как скандального завистливого персонажа..при этом он является хоть и весьма слабым.но гроссмейстером...и фамилия у него начинается на С..комментировать различие в рейтингах не буду..достаточно сказать,что у самого молодого мастера в мире Прагнанадхаа разница между классикой и блицем пунктов так 700...

Всё так, но судьям в Уругвае бумага-то оказывается ушла.
А у Прагнанадхаа мама тоже ведь есть..

И как объяснить проигрыши и ничьи с 1600-1700?
А вдруг произойдет, что ложечки найдутся, а осадочек останется..
Тоже нехорошо, несправедливо будет.

Юридически доказательств нет, тут я с Вами согласен.
А 1400 даже сам Аркадий Еремеевич с треском проигрывал.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 01:00:47
интересно--что распространяет это известный человек в шахматном мире..знаем его как скандального завистливого персонажа..при этом он является хоть и весьма слабым.но гроссмейстером...и фамилия у него начинается на С..комментировать различие в рейтингах не буду..достаточно сказать,что у самого молодого мастера в мире Прагнанадхаа разница между классикой и блицем пунктов так 700...
пусть ONLY  что-то напишет  он про тему читер-античитер все знает
 но этот же человек написал , как видно из текста , официальное заявление ?
по трансляции  only  вчера написал , что там ходы были одни , потом их поменяли- я вот этого не понимаю
 это было в Уругвае?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 01:01:59
да..это гроссмейстер Евгений Соложенкин...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 01:04:33
да..это гроссмейстер Евгений Соложенкин...

ну Бибисара же последнюю партию с Соложенкиной играла


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 01:21:13
и играли обе плохо..но Бибисара должна была проиграть..но Соложенкина не дожала..но статья им написана якобы давно..я знаю,что он запрашивал партии из Минска(те,что не были в трансляции)--для якобы статьи о таланте..не сам напрямую,а через питерского шахматиста..Народ повеселился--думали ,чтобы готовиться к первенству мира..а тут расследование..причём вне зависимости от того--правда это или непт--картина неприятная.С учётом того,что Бибисара сейчас будет выступать на престижнейшем турнире в Джермуке.И к ней внимание будет повышенное..и друние ребята будут напрягаться...Странно--что г.Соложенкин не написал свой опус как обычно анонимно..постоянно меняя никнеймы и с разных мест..прямо как шпион из плохого фильма..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 27. 09. 2017, 01:23:51
достаточно сказать,что у самого молодого мастера в мире Прагнанадхаа разница между классикой и блицем пунктов так 700...
Не достаточно.
http://www.chess-results.com/tnr287842.aspx?lan=11&art=9&fed=IND&wi=821&snr=78
Перфоманс в точности соответствует его рейтингу в классику.

Вот ещё турнир
http://www.chess-results.com/tnr251649.aspx?lan=11&art=9&fed=IND&flag=30&wi=821&snr=357
Ну да, тут перфоманс поменьше, но не 1900+.Но надо учесть, что он очень редко играет блиц, опыта нет.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 01:27:44
и играли обе плохо..но Бибисара должна была проиграть..но Соложенкина не дожала..но статья им написана якобы давно..я знаю,что он запрашивал партии из Минска(те,что не были в трансляции)--для якобы статьи о таланте..не сам напрямую,а через питерского шахматиста..Народ повеселился--думали ,чтобы готовиться к первенству мира..а тут расследование..причём вне зависимости от того--правда это или непт--картина неприятная.С учётом того,что Бибисара сейчас будет выступать на престижнейшем турнире в Джермуке.И к ней внимание будет повышенное..и друние ребята будут напрягаться...Странно--что г.Соложенкин не написал свой опус как обычно анонимно..постоянно меняя никнеймы и с разных мест..прямо как шпион из плохого фильма..
Вы как бы априори видите умысел и невозможность этого
а какие скандалы еще Соложенкин раздувал ?
ну а партии запрашивал для подготовки , вполне  , ну и интерес не обезличенный , а потому что дочери играть - вполне естественно на мой взгляд .


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 01:30:06
достаточно сказать,что у самого молодого мастера в мире Прагнанадхаа разница между классикой и блицем пунктов так 700...
Не достаточно.
http://www.chess-results.com/tnr287842.aspx?lan=11&art=9&fed=IND&wi=821&snr=78
Перфоманс в точности соответствует его рейтингу в классику.

Вот ещё турнир
http://www.chess-results.com/tnr251649.aspx?lan=11&art=9&fed=IND&flag=30&wi=821&snr=357
Ну да, тут перфоманс поменьше, но не 1900+.Но надо учесть, что он очень редко играет блиц, опыта нет.
Так и Бибисара редко играет рапиды и блицы..так что разница в рейтинге не Аргумент...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 01:34:13
Вы как бы априори видите умысел и невозможность этого
а какие скандалы еще Соложенкин раздувал ?
ну а партии запрашивал для подготовки , вполне  , ну и интерес не обезличенный , а потому что дочери играть - вполне естественно на мой взгляд ...............................ой..давайте просто сходите на питерские шахматные форумы.....он постоянно чем-то недоволен и что-то требует..не хочу про него...нерукопожатный тип..но это не отменяет подозрений по поводу Бибисары..но просто объявить на весь белый свет  недоказуемое--это неправильно..надо доказать  с поличным..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 01:35:13
достаточно сказать,что у самого молодого мастера в мире Прагнанадхаа разница между классикой и блицем пунктов так 700...
Не достаточно.
http://www.chess-results.com/tnr287842.aspx?lan=11&art=9&fed=IND&wi=821&snr=78
Перфоманс в точности соответствует его рейтингу в классику.

Вот ещё турнир
http://www.chess-results.com/tnr251649.aspx?lan=11&art=9&fed=IND&flag=30&wi=821&snr=357
Ну да, тут перфоманс поменьше, но не 1900+.Но надо учесть, что он очень редко играет блиц, опыта нет.
Так и Бибисара редко играет рапиды и блицы..так что разница в рейтинге не Аргумент...
Она в блиц не очень ,посмотрите последний   в День шахмат в МГСУ, я даже удивилась
 но здесь же не о блице

only , не отмалчивайтесь только пожалуйста


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 01:38:01
Вы как бы априори видите умысел и невозможность этого
а какие скандалы еще Соложенкин раздувал ?
ну а партии запрашивал для подготовки , вполне  , ну и интерес не обезличенный , а потому что дочери играть - вполне естественно на мой взгляд ...............................ой..давайте просто сходите на питерские шахматные форумы.....он постоянно чем-то недоволен и что-то требует..не хочу про него...нерукопожатный тип..но это не отменяет подозрений по поводу Бибисары..но просто объявить на весь белый свет  недоказуемое--это неправильно..надо доказать  с поличным..
да невозможно это при нынешней системе доказать , и все это знают !
все сделано , что не докажет никто и никогда - нет никакой борьбы с этим читерством ! Если не наоборот
Когда хоть доказывали раз ? расскажите


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 27. 09. 2017, 01:42:45
Прикольно. Меня ещё в Минске один знакомый спрашивал партии Бибисары якобы для другого своего знакомого, но фамилий не называл. И про подозрения в читерстве ещё тогда слышала. Но всё было обезличено, кто именно исходный источник этих подозрений, не знала. Теперь всё понятно  ;D


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 01:43:19
ну например на олимпиаде в Хантах..француза дисквалифицировали..случаев много..судьи боятся требовать осмотра..нельзя.нарушение якобы прав и свобод...но вот теперь--она будет играть в Джермуке...сыграет плохо--скажут(или не подсказать было или расстроена скандалом)...кстати она скорее всего и знать о нём не будет(восток..всё строго)..сыграет хорошо--скажут ага..не доглядели..читерила..правильноь здесь написали--как в анекдоте про ложечки..Вброс сделан..теперь отмывайтесь...и так очень часто делает это Соложенкин


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 27. 09. 2017, 01:45:57
А в Минске задержка трансляции была, и очень приличная. Читерить используя трансляцию, там было невозможно.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 01:47:26
проблема читерства--это то,что реально угрожает шахматам..бороться с ней жизненно необходимо.Но вбросы такие делать нельзя.Вот один уважаемый мною тренер считает--что соперники россиян  в Уругвае владели партиями с первенства России(хотя их не было в базе и свободном доступе)..кто-то торгует ими...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 01:47:48
А в Минске задержка трансляции была, и очень приличная. Читерить используя трансляцию, там было невозможно.
а Вы были в Минске ?
Видели ,как там все было?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 01:50:17
проблема читерства--это то,что реально угрожает шахматам..бороться с ней жизненно необходимо.Но вбросы такие делать нельзя.Вот один уважаемый мною тренер считает--что соперники россиян  в Уругвае владели партиями с первенства России(хотя их не было в базе и свободном доступе)..кто-то торгует ими...
но это не читерство и партии есть в доступе у многих-многих

я согласна , что отсутствие настоящего античитерства дает возможность раздувать скандалы
так ПОЧЕМУ ЖЕ ЕГО НЕТ?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 01:50:46
А в Минске задержка трансляции была, и очень приличная. Читерить используя трансляцию, там было невозможно.
а в Уругвае трансляция вообще зависала беспрерывно..но в некоторых партиях было заметно--на сильнейшее усиление силы игры во время трансляции,нежели когда её нет у некоторых юных шахматистов..Глядя на партию Бибисары--где она несколько раз соскакивала с безнадёжных позиций верится с трудом в подсказки..разве что аппаратура барахлила)))))


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 27. 09. 2017, 01:56:07
А в Минске задержка трансляции была, и очень приличная. Читерить используя трансляцию, там было невозможно.
а Вы были в Минске ?
Видели ,как там все было?
В Минске была. Но в здание зашла только в первый день, когда ещё только регистрация была.
Но мы жили в минутах 15 ходьбы до зала и, когда сын приходил с партии, в онлайне ещё не было результата. Он успевал ещё собственный онлайн досмотреть лёжа на диване  ;D


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 01:58:03
интересно--что распространяет это известный человек в шахматном мире..знаем его как скандального завистливого персонажа..при этом он является хоть и весьма слабым.но гроссмейстером...и фамилия у него начинается на С..комментировать различие в рейтингах не буду..достаточно сказать,что у самого молодого мастера в мире Прагнанадхаа разница между классикой и блицем пунктов так 700...
Ольга, не торопитесь с выводами.
А с Прагнанадхаа Ваш пример совсем некорректен.
Он играет в блиц на 2500 - не ниже.
Прсмотрите, как он на Аэрофлоте выносил сильных соперников-блицоров.
Просто редко играет в блиц. Но играет сильно.
А кто его (С.) Ольга знает как завистливого персонажа ?
Мне например ничего об этом не известно.
Общался несколько раз мельком.
Впечатление - весьма приятный и образованный человек.
Если написал такое - может все достало ?
К вечеру изучу все и гляну партии.
Постараюсь аккуратнее сделать выводы.

 


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 02:01:12
А в Минске задержка трансляции была, и очень приличная. Читерить используя трансляцию, там было невозможно.
В Минске задержка была. Это все верно.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 02:05:27
А в Минске задержка трансляции была, и очень приличная. Читерить используя трансляцию, там было невозможно.
В Минске задержка была. Это все верно.
в здании и игровом зале кто-нибудь был в течение партии?
и вообще , что такое читтерить?
есть формулировка профессиональная ? может в правилах ФИДЕ?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 27. 09. 2017, 02:10:07
Кошмар... я в шоке...
Начала писать большой тескт с мыслями на эту тему, да все затерла...
Неужели детские результаты стоят этого? (Обвинений с одной стороны или читерства с другой - что-то одно здесь явно не чисто).


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 02:13:16
если сравнивать оба греха--то читерство (воровство)наверное хуже зависти..но людям,сведущим в богословии виднее


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 02:20:31
интересно--что распространяет это известный человек в шахматном мире..знаем его как скандального завистливого персонажа..при этом он является хоть и весьма слабым.но гроссмейстером...и фамилия у него начинается на С..комментировать различие в рейтингах не буду..достаточно сказать,что у самого молодого мастера в мире Прагнанадхаа разница между классикой и блицем пунктов так 700...
Ольга, не торопитесь с выводами.
А с Прагнанадхаа Ваш пример совсем некорректен.
Он играет в блиц на 2500 - не ниже.
Прсмотрите, как он на Аэрофлоте выносил сильных соперников-блицоров.
Просто редко играет в блиц. Но играет сильно.
А кто его (С.) Ольга знает как завистливого персонажа ?
Мне например ничего об этом не известно.
Общался несколько раз мельком.
Впечатление - весьма приятный и образованный человек.
Если написал такое - может все достало ?
К вечеру изучу все и гляну партии.
Постараюсь аккуратнее сделать выводы.

 
В Петербурге зато всем известно....правдолюб такой слегка однобокий...с лёгким уклоном в ксенофобию и антисемитизм..крымнашевец в довесок...всё--я больше не пишу на эту тему..противно


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 02:27:25
интересно--что распространяет это известный человек в шахматном мире..знаем его как скандального завистливого персонажа..при этом он является хоть и весьма слабым.но гроссмейстером...и фамилия у него начинается на С..комментировать различие в рейтингах не буду..достаточно сказать,что у самого молодого мастера в мире Прагнанадхаа разница между классикой и блицем пунктов так 700...
Ольга, не торопитесь с выводами.
А с Прагнанадхаа Ваш пример совсем некорректен.
Он играет в блиц на 2500 - не ниже.
Прсмотрите, как он на Аэрофлоте выносил сильных соперников-блицоров.
Просто редко играет в блиц. Но играет сильно.
А кто его (С.) Ольга знает как завистливого персонажа ?
Мне например ничего об этом не известно.
Общался несколько раз мельком.
Впечатление - весьма приятный и образованный человек.
Если написал такое - может все достало ?
К вечеру изучу все и гляну партии.
Постараюсь аккуратнее сделать выводы.

 
В Петербурге зато всем известно....правдолюб такой слегка однобокий...с лёгким уклоном в ксенофобию и антисемитизм..крымнашевец в довесок...всё--я больше не пишу на эту тему..противно
послушайте , Вы в одном предложении навесили  4 ярлыка на другого человека  - вроде Вы прилично пишите всегда ...
а в предыдущем комменте бездоказательно еще назвали с очень яркими эпитетами
Разве так делают, даже когда мы под никами общаемся ?
как-то странно выглядит с Вашей стороны ..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 02:34:49
я своё личное мнение высказываю.и никому ничего не навязывая..по-моему имею право...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 09. 2017, 02:35:00
Не ругайтесь, многоуважаемые Елена и Ольга. Здесь не ДЮК РШФ.
Были бы в Уругвае Зураб Алексеевич или там Артём Замфирович организаторами - такой бы ситуации в принципе возникнуть не могло бы.
На корню задавили бы, кормильцы.

А так давайте дождёмся, что нам only вечером напишет.
Экспертное мнение, сторона незаинтересованная. В отличие от папы Соложенкиной.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 02:48:08
я своё личное мнение высказываю.и никому ничего не навязывая..по-моему имею право...
просто такие вещи говорят с глазу на глаз тому , о ком Вы говорите .  Это правила хорошего тона  ,  , я ссылку пришлю  на Правила


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 27. 09. 2017, 02:49:11
Были бы в Уругвае Зураб Алексеевич или там Артём Замфирович организаторами - такой бы ситуации в принципе возникнуть не могло бы.
На корню задавили бы, кормильцы.
В Минске-то Зураб Алексеевич был  ;D ;D ;D


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 03:02:43
из логики последнего скандала следует--что только благодаря безобразной трансляции организаторами Бибисара не стала снова чемпионкой мира...при этом подчёркиваю---совсем не удивлюсь,если это так и было...много такого происходит..один очень хороший парнишка и молодой гроссмейстер из Украины был обнаружен несколько лет назад в туалете с шпаргалками дебюта..это читерство или нет?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 03:44:01
Только что стало известно--что Бибисару несколько раз досматривали после заявления Соложенкина..сопровождали в туалет.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Lima от 27. 09. 2017, 03:52:55
Вот не так давно один чокнутый молодой мастер обвинил,слава Богу письменно, моего ученика в читерстве, а меня, к сожалению за глаза и устно, упомянули как возможный источник подсказки. Насколько я понял после письменного заявления есть три месяца на официальное расследование с санкциями по результату проверки обвиняемому ИЛИ обвинителю. Правда процедура еще сырая.
Но хорошо помню ощущение пакостности от несправедливого обвинения. Оказалось, что такая проблема может возникнуть абсолютно на любом турнире.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 27. 09. 2017, 04:30:48
Вот не так давно один чокнутый молодой мастер обвинил,слава Богу письменно, моего ученика в читерстве, а меня, к сожалению за глаза и устно, упомянули как возможный источник подсказки. Насколько я понял после письменного заявления есть три месяца на официальное расследование с санкциями по результату проверки обвиняемому ИЛИ обвинителю. Правда процедура еще сырая.
Но хорошо помню ощущение пакостности от несправедливого обвинения. Оказалось, что такая проблема может возникнуть абсолютно на любом турнире.
А досмотр вообще разрешен правилами в данном случае, может вы изучали правила? Просто на себя примерила эту ситуацию - ужас просто - я бы психанула и вообще с турнира ребенка увезла.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Lima от 27. 09. 2017, 04:34:23
Насколько родители разобрались, формально организаторы все сделали по закону. Они приняли решение остаться и подождать официальных результатов, хотя соблазн с этим заявителем поговорить напрямую был велик. Мы ждем.
Собственно я вспомнил это именно потому что любой по сути из участников дискуссии может быть легко и неприятно обвинен.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 27. 09. 2017, 04:38:03
Насколько родители разобрались, формально организаторы все сделали по закону. Они приняли решение остаться и подождать официальных результатов, хотя соблазн с этим заявителем поговорить напрямую был велик. Мы ждем.
Собственно я вспомнил это именно потому что любой по сути из участников дискуссии может быть легко и неприятно обвинен.
Да, понимаешь, что в такой ситуации может оказаться любой. Грустно


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 04:46:48
Вот не так давно один чокнутый молодой мастер обвинил,слава Богу письменно, моего ученика в читерстве, а меня, к сожалению за глаза и устно, упомянули как возможный источник подсказки. Насколько я понял после письменного заявления есть три месяца на официальное расследование с санкциями по результату проверки обвиняемому ИЛИ обвинителю. Правда процедура еще сырая.
Но хорошо помню ощущение пакостности от несправедливого обвинения. Оказалось, что такая проблема может возникнуть абсолютно на любом турнире.
А досмотр вообще разрешен правилами в данном случае, может вы изучали правила? Просто на себя примерила эту ситуацию - ужас просто - я бы психанула и вообще с турнира ребенка увезла.
ну почему, если честно, если правила
Будут для ВСЕХ, ну и почему нет? 
Ну ведь когда-то спорили о рамках, о детекторах.
Потом поняли- это правила для всех.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 04:47:23
насколько я понимаю--заявитель должен быть наказан в случае недоказанности(а значит клеветы)...а иначе так любого можно выбить из колеи


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 04:51:54
Насколько родители разобрались, формально организаторы все сделали по закону. Они приняли решение остаться и подождать официальных результатов, хотя соблазн с этим заявителем поговорить напрямую был велик. Мы ждем.
Собственно я вспомнил это именно потому что любой по сути из участников дискуссии может быть легко и неприятно обвинен.
мне кажется, все можно придумать - и глушить сигнал , и проверять на входе, и ограничить доступ посторонним . Просто этим надо заняться кому-то . А сейчас даже определения читтерства , подсказки - нет
( если это не так , процитируйте правила, что считается читтерством)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 27. 09. 2017, 04:57:27
А досмотр вообще разрешен правилами в данном случае, может вы изучали правила? Просто на себя примерила эту ситуацию - ужас просто - я бы психанула и вообще с турнира ребенка увезла.
А по моему наоборот проще спокойно дать осмотреть, чтоб все были уверены, что подозрения безосновательны. Относиться к этому надо проще, не как к оскорблению, а как к пробе на допинг в других видах спорта. Просто, выворачивая карманы, вы делаете жест доброй воли, чтоб сопернику было спокойней. Ведь в другой раз вы можете оказаться на месте соперника. А вот тот, кто уйдет, психанет и откажется, тому значит есть чего скрывать.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 27. 09. 2017, 05:02:01
насколько я понимаю--заявитель должен быть наказан в случае недоказанности(а значит клеветы)...а иначе так любого можно выбить из колеи
Доказать ведь в принципе невозможно, особенно если не давать досматривать. Значит любое подозрение априори клевета. И никакой борьбы с читерством быть не может.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Шахбокс от 27. 09. 2017, 05:05:51
А досмотр вообще разрешен правилами в данном случае, может вы изучали правила? Просто на себя примерила эту ситуацию - ужас просто - я бы психанула и вообще с турнира ребенка увезла.
А по моему наоборот проще спокойно дать осмотреть, чтоб все были уверены, что подозрения безосновательны. Относиться к этому надо проще, не как к оскорблению, а как к пробе на допинг в других видах спорта. Просто, выворачивая карманы, вы делаете жест доброй воли, чтоб сопернику было спокойней. Ведь в другой раз вы можете оказаться на месте соперника. А вот тот, кто уйдет, психанет и откажется, тому значит есть чего скрывать.............................................................совершенно верно....как с ГИБДД--не согласился на освидетельствование--значит пьян


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 27. 09. 2017, 05:08:29
А досмотр вообще разрешен правилами в данном случае, может вы изучали правила? Просто на себя примерила эту ситуацию - ужас просто - я бы психанула и вообще с турнира ребенка увезла.
А по моему наоборот проще спокойно дать осмотреть, чтоб все были уверены, что подозрения безосновательны. Относиться к этому надо проще, не как к оскорблению, а как к пробе на допинг в других видах спорта. Просто, выворачивая карманы, вы делаете жест доброй воли, чтоб сопернику было спокойней. Ведь в другой раз вы можете оказаться на месте соперника. А вот тот, кто уйдет, психанет и откажется, тому значит есть чего скрывать.

При здравом размышлении понимаю, что не надо психовать. Просто когда ребенок недостаточно взрослый, это его выбьет из колеи на весь турнир. Это получается нужно заранее проговорить с ребенком, чтобы он понимал, что такое вообще может быть


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 27. 09. 2017, 05:16:48
При здравом размышлении понимаю, что не надо психовать. Просто когда ребенок недостаточно взрослый, это его выбьет из колеи на весь турнир. Это получается нужно заранее проговорить с ребенком, чтобы он понимал, что такое вообще может быть
Да, именно так. Изначально настраиваться, что могут попросить осмотреть, это не страшно. Просто лучше приходить на тур без лишних предметов в карманах. Я не имею ввиду читерские принадлежности, а гора мелких денег, старых фантиков от конфет и т.д. Ну чтоб спокойней было карманы выворачивать))


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 05:21:31
А досмотр вообще разрешен правилами в данном случае, может вы изучали правила? Просто на себя примерила эту ситуацию - ужас просто - я бы психанула и вообще с турнира ребенка увезла.
А по моему наоборот проще спокойно дать осмотреть, чтоб все были уверены, что подозрения безосновательны. Относиться к этому надо проще, не как к оскорблению, а как к пробе на допинг в других видах спорта. Просто, выворачивая карманы, вы делаете жест доброй воли, чтоб сопернику было спокойней. Ведь в другой раз вы можете оказаться на месте соперника. А вот тот, кто уйдет, психанет и откажется, тому значит есть чего скрывать.
+1000


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: chesster от 27. 09. 2017, 07:33:13
Вот не так давно один чокнутый молодой мастер обвинил,слава Богу письменно, моего ученика в читерстве, а меня, к сожалению за глаза и устно, упомянули как возможный источник подсказки. Насколько я понял после письменного заявления есть три месяца на официальное расследование с санкциями по результату проверки обвиняемому ИЛИ обвинителю. Правда процедура еще сырая.
Но хорошо помню ощущение пакостности от несправедливого обвинения. Оказалось, что такая проблема может возникнуть абсолютно на любом турнире.
А досмотр вообще разрешен правилами в данном случае, может вы изучали правила? Просто на себя примерила эту ситуацию - ужас просто - я бы психанула и вообще с турнира ребенка увезла.
В Румынии Сергей Моисеевич предупреждал, что могут устроить досмотр любому ребенку и нужно относиться к этому спокойно. Но я вообще не даю ребенку ничего кроме воды и ручки.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Lima от 27. 09. 2017, 08:58:39
Конечно, у организаторов должно быть и есть право досмотреть любого игрока. Конечно, спортсмен, тренер и родители должны быть готовы к ситуации когда соперник обвинит в читерстве любого или всех вместе взятых. Позитивно, что обвинитель должен привлекаться к ответсвенности. Организаторам нужно искать лучшие формы борьбы  с читерством.
Все это так. Но повторюсь. Крайне мерзко когда по ябеде параноика вашего ребенка начинают обыскивать перед  партией а про вас распускать грязные слушки. Грань очень тонкая тут.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 09:15:05
Постораюсь быть объективным.
Кто прав, кто неправ - судить читателям.
интересно--что распространяет это известный человек в шахматном мире..знаем его как скандального завистливого персонажа..при этом он является хоть и весьма слабым.но гроссмейстером...и фамилия у него начинается на С..комментировать различие в рейтингах не буду..достаточно сказать,что у самого молодого мастера в мире Прагнанадхаа разница между классикой и блицем пунктов так 700...

Вы как бы априори видите умысел и невозможность этого
а какие скандалы еще Соложенкин раздувал ?
ну а партии запрашивал для подготовки , вполне  , ну и интерес не обезличенный , а потому что дочери играть - вполне естественно на мой взгляд ...............................ой..давайте просто сходите на питерские шахматные форумы.....он постоянно чем-то недоволен и что-то требует..не хочу про него...нерукопожатный тип..но это не отменяет подозрений по поводу Бибисары..но просто объявить на весь белый свет  недоказуемое--это неправильно..надо доказать  с поличным..
Я думаю Вы оказываете Бибисаре медвежью услугиу.
Так может писать про других может  человек с безупречной репутацией.
А не те люди, которые не отдают долги, а пострадавшие от их действий есть и на форуме и это не один и не 2 человека...
Ну это так к слову сказать. К делу не относится.

но проблема читерства есть..и я знаю--что под большим подозрением в Уругвае был израильтянин Кохен...которому проиграл Арсений Нестеров..после чего не боролся уже за медали..когда пристальное внимание Кохену уделили--он проиграл всё,что можно
А если-бы сын сказал, что ходил за Кохеном в туалет и там слышал подсказки.
Ваши действия. Вы-бы ничего не писали, никуда не ходили. Так ?
Это абстрактный вопрос.
Так и Бибисара редко играет рапиды и блицы..так что разница в рейтинге не Аргумент...
Редко и плохо, а Прагнанадхаа редко и хорошо

Кошмар... я в шоке...
Начала писать большой тескт с мыслями на эту тему, да все затерла...
Неужели детские результаты стоят этого? (Обвинений с одной стороны или читерства с другой - что-то одно здесь явно не чисто).
Для некоторых родителей все может быть...
Итак, что мы имеем :
1.Приличная игра в Moscow Open 2017
2.Откровенно слабая игра на Аэрофлоте 2017
3.Сильнейшая игра игра ЧЕ среди мужчин в Минске 2017
4.Страшной силы игра в Красной Поляне Вышка среди женщин 2017
5.Сильнейшая игра миллениум 2017
Монтевидео пока не смотрел.
И при этом в хороших партия показывается игра с пониманием 2500+
-гандикап (см. Потемкина)  -  очень слабо
-Аэрофлот блиц -  очень слабо
-МГСУ блиц -  очень слабо

Подозрительно ?
Да, видимо может быть подозрительным.

Возможно, что это честная игра ?
На мой взгляд - возможно.
Результаты в блиц настораживают, но не более того.
Но настораживают очень сильно.
Ну и что с того.

Почему Соложенкин пошел ва-банк ?
Не знаю. Может он абсолютно уверен в своей правоте.
Идти на то, что-бы потерять свою репутацию - ну думаю он не дурак.
Может совсем достали читеры и они кажутся везде, тогда это совсем плохо.
А может он единственный кто не боится сказать правду, тогда снимаю шляпу.
А может он заблуждается ?
А может и нет.

Бедный only! Он так долго и искренне хвалил Бибисару. Он не переживет, что все это время восхищался читером.
Тут уж да… Но может это и не так...
Теперь буду поаккуратнее.

Все очень печально в обоих случаях.

Или мы начали уже импортировать читеров (типа своих не хватает), или начинаем охоту на ведьм.
Что из этого лучше ?
Думаю скандал на этом не остановится.
Мне искренне неприятно, что такое стало вообще возможным.
А как теперь ей быть дальше, если невиновна ?
А как теперь ему быть, если он ошибся ?

А как ей быть, если виновна ?















Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: RusGross от 27. 09. 2017, 09:29:06
А как теперь ей быть дальше, если невиновна ?
А как теперь ему быть, если он ошибся ?
А как ей быть, если виновна ?

1. Играть дальше, сильно и честно, как ни в чём не бывало
2. Публично извиниться и понести наказание в соответствии с регламентами АЧК
3. Публично извиниться и понести наказание в соответствии с регламентами АЧК. Ах да, ещё вернуть все вложенные в неё средства, квартиру и валить в Казахстан обратно  ;)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 09:36:31
А как теперь ей быть дальше, если невиновна ?
А как теперь ему быть, если он ошибся ?
А как ей быть, если виновна ?

1. Играть дальше, сильно и честно, как ни в чём не бывало
2. Публично извиниться и понести наказание в соответствии с регламентами АЧК
3. Публично извиниться и понести наказание в соответствии с регламентами АЧК. Ах да, ещё вернуть все вложенные в неё средства, квартиру и валить в Казахстан обратно  ;)

Все верно  !!!
Это идеал.
Но что-то мне подсказывает, что прочно взято направление на Запад после Сент-Луиса.
У нас она не задержится в обоих случаях.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 27. 09. 2017, 09:50:39
мне порой настолько смешно становиться. Честно!  Не пытаюсь кого-либо задеть. Все настолько просто...
С читерством борятся, как в России с коррупцией. А между тем 12 канальная глушилка стоит 45 000 руб - и вопрос почти решен. 


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Sergeev от 27. 09. 2017, 09:58:02
Я - за! При условии, если эту глушилку при инвентаризации записать в подотчет председателю профсоюза ;D
Таким образом мы ....  всех зайцев. Вообще всех!


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 27. 09. 2017, 09:58:43
А если-бы сын сказал, что ходил за Кохеном в туалет и там слышал подсказки.
Ваши действия. Вы-бы ничего не писали, никуда не ходили. Так ?
...
Почему Соложенкин пошел ва-банк ?
А ведь и вправду, как быть родителю? Приходит ребёнок и рассказывает, что слышал в туалете.
Промолчать? Вроде как собственному ребёнку не веришь...
Сказать: "Я тебе верю, но нам с тобой больше никто не поверит, поэтому утрёмся и будем молчать в тряпочку" ? Тоже не здорово...
А как быть?
А доказать постфактум уже всё равно ничего не получится. Читера можно поймать только с поличным.

Не нравится мне в этой истории больше всего, что один ребёнок следил за другим ребёнком. Науськали взрослые?..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 10:03:50
мне порой настолько смешно становиться. Честно!  Не пытаюсь кого-либо задеть. Все настолько просто...
С читерством борятся, как в России с коррупцией. А между тем 12 канальная глушилка стоит 45 000 руб - и вопрос почти решен.  
Так эти 45 000 хорошо и так в кармане у организатора помещаются.
Вы их что грабить хотите ?
При системе маяков как у "шулеров" эта глушилка будет бесполезна.
Но это уже другая тема.

 


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Sergeev от 27. 09. 2017, 10:06:25
Ха! ПШ не понравится Ваша оценка его возможностей  ;D


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 27. 09. 2017, 10:10:32
запрет на вход в зал решит проблему "маяков".  Мне, как любителю поглазеть, будет тяжело, но я переживу


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 27. 09. 2017, 10:12:00
45 000 руб разовый расход!  Чуть более стоимости 1 эл.доски


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 10:24:37
Мне странно, что за Бибисару никто не вступился кроме родителя и тоже из ProfChessClub.
Неужели тут все верят, что она читер.
Я вот до конца в это не могу поверить.
Может голосовалку заведем?
Так люди стесняются писать.
Кто за это ответственен ?
Заводим ?
Как-то так ?
1. Асаубаеба чистый сильный игрок
2. Асаубаева просто читер
3. Мне плевать, я сам читер
третий пункт можно и убрать.
Давайте, организуйте. интересно.

 


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 10:46:06
запрет на вход в зал решит проблему "маяков".  Мне, как любителю поглазеть, будет тяжело, но я переживу
А кому вообще тогда это действо будет нужно ?
Смотреть нельзя, транслировать нельзя (есть и другие средства передачи данных кроме сотового сигнала)
Обыск при входе.
Играть в памперсах.
И кстати тут-же придут спонсоры - производители памперсов.
Может это выход ?
Все пришли, получили официальные проверенные памперсы, оделись в них, еще раз проверились
и погнали. Вышел в туалет - поражение.
Все дела в памперс.
Сразу заиграют.
И еще Карпов в верном направлении двигается: "Шахматы в тюрьмах"
Он регулярно там бывает, дает сеансы осужденным.
Вот там проводить турниры - самое верное. Все условия есть.
Особенно на "строгом режиме".
ФСИН будет на самоокупаемости. Правда и там коррупция, за деньги будут подсказки таскать.
Надеюсь поняли, это был черный юмор.



Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Alex-the-Knight от 27. 09. 2017, 10:57:23
Мне странно, что за Бибисару никто не вступился кроме родителя и тоже из ProfChessClub.
Неужели тут все верят, что она читер.


Не все. Я в другой ветке написал, что обвинение слишком серьезное и поэтому требует доказательств.
А сейчас налицо конфликт интересов, поскольку вопрос поднят папой прямой конкурентки Бибисары.
Да и доказательства, которые  сейчас даже не доказательства, а подозрения, только косвенные. Поймали бы с передатчиком, вопросов бы не было.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FalcaoNePoedet от 27. 09. 2017, 11:05:54
Асаубаева приятная если почитать вью девочка, воспитанная, интересная...
Что касается блица, то возможно некомфортен он ей?  не все дети могут играть блиц и рапид на уровне классики, а те кто хорошо играют рапид и блиц, частенько привыкли играть примитивно и в ожидании зевка противника... в классике такое не работает... тем более до 14...
Хочется верить что это не читерство...
Аэрофлот некорректно сравнивать с Москоу опеном...турнир сильнее намного...да и если посмотреть, провалилась она скорее из за психологии...упускает много перевесов...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 27. 09. 2017, 11:11:59
Мне странно, что за Бибисару никто не вступился кроме родителя и тоже из ProfChessClub.
Неужели тут все верят, что она читер.
Да нет никакого мнения, ни за, ни против. Оценить качество её партий ни у меня ни у большинства пишущих здесь родителей квалификации не хватит, поэтому вас и спрашивали. Близко её опять же никто не знает. Остались только слова одной девочки против слов другой девочки. Фиг поймёшь...
Так что просто обсуждаем аргументы, а выводов никаких не делаем.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FalcaoNePoedet от 27. 09. 2017, 11:23:24
и скажу больше, не вижу я у нее компьютерного качества партий, отдельные ходы мб, но я как то в ЦДШ тоже сделал 29 из 30 ходов по первой линии, я тоже читер?)
могу сыграть вничью с 2600 и проиграть 1800... стабильность признак мастерства, его не может быть у детей или людей которые играют  раз в пол года)
так что пока доказательной базы нет, фантазировать можно сколько угодно) правду знает только сама Сара)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 11:31:04
Поинтересовался:
Соложенкин сопровождал делегацию РФ в Уругвай по линии РШФ.
Это тогда совсем другое привнесение информации.
Значит он официальное лицо. Значит был занят там подготовкой нашей сборной. Ну не мог, же он никем там не заниматься. Это нереально. Значит знает что-то еще, что мы не знаем.
Теперь у меня несколько другое восприятие. Если он это пишет, то это знают в РШФ.
Значит (с большой долей вероятности) они с этим согласны (или одобрили) ? Так ?
Тогда мои представления становятся совсем неприятными и оценка может начать меняться с нейтральной-неопределенной, в другую сторону...
Иначе как это можно понимать ?  




 


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 11:36:24
Мне странно, что за Бибисару никто не вступился кроме родителя и тоже из ProfChessClub.
Неужели тут все верят, что она читер.
Я вот до конца в это не могу поверить.
Может голосовалку заведем?
Так люди стесняются писать.
Кто за это ответственен ?
Заводим ?
Как-то так ?
1. Асаубаеба чистый сильный игрок
2. Асаубаева просто читер
3. Мне плевать, я сам читер
третий пункт можно и убрать.
Давайте, организуйте. интересно.

 
ну Соложенкин же ещё аргументировал это партиями- какую-то логистику в пользу своего утверждения . Но про это только разбирающийся может сказать, что это за аргумент. Вы, only, или , может, Стеф .
Говорить про Бибисару - утверждать что либо - никто не станет . Но в Минске  тема витала в воздухе , да . И все возможности - свободный выход, присутствие мамы в зале , и другие детали были слишком налицо. Потом против неё работает навязчивый и дешевый пиар ПЧК, к сожалению .


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 11:43:03
Только хочется уточнить - речь даже не о ней, девочке -подростке, а о всех тех, кто рядом с ней и делят Ее победы по полной.
Я поэтому и спрашивала - а что вы называете читтерством или подсказкой?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 11:46:40
Да нет никакого мнения, ни за, ни против. Оценить качество её партий ни у меня ни у большинства пишущих здесь родителей квалификации не хватит, поэтому вас и спрашивали. Близко её опять же никто не знает. Остались только слова одной девочки против слов другой девочки. Фиг поймёшь...
Так что просто обсуждаем аргументы, а выводов никаких не делаем.
Я боюсь выдавать подобные анализы. А они уже есть и разные. Они будут субъективны и могут быть камнем преткновения и споров и справедливых споров. А этого не хочется.
Я вообще был очень неприятно удивлен, увидев эту тему.
Могу сказать только:
- Это очень и очень плохо, что появилась на свет информация, которая неверна
- Это очень и чень хорошо, что хоть кто-то вскрывает язвы читерства.

А вообще это в принципе очень все плохо в любом случае.
 


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 27. 09. 2017, 11:54:44
Поинтересовался:
Соложенкин сопровождал делегацию РФ в Уругвай по линии РШФ.
Это тогда совсем другое привнесение информации.
Значит он официальное лицо. Значит был занят там подготовкой нашей сборной. Ну не мог, же он никем там не заниматься. Это нереально. Значит знает что-то еще, что мы не знаем.
Теперь у меня несколько другое восприятие. Если он это пишет, то это знают в РШФ.
Значит (с большой долей вероятности) они с этим согласны (или одобрили) ? Так ?
Тогда мои представления становятся совсем неприятными и оценка может начать меняться с нейтральной-неопределенной, в другую сторону...
Иначе как это можно понимать ?  




 
в другую сторону - это куда?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 27. 09. 2017, 11:56:39
Мне странно, что за Бибисару никто не вступился кроме родителя и тоже из ProfChessClub.
Неужели тут все верят, что она читер.
Я вот до конца в это не могу поверить.
Может голосовалку заведем?
Так люди стесняются писать.
Кто за это ответственен ?
Заводим ?
Как-то так ?
1. Асаубаеба чистый сильный игрок
2. Асаубаева просто читер
3. Мне плевать, я сам читер
третий пункт можно и убрать.
Давайте, организуйте. интересно.

 
ну Соложенкин же ещё аргументировал это партиями- какую-то логистику в пользу своего утверждения . Но про это только разбирающийся может сказать, что это за аргумент. Вы, only, или , может, Стеф .
Говорить про Бибисару - утверждать что либо - никто не станет . Но в Минске  тема витала в воздухе , да . И все возможности - свободный выход, присутствие мамы в зале , и другие детали были слишком налицо. Потом против неё работает навязчивый и дешевый пиар ПЧК, к сожалению .

Знаю про Минск. Был там на последних турах.
Я не верил. Теперь уже и не знаю.
Размышляю.
Но никакая из сторон моей поддержки не получит.
Во всяком случае пока.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 09. 2017, 11:58:08
1. Про Соложенкина слышал, что человек порядочный. Сегодня мне в личку это подтвердили (опять же, это лишь оценочное суждение).
2. Что Соложенкина-младшая придумала то, что слышала в туалете - почти невероятно. Зачем это придумывать?
3. С другой стороны, не думаю, что каждую партию (или даже большинство партий) Бибисара с передатчиком или приемником сидит..
4. Но вот если мама Лиана прижмёт и кровь из носа НАДО.. Мама, увы, доверия не внушает. Но это лишь опять оценочное суждение.

P.S. Сергей Анатольич крайне недовольны этой историей. Форум опять бросает тень на весь ПрофЧессКлуб.
Какие оценочные суждения слышал в отношении самих Сергея Анатольича - есть выше во многих темах.
Клевещут, наверное.. В общем, опять не оправдываем доверия.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 28. 09. 2017, 12:01:44
Мне странно, что за Бибисару никто не вступился кроме родителя и тоже из ProfChessClub.
Неужели тут все верят, что она читер.
Я вот до конца в это не могу поверить.
Может голосовалку заведем?
Так люди стесняются писать.
Кто за это ответственен ?
Заводим ?
Как-то так ?
1. Асаубаеба чистый сильный игрок
2. Асаубаева просто читер
3. Мне плевать, я сам читер
третий пункт можно и убрать.
Давайте, организуйте. интересно.

 
ну Соложенкин же ещё аргументировал это партиями- какую-то логистику в пользу своего утверждения . Но про это только разбирающийся может сказать, что это за аргумент. Вы, only, или , может, Стеф .
Говорить про Бибисару - утверждать что либо - никто не станет . Но в Минске  тема витала в воздухе , да . И все возможности - свободный выход, присутствие мамы в зале , и другие детали были слишком налицо. Потом против неё работает навязчивый и дешевый пиар ПЧК, к сожалению .
6

хорошего мнения вы о моей квалификации)))

а если серъезно, то ясно, что сейчас доказательной базы нет. Ну а выводы каждый может делать сам в силу своего интеллекта


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 28. 09. 2017, 12:13:04
запрет на вход в зал решит проблему "маяков".  Мне, как любителю поглазеть, будет тяжело, но я переживу
А кому вообще тогда это действо будет нужно ?
Смотреть нельзя, транслировать нельзя (есть и другие средства передачи данных кроме сотового сигнала)
Обыск при входе.
Играть в памперсах.
И кстати тут-же придут спонсоры - производители памперсов.
Может это выход ?
Все пришли, получили официальные проверенные памперсы, оделись в них, еще раз проверились
и погнали. Вышел в туалет - поражение.
Все дела в памперс.
Сразу заиграют.
И еще Карпов в верном направлении двигается: "Шахматы в тюрьмах"
Он регулярно там бывает, дает сеансы осужденным.
Вот там проводить турниры - самое верное. Все условия есть.
Особенно на "строгом режиме".
ФСИН будет на самоокупаемости. Правда и там коррупция, за деньги будут подсказки таскать.
Надеюсь поняли, это был черный юмор.



на то и пишу про 12 канальную глушилку  - она глушит все диапазоны


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 28. 09. 2017, 12:19:49
Кстати, а Шахбокс не путает Соложенкина  с другим питерским папой? Вот тот действительно скандальный, часто читала...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 28. 09. 2017, 12:24:14
на то и пишу про 12 канальную глушилку  - она глушит все диапазоны
Не все:
433 МГЦ - вот спасение читера.
В этом году так с ЕГЭ был прокол.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 28. 09. 2017, 12:25:22
Вот это only Вы написали после 8 что ли тура :"Assaubayeva Bibisara - тут просто уже пугает результатами.
В некоторых партиях качество ходов зашкаливает до запредельного уровня.
И уровень дебютной подготовки временами крайне высок.""

Как это ложится на ситуацию?

Хотя мне кажется РШФ не очень нужен скандал и перетирание этой темы широко
Грустная мама  сказала в СМИ , что они заканчивают детско-юношеские шахматы
Спорт  высоких достижений очень жестокий даже у детей- такие вихри
А сопротивляться читтерству во всех его проявлениях будет только любимый ПШ гроссмейстер Вуль А Е в своих статьях  в журнале 64




  


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 09. 2017, 12:31:09
Александр Васильич с санкции самих Андрея Васильича по личной просьбе самих Сергея Анатольича (уведомивших даже самих Михаила Витальевича), согласованной с не кем иными как с Марком Владимировичем через самих Никиту Владимировича на неформальном заседании у самих Владимира Мироновича после возвращения самих Марка Владимировича от лично Зураба Алексеевича с подачи самого Виктора Викторовича, проинформировавшего даже Никиту Валерьича и Аркадия Еремеевича (читайте его программную статью о читерстве в журнале "64"!), позвонившего в свою очередь самому Игорю Петровичу и даже дозвонившегося до самих Кирсана Николаевича, но не дозвонившегося до Александра Владимировича, распорядились провести голосование в этой теме "Лови Читера!" по установленной выше и согласованной с Руководством форме.

Напоминаем, что голосование не обязывает Руководство применить те или иные меры к обоснованно или необоснованно подозреваемому в читерстве спортсмена, но безусловно оказывает влияние на поведение судей и организаторов турниров.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 28. 09. 2017, 12:40:03
Кстати, а Шахбокс не путает Соложенкина  с другим питерским папой? Вот тот действительно скандальный, часто читала...
Да не путает она. Что-то там с финансовыми обязательствами как обычно.
Деньги берут в долг и не отдают. Думаю там таже ситуация. Кто там кому должен - не знаю.
От этого и реакция.
Много интересного мне прислали. Конечно этого выкладывать не буду.
Зря Шахбокс заступилась за Бибисару. Лучше-бы я сам.
Иначе это только отягощает ситуацию.
Иногда молчание - это золото.



Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 28. 09. 2017, 12:45:50
Вот это only Вы написали после 8 что ли тура :"Assaubayeva Bibisara - тут просто уже пугает результатами.
В некоторых партиях качество ходов зашкаливает до запредельного уровня.
И уровень дебютной подготовки временами крайне высок.""

Как это ложится на ситуацию?

Хотя мне кажется РШФ не очень нужен скандал и перетирание этой темы широко
Грустная мама  сказала в СМИ , что они заканчивают детско-юношеские шахматы
Спорт  высоких достижений очень жестокий даже у детей- такие вихри
А сопротивляться читтерству во всех его проявлениях будет только любимый ПШ гроссмейстер Вуль А Е в своих статьях  в журнале 64
no comment


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 09. 2017, 12:49:35
Кстати, а Шахбокс не путает Соложенкина  с другим питерским папой? Вот тот действительно скандальный, часто читала...
Да не путает она. Что-то там с финансовыми обязательствами как обычно.
Деньги берут в долг и не отдают. Думаю там таже ситуация. Кто там кому должен - не знаю.
От этого и реакция.
Много интересного мне прислали. Конечно этого выкладывать не буду.


Вот это очень жаль, многоуважаемый only. Общественность так и останется в неведении.
Могли бы написать хотя бы summary (выражение Михаила) или дать несколько цитат без указания источников.
Можно даже гневно с ними не согласиться.
Ну помните - "Я Солженицына не читал, но осуждаю.."

А то мы здесь как слепые котята, одними слухами питаемся..
Нет у нас поводыря уровня Зураба Алексеича, так хоть Вы помогите.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 28. 09. 2017, 12:50:06
Мне странно, что за Бибисару никто не вступился кроме родителя и тоже из ProfChessClub.
Неужели тут все верят, что она читер.
Я вот до конца в это не могу поверить.
Может голосовалку заведем?
Так люди стесняются писать.
Кто за это ответственен ?
Заводим ?
Как-то так ?
1. Асаубаеба чистый сильный игрок
2. Асаубаева просто читер
3. Мне плевать, я сам читер
третий пункт можно и убрать.
Давайте, организуйте. интересно.
Голосовалку завели здесь:
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=459.795
Посмотрим результаты...


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 28. 09. 2017, 12:53:36
Кстати, а Шахбокс не путает Соложенкина  с другим питерским папой? Вот тот действительно скандальный, часто читала...
Да не путает она. Что-то там с финансовыми обязательствами как обычно.
Деньги берут в долг и не отдают. Думаю там таже ситуация. Кто там кому должен - не знаю.
От этого и реакция.
Много интересного мне прислали. Конечно этого выкладывать не буду.


Вот это очень жаль, многоуважаемый only. Общественность так и останется в неведении.
Могли бы написать хотя бы summary (выражение Михаила) или дать несколько цитат без указания источников.
Можно даже гневно с ними не согласиться.
Ну помните - "Я Солженицына не читал, но осуждаю.."

А то мы здесь как слепые котята, одними слухами питаемся..
Нет у нас поводыря уровня Зураба Алексеича, так хоть Вы помогите.
В личку спросите, напишу.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 28. 09. 2017, 02:26:10
Поинтересовался:
Соложенкин сопровождал делегацию РФ в Уругвай по линии РШФ.
Это тогда совсем другое привнесение информации.
Значит он официальное лицо.
Теперь у меня несколько другое восприятие. Если он это пишет, то это знают в РШФ.
Значит (с большой долей вероятности) они с этим согласны (или одобрили) ? Так ?
Не совсем  так. Все эти письма на сайтах в интернете "с походами в туалет, разговорами о слабой игре в блиц, и т.д." есть частная деятельность г. С. Непонятно, почему организаторы вообще с ним разговаривают и принимают от него требования. Требовать проверки на детском ЧМ могут только официальные представители стран на турнире, и эти представители должны быть записаны в положение турнира. Иначе любой "интернет пользователь" может написать все что хочет. Что мы и видим в этой и соседних темах :) :'(
В данный момент никакого одобрения деятельность г. С у меня не вызывает.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 28. 09. 2017, 07:19:59
Непонятно, почему организаторы вообще с ним разговаривают и принимают от него требования.
Здрасьте!? Подать заявление может любой участник турнира, а за ребёнка это может сделать родитель.
Вот дальнейшую писанину на форуме действительно можно квалифицировать как клевету и распространение сплетен. Но only хорошо сказал: А что будете делать Вы, если ваш ребенок вам расскажет, что слышал в туалете?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 28. 09. 2017, 07:46:36
Непонятно, почему организаторы вообще с ним разговаривают и принимают от него требования.
Здрасьте!? Подать заявление может любой участник турнира, а за ребёнка это может сделать родитель.
Вот дальнейшую писанину на форуме действительно можно квалифицировать как клевету и распространение сплетен.
Здесь не все так просто. Представьте, что родителем маленького шахматиста оказывается "неадекватный форумный писатель", которому всюду мерещатся заговоры и подкупы. И что его заявление должны рассматривать? Поэтому и считаю, что на достаточно серьезных детских турнирах (особенно это касается международных турниров) должно быть прописано, кто является законным представителем детей на турнире. Все остальные могут отправляться дискутировать в интернет, на форумы.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: chessvdk от 28. 09. 2017, 08:22:35
Представьте себе, что представителем игрока оказался ЗиЗ. Например Сильвио Данаилов. Ну очень заслуженный ЗиЗ. Не так ли?
И получите обвинение Владимира Крамника в том, что он читерствует в сортире ни много ни мало, а на матче на Первенство мира по шахматам.
Где у вас гарантия, что каждый ЗиЗ от каждой делегации не может быть таким же человеком, как Данаилов?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: chessvdk от 28. 09. 2017, 08:47:14
Пока организаторы на официальных турнирах не начнёт применять против потенциальных читеров высокотехноологичные устройства, а будут заняты только тем, чтобы провести и нагрести бабло, ничего путного не будет.

Нелинейные локаторы способны обнаруживать даже выключенные полупроводниковые устройства.
Да, такие гаджеты с позволения сказать, очень некисло стоят. Дороже чем глушилки.
Но зато никто не сможет входить в зал с электроникой.



Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: anatoly от 28. 09. 2017, 08:49:20
Придётся читерам перейти на тёплые ламповые гаджеты. 8)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 28. 09. 2017, 08:50:18
Непонятно, почему организаторы вообще с ним разговаривают и принимают от него требования.
Здрасьте!? Подать заявление может любой участник турнира, а за ребёнка это может сделать родитель.
Вот дальнейшую писанину на форуме действительно можно квалифицировать как клевету и распространение сплетен.
Здесь не все так просто. Представьте, что родителем маленького шахматиста оказывается "неадекватный форумный писатель", которому всюду мерещатся заговоры и подкупы. И что его заявление должны рассматривать? Поэтому и считаю, что на достаточно серьезных детских турнирах (особенно это касается международных турниров) должно быть прописано, кто является законным представителем детей на турнире. Все остальные могут отправляться дискутировать в интернет, на форумы.


Вчера даже залезла положения о читерстве  и почитала по диагонали. Как должно быть - это один вопрос. А как есть по положениям - другой. Протест (или не знаю как правильно называется эта бумага) может подать любой, кто заподозрил игрока. И судья обязан рассмотреть. А вот адекватность мер, которые принимает судья, это уже его решение и, видимо, оно зависит от содержания протеста и, возможно, от оценки судьей личности заявителя, например, суб'ективное мнение судьи, является ли заявитель "неадекватным форумным писателем".


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 28. 09. 2017, 08:59:47
Представьте себе, что представителем игрока оказался ЗиЗ. Например Сильвио Данаилов. Ну очень заслуженный ЗиЗ. Не так ли?
И получите обвинение Владимира Крамника в том, что он читерствует в сортире ни много ни мало, а на матче на Первенство мира по шахматам.
Где у вас гарантия, что каждый ЗиЗ от каждой делегации не может быть таким же человеком, как Данаилов?
1. К сожалению, против таких "господ" у людей очень плохо получается бороться, но это не означает, что мы должны одобрять такое же поведение у родителей (тренеров) юного шахматиста(ки).
2. Мы сейчас и пожинаем плоды того, что много лет назад в Элисте  НЕ дали по рукам этим господам "Сильвио" и "Азмаю".


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 28. 09. 2017, 09:04:28
Пока организаторы на официальных турнирах не начнёт применять против потенциальных читеров высокотехноологичные устройства, а будут заняты только тем, чтобы провести и нагрести бабло, ничего путного не будет.

Нелинейные локаторы способны обнаруживать даже выключенные полупроводниковые устройства.
Да, такие гаджеты с позволения сказать, очень некисло стоят. Дороже чем глушилки.
Но зато никто не сможет входить в зал с электроникой.
Вы мне предлагаете из-за "пары параноиков" платить увеличенный оргвзнос в опенах? Спасибо не надо.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 28. 09. 2017, 09:09:13
Поинтересовался:
Соложенкин сопровождал делегацию РФ в Уругвай по линии РШФ.
Это тогда совсем другое привнесение информации.
Значит он официальное лицо.
Теперь у меня несколько другое восприятие. Если он это пишет, то это знают в РШФ.
Значит (с большой долей вероятности) они с этим согласны (или одобрили) ? Так ?
Не совсем  так. Все эти письма на сайтах в интернете "с походами в туалет, разговорами о слабой игре в блиц, и т.д." есть частная деятельность г. С. Непонятно, почему организаторы вообще с ним разговаривают и принимают от него требования. Требовать проверки на детском ЧМ могут только официальные представители стран на турнире, и эти представители должны быть записаны в положение турнира. Иначе любой "интернет пользователь" может написать все что хочет. Что мы и видим в этой и соседних темах :) :'(
В данный момент никакого одобрения деятельность г. С у меня не вызывает.
Европейская дипломатия?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Alex-the-Knight от 28. 09. 2017, 09:11:42
Пока организаторы на официальных турнирах не начнёт применять против потенциальных читеров высокотехноологичные устройства, а будут заняты только тем, чтобы провести и нагрести бабло, ничего путного не будет.

Нелинейные локаторы способны обнаруживать даже выключенные полупроводниковые устройства.
Да, такие гаджеты с позволения сказать, очень некисло стоят. Дороже чем глушилки.
Но зато никто не сможет входить в зал с электроникой.
Вы мне предлагаете из-за "пары параноиков" платить увеличенный оргвзнос в опенах? Спасибо не надо.
Как говорится,  если у вас нет паранойи, это не значит, что за вами не следят.
Читерство-это факт, такой же,  как и допинг в спорте. Меры по борьбе с мошенниками должны приниматься.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 28. 09. 2017, 09:14:31
Протест (или не знаю как правильно называется эта бумага) может подать любой, кто заподозрил игрока. И судья обязан рассмотреть.
Это положение конкретного первенства мира в Уругвае? Или общие положения ФИДЕ? И насколько я знаю, при подаче апелляции нужно заплатить достаточно серьезную сумму, которая не возвращается, если апелляция не удовлетворена. Как с этим "вопросом" у "форумных любителей"?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 28. 09. 2017, 09:18:38
Поинтересовался:
Соложенкин сопровождал делегацию РФ в Уругвай по линии РШФ.
Это тогда совсем другое привнесение информации.
Значит он официальное лицо.
Теперь у меня несколько другое восприятие. Если он это пишет, то это знают в РШФ.
Значит (с большой долей вероятности) они с этим согласны (или одобрили) ? Так ?
Не совсем  так. Все эти письма на сайтах в интернете "с походами в туалет, разговорами о слабой игре в блиц, и т.д." есть частная деятельность г. С. Непонятно, почему организаторы вообще с ним разговаривают и принимают от него требования. Требовать проверки на детском ЧМ могут только официальные представители стран на турнире, и эти представители должны быть записаны в положение турнира. Иначе любой "интернет пользователь" может написать все что хочет. Что мы и видим в этой и соседних темах :) :'(
В данный момент никакого одобрения деятельность г. С у меня не вызывает.
Европейская дипломатия?
Ну, да я напишу прямым текстом, придет "председатель профсоюза"  :)и скажет, что я некультурно  обидел достойного человека, который у нас самый главный борец с читерством


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 28. 09. 2017, 09:26:57
Пока организаторы на официальных турнирах не начнёт применять против потенциальных читеров высокотехноологичные устройства, а будут заняты только тем, чтобы провести и нагрести бабло, ничего путного не будет.

Нелинейные локаторы способны обнаруживать даже выключенные полупроводниковые устройства.
Да, такие гаджеты с позволения сказать, очень некисло стоят. Дороже чем глушилки.
Но зато никто не сможет входить в зал с электроникой.
Вы мне предлагаете из-за "пары параноиков" платить увеличенный оргвзнос в опенах? Спасибо не надо.
Как говорится,  если у вас нет паранойи, это не значит, что за вами не следят.
Читерство-это факт, такой же,  как и допинг в спорте. Меры по борьбе с мошенниками должны приниматься.
Применяйте, кто вам мешает. Задерживайте трансляцию, сдавайте телефоны, но ...все это абсолютно бесполезно, если клуб спокойно выставляет играть за команду ребенка попавшегося на читерстве с телефоном


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 09. 2017, 09:30:24
Непонятно, почему организаторы вообще с ним разговаривают и принимают от него требования.
Здрасьте!? Подать заявление может любой участник турнира, а за ребёнка это может сделать родитель.
Вот дальнейшую писанину на форуме действительно можно квалифицировать как клевету и распространение сплетен.
Здесь не все так просто. Представьте, что родителем маленького шахматиста оказывается "неадекватный форумный писатель", которому всюду мерещатся заговоры и подкупы. И что его заявление должны рассматривать? Поэтому и считаю, что на достаточно серьезных детских турнирах (особенно это касается международных турниров) должно быть прописано, кто является законным представителем детей на турнире. Все остальные могут отправляться дискутировать в интернет, на форумы.

Не придёт Председатель Профсоюза, не тот здесь случай..

Ведь правильно Михаил тут всем вам пишет! И на взрослых турнирах заявление должно подавать только лицо официальное, а не всякие там неадекваты типа Ковалёва (он кстати не подавал). Удобно будет. Сильвио подал - Сильвио и рассмотрел. Зураб Алексеич сам на себя пожаловался - сам и отклонил аппеляцию.  Но ведь рассматривал..

А Соложенкиным здесь не место! Ведь адекватность родителей перед турниром должны определять специально созданные комиссии. Того же Михаила туда и надо включать. А остальные пусть отправляются в интернет.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 28. 09. 2017, 09:45:32
Протест (или не знаю как правильно называется эта бумага) может подать любой, кто заподозрил игрока. И судья обязан рассмотреть.
Это положение конкретного первенства мира в Уругвае? Или общие положения ФИДЕ? И насколько я знаю, при подаче апелляции нужно заплатить достаточно серьезную сумму, которая не возвращается, если апелляция не удовлетворена. Как с этим "вопросом" у "форумных любителей"?

Общие положения Фиде. Положение о конкретном турнире даже если специально не переписывает общие положения, должно им следовать.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: chessvdk от 28. 09. 2017, 09:48:07
Пока организаторы на официальных турнирах не начнёт применять против потенциальных читеров высокотехноологичные устройства, а будут заняты только тем, чтобы провести и нагрести бабло, ничего путного не будет.

Нелинейные локаторы способны обнаруживать даже выключенные полупроводниковые устройства.
Да, такие гаджеты с позволения сказать, очень некисло стоят. Дороже чем глушилки.
Но зато никто не сможет входить в зал с электроникой.
Вы мне предлагаете из-за "пары параноиков" платить увеличенный оргвзнос в опенах? Спасибо не надо.

ФИДЕ должна (вот именно должна как я считаю) защитить таким образом все свои официальные турниры. Официальные я подчёркиваю. На оупенах защиту от читерства надо оставить на усмотрение их организаторов.
Оупены существуют в рыночной среде - когда прижмёт по полной -сами купят.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 09. 2017, 09:50:30
Вообще, про Бибисару надо было отдельную тему заводить.

В теме про Уругвай надо писать только про Ереван Опен. Ну и про Монтевидео немного.

А что у нас произошло на Ереван Опене? А на Ереван Опене
по традиции, посл тур сыграли хорошо, турнир не провалили, хотя и были на грани. Жаль призы проскочили на волоске мимо, при сильных соперниках плохой бухгольц получили. Иранцы подкачали


Хочу поздравить Вас и Вашего сына на форуме, дорогой Стеф!
Но засорили важную тему всякие Михаилы и Зурабы Лексеичи с Бибисарами..

А все равно здесь поздравляю! Ваш комментарий тут цитирую.

Армянская сборная была переиграна Стефаном вслед за иранской, обратите внимание на два последних тура:

Имя   Pogosyan Stefan
Титул   FM
Стартовое место   43
Междун. рейтинг   2349
Рейтинговый перфоманс   2394
FIDE рейт +/-   19,2
Очки   6
Место   28
Федерация   RUS
код FIDE   34159867
Год рождения   2004

Тур   Bo.   Ст.ном.      Имя   Рейт.Межд.   ФЕД.   Очки   Рез.   we   w-we   K   рейт+/-
1   43   119      Piliposyan Robert   1773   ARM   3,5   s 1   0,92   0,08   20   1,60
2   2   2   GM   Onischuk Vladimir   2638   UKR   6,0   w 0   0,16   -0,16   20   -3,20
3   29   88      Martirosyan Garik   2018   ARM   4,0   s ½   0,88   -0,38   20   -7,60
4   36   81      Shahzamani Arman   2064   IRI   4,5   w 1   0,84   0,16   20   3,20
5   21   14   IM   Petrosyan Manuel   2559   ARM   6,5   s 0   0,23   -0,23   20   -4,60
6   36   79      Tavoosi Rad Ramtin   2070   IRI   3,5   w 1   0,84   0,16   20   3,20
7   25   56      Bagheri Maziar   2285   IRI   4,5   s 1   0,59   0,41   20   8,20
8   15   22   GM   Minasian Artashes   2492   ARM   6,0   w ½   0,31   0,19   20   3,80
9   15   18   IM   Harutyunian Tigran K.   2520   ARM   5,0   s 1   0,27   0,73   20   14,60

Поздравляем, Стеф! Открывайте знаменитый списочек и сразу вычеркивайте нас оттуда как поздравившего!
Отличную вещь Александр Владимирович в своё время со списками придумал!
Теперь все пользуемся! Катерина на каждом турнире такие ведёт, Вы тоже не отставайте!


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 09. 2017, 09:56:02
Интересно, как в Ереване было с античитерским контролем?
Почему сыну с Онищуком и всякими Мануэлями не помогли, дорогой Стеф?

Ну какой Вы родитель после этого? Вот Лиана настоящая мама, за дочь горло перегрызёт (оценочное суждение)!

Учтите, в Джермуке она будет за Вами следить. Там не жульничайте особенно..


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 28. 09. 2017, 09:56:07
Пока организаторы на официальных турнирах не начнёт применять против потенциальных читеров высокотехноологичные устройства, а будут заняты только тем, чтобы провести и нагрести бабло, ничего путного не будет.

Нелинейные локаторы способны обнаруживать даже выключенные полупроводниковые устройства.
Да, такие гаджеты с позволения сказать, очень некисло стоят. Дороже чем глушилки.
Но зато никто не сможет входить в зал с электроникой.
Вы мне предлагаете из-за "пары параноиков" платить увеличенный оргвзнос в опенах? Спасибо не надо.

ФИДЕ должна (вот именно должна как я считаю) защитить таким образом все свои официальные турниры. Официальные я подчёркиваю. На оупенах защиту от читерства надо оставить на усмотрение их организаторов.
Оупены существуют в рыночной среде - когда прижмёт по полной -сами купят.


Да. В Положениях Фиде даже прописаны уровни турниров (три), на которых должен обеспечен разный уровень защиты. Типа очень высокий, высокий, стандартный. А по факту, ничего не делается.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 28. 09. 2017, 10:01:06
Протест (или не знаю как правильно называется эта бумага) может подать любой, кто заподозрил игрока. И судья обязан рассмотреть.
Это положение конкретного первенства мира в Уругвае? Или общие положения ФИДЕ? И насколько я знаю, при подаче апелляции нужно заплатить достаточно серьезную сумму, которая не возвращается, если апелляция не удовлетворена. Как с этим "вопросом" у "форумных любителей"?

Общие положения Фиде. Положение о конкретном турнире даже если специально не переписывает общие положения, должно им следовать.
В каждом серьезном турнире организаторы прописывают конкретные правила и подачи апелляций, и кто имеет право подать, и члены апелляционного комитета. Проблем в этом случае будет сильно меньше. А то так мы придем к ситуации, что все кто отписываются на этом форуме в теме ПЧК имеют право написать любую кляузу протест на любой турнир, где участвуют члены клуба ПЧК.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: chessvdk от 28. 09. 2017, 10:07:22
Бороться бумажками с жуликами (а читеры существуют в природе) которые используют современные технологии контрпродуктивно.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 09. 2017, 10:07:42

Это положение конкретного первенства мира в Уругвае? Или общие положения ФИДЕ? И насколько я знаю, при подаче апелляции нужно заплатить достаточно серьезную сумму, которая не возвращается, если апелляция не удовлетворена. Как с этим "вопросом" у "форумных любителей"?

(...)

В каждом серьезном турнире организаторы прописывают конкретные правила и подачи апелляций, и кто имеет право подать, и члены апелляционного комитета. Проблем в этом случае будет сильно меньше. А то так мы придем к ситуации, что все кто отписываются на этом форуме в теме ПЧК имеют право написать любую кляузу протест на любой турнир, где участвуют члены клуба ПЧК.

Не придём мы к этой ситуации, дорогой Михаил, о бальзам многих тем форума нашего.
Сами же выше написали, апелляция - дорогое удовольствие.
Не будут родители кормить организаторов турниров, ну разве что в случае очень серьезных нарушений.

А бесплатны только протесты в прокуратуру. И иногда эффективны :) ;D


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 28. 09. 2017, 10:09:47
Вообще, про Бибисару надо было отдельную тему заводить.

В теме про Уругвай надо писать только про Ереван Опен. Ну и про Монтевидео немного.

А что у нас произошло на Ереван Опене? А на Ереван Опене
по традиции, посл тур сыграли хорошо, турнир не провалили, хотя и были на грани. Жаль призы проскочили на волоске мимо, при сильных соперниках плохой бухгольц получили. Иранцы подкачали

[/quote

Хочу поздравить Вас и Вашего сына на форуме, дорогой Стеф!
Но засорили важную тему всякие Михаилы и Зурабы Лексеичи с Бибисарами..

А все равно здесь поздравляю! Ваш комментарий тут цитирую.

Армянская сборная была переиграна Стефаном вслед за иранской, обратите внимание на два последних тура:

Имя   Pogosyan Stefan
Титул   FM
Стартовое место   43
Междун. рейтинг   2349
Рейтинговый перфоманс   2394
FIDE рейт +/-   19,2
Очки   6
Место   28
Федерация   RUS
код FIDE   34159867
Год рождения   2004

Тур   Bo.   Ст.ном.      Имя   Рейт.Межд.   ФЕД.   Очки   Рез.   we   w-we   K   рейт+/-
1   43   119      Piliposyan Robert   1773   ARM   3,5   s 1   0,92   0,08   20   1,60
2   2   2   GM   Onischuk Vladimir   2638   UKR   6,0   w 0   0,16   -0,16   20   -3,20
3   29   88      Martirosyan Garik   2018   ARM   4,0   s ½   0,88   -0,38   20   -7,60
4   36   81      Shahzamani Arman   2064   IRI   4,5   w 1   0,84   0,16   20   3,20
5   21   14   IM   Petrosyan Manuel   2559   ARM   6,5   s 0   0,23   -0,23   20   -4,60
6   36   79      Tavoosi Rad Ramtin   2070   IRI   3,5   w 1   0,84   0,16   20   3,20
7   25   56      Bagheri Maziar   2285   IRI   4,5   s 1   0,59   0,41   20   8,20
8   15   22   GM   Minasian Artashes   2492   ARM   6,0   w ½   0,31   0,19   20   3,80
9   15   18   IM   Harutyunian Tigran K.   2520   ARM   5,0   s 1   0,27   0,73   20   14,60

Поздравляем, Стеф! Открывайте знаменитый списочек и сразу вычеркивайте нас оттуда как поздравившего!
Отличную вещь Александр Владимирович в своё время со списками придумал!
Теперь все пользуемся! Катерина на каждом турнире такие ведёт, Вы тоже не отставайте!
Поздравляем! Теперь - Джермук , и тема уже открыта :)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 28. 09. 2017, 10:12:17
Протест (или не знаю как правильно называется эта бумага) может подать любой, кто заподозрил игрока. И судья обязан рассмотреть.
Это положение конкретного первенства мира в Уругвае? Или общие положения ФИДЕ? И насколько я знаю, при подаче апелляции нужно заплатить достаточно серьезную сумму, которая не возвращается, если апелляция не удовлетворена. Как с этим "вопросом" у "форумных любителей"?

Общие положения Фиде. Положение о конкретном турнире даже если специально не переписывает общие положения, должно им следовать.
В каждом серьезном турнире организаторы прописывают конкретные правила и подачи апелляций, и кто имеет право подать, и члены апелляционного комитета. Проблем в этом случае будет сильно меньше. А то так мы придем к ситуации, что все кто отписываются на этом форуме в теме ПЧК имеют право написать любую кляузу протест на любой турнир, где участвуют члены клуба ПЧК.

В любом случае, положения конкретного турнира не могут противоречить правилам ФИДЕ.
Зашла в Положение Уругвай.  Тему читерства в нем решили вообще не упоминать.  Ни строчки.  Обычно вот такое положение бывает - оно означает нужно руководствоваться общими правилами.
Выдержка из Положения ПЕ в Румынии.

Anti-Cheating guidelines

 The FIDE Anti-Cheating guidelines are valid for all the European Championships. (Article B.3.4) http://www.fide.com/fide/handbook.html?id=53&view=category
 During European Youth Championship random AC inspections are possible.


И насколько я понимаю - подача аппеляции и подача Претензии по читерству - это разные вещи.  


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 28. 09. 2017, 10:18:21

Это положение конкретного первенства мира в Уругвае? Или общие положения ФИДЕ? И насколько я знаю, при подаче апелляции нужно заплатить достаточно серьезную сумму, которая не возвращается, если апелляция не удовлетворена. Как с этим "вопросом" у "форумных любителей"?

(...)

В каждом серьезном турнире организаторы прописывают конкретные правила и подачи апелляций, и кто имеет право подать, и члены апелляционного комитета. Проблем в этом случае будет сильно меньше. А то так мы придем к ситуации, что все кто отписываются на этом форуме в теме ПЧК имеют право написать любую кляузу протест на любой турнир, где участвуют члены клуба ПЧК.

Не придём мы к этой ситуации, дорогой Михаил, о бальзам многих тем форума нашего.
Сами же выше написали, апелляция - дорогое удовольствие.
Не будут родители кормить организаторов турниров, ну разве что в случае очень серьезных нарушений.

А бесплатны только протесты в прокуратуру. И иногда эффективны :) ;D
А все же , SUMMARY от only  не будет ?
 чтоб хоть логически закрыть тему .


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 28. 09. 2017, 10:23:01
Интересно, как в Ереване было с античитерским контролем?
Почему сыну с Онищуком и всякими Мануэлями не помогли, дорогой Стеф?

Ну какой Вы родитель после этого? Вот Лиана настоящая мама, за дочь горло перегрызёт (оценочное суждение)!

Учтите, в Джермуке она будет за Вами следить. Там не жульничайте особенно..
С античитерскими мерами было достаточно хорошо, но НЕ по максимуму. Но вопрос был решен по другому, ПРОСТО читеров не было, атмосфера тут другая, дружеская, но при этом спортивная и конкурентная среда ярко выраженна. Такой турнир борцам за рейтинг ПРОСТО ПРОТИВОПОКАЗАН, соответственно, можно меньше следить. Акопян Ромик меня снова порадовал, опять всех рвет с рейтингом 1900+


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 28. 09. 2017, 10:23:48
Протест (или не знаю как правильно называется эта бумага) может подать любой, кто заподозрил игрока. И судья обязан рассмотреть.
Это положение конкретного первенства мира в Уругвае? Или общие положения ФИДЕ? И насколько я знаю, при подаче апелляции нужно заплатить достаточно серьезную сумму, которая не возвращается, если апелляция не удовлетворена. Как с этим "вопросом" у "форумных любителей"?



Общие положения Фиде. Положение о конкретном турнире даже если специально не переписывает общие положения, должно им следовать.
В каждом серьезном турнире организаторы прописывают конкретные правила и подачи апелляций, и кто имеет право подать, и члены апелляционного комитета. Проблем в этом случае будет сильно меньше. А то так мы придем к ситуации, что все кто отписываются на этом форуме в теме ПЧК имеют право написать любую кляузу протест на любой турнир, где участвуют члены клуба ПЧК.

В любом случае, положения конкретного турнира не могут противоречить правилам ФИДЕ.
Зашла в Положение Уругвай.  Тему читерства в нем решили вообще не упоминать.  Ни строчки.  Обычно вот такое положение бывает - оно означает нужно руководствоваться общими правилами.
Выдержка из Положения ПЕ в Румынии.

Anti-Cheating guidelines

 The FIDE Anti-Cheating guidelines are valid for all the European Championships. (Article B.3.4) http://www.fide.com/fide/handbook.html?id=53&view=category
 During European Youth Championship random AC inspections are possible.


И насколько я понимаю - подача аппеляции и подача Претензии по читерству - это разные вещи.  

Да.
Да нет ничего конкретного про читерство
и про подсказки
вообще , эту историю прокомментировал бы какой-нибудь античиттерский комитет - что так и что не так
 А кто собирается после Илюмжинова быть президентом?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 28. 09. 2017, 10:32:39
Вы очень удивитесь, откуда я узнал про историю с Бибисарой.  Вы думаете с форума? А нет! На церемонии закрытия сразу две кучки разных людей обсуждали эту тему.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Деметра от 28. 09. 2017, 10:41:13
Вы очень удивитесь, откуда я узнал про историю с Бибисарой.  Вы думаете с форума? А нет! На церемонии закрытия сразу две кучки разных людей обсуждали эту тему.

А дети знают уже, интересно? Мой пока не в курсе. Я молчу.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Стеф от 28. 09. 2017, 10:50:48
Вы очень удивитесь, откуда я узнал про историю с Бибисарой.  Вы думаете с форума? А нет! На церемонии закрытия сразу две кучки разных людей обсуждали эту тему.

А дети знают уже, интересно? Мой пока не в курсе. Я молчу.
обсуждали и дети, и СОВСЕМ уже не дети


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Напарник от 28. 09. 2017, 10:55:13
Вы очень удивитесь, откуда я узнал про историю с Бибисарой.  Вы думаете с форума? А нет! На церемонии закрытия сразу две кучки разных людей обсуждали эту тему.

А дети знают уже, интересно? Мой пока не в курсе. Я молчу.



Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Viktor2 от 28. 09. 2017, 11:01:38
В Сент-Луисе, наверное, радуются сволочи, что не успели натурализовать...
https://www.youtube.com/watch?v=lON_5q0QJsk


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 28. 09. 2017, 11:06:55
Вы очень удивитесь, откуда я узнал про историю с Бибисарой.  Вы думаете с форума? А нет! На церемонии закрытия сразу две кучки разных людей обсуждали эту тему.

А дети знают уже, интересно? Мой пока не в курсе. Я молчу.
обсуждали и дети, и СОВСЕМ уже не дети
и чего говорят?

вон и в ФБ начали обсуждатьhttps://www.facebook.com/sergey.shipov.7?hc_ref=ARQ8mrbIU6oIkvqxvGGNqt-iiQ4l8FeUsddJ-HKjBw9fio3NnnsK0F0yvOpyy07ekS4&fref=nf
мне кажется , сегодня маятник поддержки качнется в сторону Б.А.
по законам психологии
я и сама думаю- ну удачно у человека: все и играет и развивается - ну и  нет кому-то покоя .

хочется выбросить тему из головы , но не выбрасывается

может , эта и была главная цель- чтоб обсуждали ?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 09. 2017, 11:07:47
Вы очень удивитесь, откуда я узнал про историю с Бибисарой.  Вы думаете с форума? А нет! На церемонии закрытия сразу две кучки разных людей обсуждали эту тему.

А дети знают уже, интересно? Мой пока не в курсе. Я молчу.

Знают, да еще и как... Уже второй раз на этой неделе был задан однотипный вопрос: А правда что теперь ПрофЧессКлаб  переименуют в ПрофЧитерКлаб?

Сергей Анатольич распорядились закупить (за бюджетные спонсорские средства, разумеется) профессиональное читерское оборудование.

- В читерстве, как и во всех шахматах, не место любителям, - сказал Президент ПрофЧессКлуба.
- Миллионам юных поклонников черно-белых полей это и не снилось, - добавил новый знаменитый лозунг ПЧК бывший бизнес-омбудсмен г.Элисты.
* ссылка отсюда:
https://profchessclub.ru/%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-profchessclub/

- Только лучшее оборудование, только лучшие результаты, - заключил в своей короткой речи Президент ШФМО и ШФРО.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 28. 09. 2017, 11:12:06
Вы очень удивитесь, откуда я узнал про историю с Бибисарой.  Вы думаете с форума? А нет! На церемонии закрытия сразу две кучки разных людей обсуждали эту тему.

А дети знают уже, интересно? Мой пока не в курсе. Я молчу.

Знают, да еще и как... Уже второй раз на этой неделе был задан однотипный вопрос: А правда что теперь ПрофЧессКлаб  переименуют в ПрофЧитерКлаб?

Сергей Анатольич распорядились закупить (за бюджетные спонсорские средства, разумеется) профессиональное читерское оборудование.

- В читерстве, как и во всех шахматах, не место любителям, - сказал Президент ПрофЧессКлуба.
- Миллионам юных поклонников черно-белых полей это и не снилось, - добавил новый знаменитый лозунг ПЧК бывший бизнес-омбудсмен г.Элисты.
* ссылка отсюда:
https://profchessclub.ru/%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-profchessclub/

- Только лучшее оборудование, только лучшие результаты, - заключил в своей короткой речи Президент ШФМО и ШФРО.
Еще одна версия :)
Очень жизнеспособная , 8 из 10, да, недаром РОССЕТИ в спонсорах ;)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 28. 09. 2017, 11:21:26
а еще можно вспомнить это http://www.proza.ru/2015/12/28/1615

сказка ГОЛОВА ЧЕРНОГО КОЗЛА


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 09. 2017, 11:41:12

А дети знают уже, интересно? Мой пока не в курсе. Я молчу.


Да расскажите дитяте, дорогая Елена. Отстаёте от нового тренда.
Все детки уже в курсе. Последние модели между собой обсуждают. Как, чего, куда вешать.
Даже на четвертьфиналах Москвы страсти кипели, когда Миша Осипов не ту кнопку нажал..

Квартира в Химках - это не шутка. У меня пять детей, жить им где-то надо.
Так что мы срочно закупаемся моделями, рекомендованными лично Андреем Александровичем Гривцовым.

А как Председатель Профсоюза, заодно куплю и глушилку..
Кто мне помешает с глушилкой в коридоре турнира сесть? Нет, конкуренты не пройдут!

Стеф, перед Джермуком экипируйтесь по полной программе!
Средства защиты! Средства нападения! Полное оснащение!
Меры противодействия античитерскому контролю примите.
Судей подкупите (без этого нельзя), интригу подковёрную заведите..
И видеонаблюдение за всеми мамами и папами!

Ну и Зураба Лексеича обязательно из Тбилиси выпишите - вдруг кто в шортах на турнир придёт?


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 28. 09. 2017, 07:52:26
А все же , SUMMARY от only  не будет ?
чтоб хоть логически закрыть тему .
Отправил эти 3 позиции в Индию своим "талибам".
Репрезентативно сделал выборку  2200-2400
Они же эту все жуть у нас не знают.
Сообщил - позиции из партии. Квалификацию игроков не сообщил. Тесты.
10 мин на позицию. При этом предупредил, это совсем не задачи, может и не быть решения...
Жду ответа.
Всего 12 участников эксперимента.
Посмотрим.
Они прилежные, компами пользоваться не будут.
Хотя и это ничего не докажет. Проверим "талибов".


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 28. 09. 2017, 08:17:04
А пока послушаем Шипова:
Что касается сути обвинений, трудно утверждать что-то наверняка.
Скажу лишь, что подозрения в адрес Бибисары я слышал в частных разговорах и раньше. Но не принимал их всерьез.
А её успехи в этом году воистину блестящие. Например, выступления Сары на чемпионате Европы в Минске и на Вышке в Сочи меня просто потрясли. Яркая звезда!
Надеюсь, что она на самом деле так здорово играет.
И подозрения окажутся развеяны.

1. Сара - стопроцентный талант. Девочка очень перспективная!
2. Запрета на сильные ходы не существует.
3. Возможно в жизни всякое...
4. Евгения Соложенкина знаю давно. Он серьезный шахматист.

Очень аккуратно и дипломатично. Стоит намомнить, что Шипов имеет прямое отношение к ПрофЧессКлабу.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 28. 09. 2017, 08:22:24
А теперь Широва:
В данном случае, Вы уж извините, но важнее мнение тех, кто хорошо знают Женю и Лизу (как я, например). Ничего придумывать бы не стали. А если верить свидетельству, то всё, к сожалению, совсем просто, вряд ли молодая шахматистка разговаривала сама с собой. То есть, для адекватных людей, похоже, всё ясно. Но можно согласиться, что для судов это скорее всего, увы, не является доказательством.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: KKK от 28. 09. 2017, 08:35:24
Шипов явно ушел от ответа. ;D Если б он сказал: "Я с Сарой общался занимался и она точно соображает на 2400", это был бы аргумент. А так, ни о чем.
Широв куда более конкретно высказался.

Кстати, добралась до своего, он естественно уже слышал и читал всё. Кто прав, кто виноват, он понятия не имеет. Но сказал, что приведенные позиции никак не годятся в качестве доказательств. Сказал Лd8 самый естественный и напрашивающийся ход в той позиции, сам бы так сходил.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: freevillage от 28. 09. 2017, 09:06:31
А какие три позиции дали для проверки? Я хочу тоже дать своему.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 28. 09. 2017, 10:43:25
А какие три позиции дали для проверки? Я хочу тоже дать своему.
1. Yip,Carissa - Assaubayeva,Bibissara
2. Асаубаева — Беленькая
3. Janzelj, Lara – Assaubayeva
Там они все есть, но нужно еще и предусмотреть и возражения соперника.
Лучше это делать со спаринг-партнером (тренером).
Завтра посмотрим результаты активно играющих индусов на тестирование.





Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: NKNforever от 29. 09. 2017, 01:16:38
Шипов явно ушел от ответа. ;D Если б он сказал: "Я с Сарой общался занимался и она точно соображает на 2400", это был бы аргумент. А так, ни о чем.
Широв куда более конкретно высказался.

Кстати, добралась до своего, он естественно уже слышал и читал всё. Кто прав, кто виноват, он понятия не имеет. Но сказал, что приведенные позиции никак не годятся в качестве доказательств. Сказал Лd8 самый естественный и напрашивающийся ход в той позиции, сам бы так сходил.
дискуссия вовсю  :Vladimir Potkin Мое мнение, что это абсолютно исключено. В статье приводятся шахматные примеры, в которых выбор Бибисары в пользу сильного хода сопровождается большим удивлением. Могу сказать, что, во время наших совместных тренировок, подобные решения не являются сверхъестественными, а,напротив, даются Саре с завидной легкостью. После своих партий, она проявляет большую фантазию, демонстрируя большое количество интересных вариантов, которыми искренне и открыто делится со своими соперницами. Имея большой опыт работы с известными спортсменами, обладающими невероятным талантом, мне есть с чем сравнивать. Незадолго до чемпионата Сара занималась в Сириусе, где своей работой заслужила самые лестные оценки от Владимира Крамника, Сергея Рублевского и всего тренерского коллектива.
Обладая большой любовью к шахматам, огромной эрудицией и трудолюбием, я не сомневаюсь, что последующие результаты Бибисары послужат лучшим ответом.""

но там и другие мнения


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 29. 09. 2017, 02:19:35
А теперь Широва:
В данном случае, Вы уж извините, но важнее мнение тех, кто хорошо знают Женю и Лизу (как я, например). Ничего придумывать бы не стали. А если верить свидетельству, то всё, к сожалению, совсем просто, вряд ли молодая шахматистка разговаривала сама с собой. То есть, для адекватных людей, похоже, всё ясно. Но можно согласиться, что для судов это скорее всего, увы, не является доказательством.
К сожалению в любых достаточно щекотливых вопросах, касающихся шахматного мира, у Алексея Широва одна и та же схема ответа: "Я хорошо знаю одну сторону конфликта, и поэтому эту сторону безоговорочно поддерживаю". 


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 29. 09. 2017, 02:23:04
Но сказал, что приведенные позиции никак не годятся в качестве доказательств. Сказал Лd8 самый естественный и напрашивающийся ход в той позиции, сам бы так сходил.
+100. По крайней мере в этом вопросе (приведенные позиции никак не годятся в качестве доказательств) в шахматном мире существует полное единодушие: от 2000+ до 2600 :)


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: FIBM от 29. 09. 2017, 02:26:36
Шипов явно ушел от ответа. ;D Если б он сказал: "Я с Сарой общался занимался и она точно соображает на 2400", это был бы аргумент. А так, ни о чем.
Широв куда более конкретно высказался.

Кстати, добралась до своего, он естественно уже слышал и читал всё. Кто прав, кто виноват, он понятия не имеет. Но сказал, что приведенные позиции никак не годятся в качестве доказательств. Сказал Лd8 самый естественный и напрашивающийся ход в той позиции, сам бы так сходил.
дискуссия вовсю  :Vladimir Potkin Мое мнение, что это абсолютно исключено.
Вполне достаточно, чтобы закрыть дискуссию.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: freevillage от 29. 09. 2017, 03:08:17
А какие три позиции дали для проверки? Я хочу тоже дать своему.
1. Yip,Carissa - Assaubayeva,Bibissara
2. Асаубаева — Беленькая
3. Janzelj, Lara – Assaubayeva
Там они все есть, но нужно еще и предусмотреть и возражения соперника.
Лучше это делать со спаринг-партнером (тренером).
Завтра посмотрим результаты активно играющих индусов на тестирование.





Хорошо. Третья странная. Там вроде плохо как угодно. Не очень понимаю, как вопрос сформулировать. Но неважно. Дам позиции и попрошу написать ходы и варианты.


Название: Re:Первенство мира среди юношей и девушек 2017 Уругвай
Отправлено: only от 29. 09. 2017, 08:04:27
Vladimir Potkin Мое мнение, что это абсолютно исключено. [/b]

Вполне достаточно, чтобы закрыть дискуссию.
Володя Поткин - ее тренер.
А что он должен был сказать ?
Да, я знаю каким движком она катала, я ей сам его покупал.
Это все равно, что Соложенкин сказал-бы:
Моя дочь все придумала.
Поткин человек заинтересованный, он за нее деньги получает.
Так, что это всего-лишь слово одного заинтересованного человека против другого.
Не более того.