23rd European Youth chess championship 2013 U8-U18 или 23 Европейский чемпионат

[Стеф]

Для меня, конечно, любые деньги значимые! Почему глупо ехать на ПЕ, не имея шансов попасть в призы? Потому что :
1. Дети пропускают школу! У них в это время нет каникул, и придется догонять, что нелегко, значит, будут пробелы в знаниях по школьным предметам.
2. Дополнительные взносы за участие в этом детском опене платить глупо! Цена официальной гостиницы завышена!
3. Все родители ставят своим чадам завышенные оценки - а на ПЕ дофига и больше соперников как раз с заниженными рейтингами - отсюда постоянное разочарование и опускание рейтинга. "Как ты мог! У него всего 1670, а у тебя 1850 - и ты проиграл!"
4. Если Ваше чадо на Первенстве России не попадает в шестерку - неужели не понятно, что на Первенстве Европы он не попадет и в десятку? Тогда ЗАЧЕМ ехать? Совершенствуйте мастерство в турнирах, возьмите медали хотя бы на Первенстве Москвы или России - потом уже к Европе можно примеряться

Вот с этим пунктом я АБСОЛЮТНО не согласен! Можно занимать совершенно разные места на следующих друг за другом турнирах. У детей ОЧЕНЬ важное место в игре занимает психологический аспект.

Стеф, будьте любезны, хотя бы один пример за последние 10 лет, когда в призы на ПЕ попадал человек, не имевший НИКАКИХ успехов (медалей) во внутрироссийских соревнованиях.
[/quote]

Я не знаю таких примеров.  Но я знаю, что всего-то 43 место на Первенстве России, всего-то в Первой лиге, может вполне взять призовое место в Первенстве Москвы. Точно знаю Аналогия

[cvalery]

И, блин, как Вам повезло, что Вы не там!
Выиграйте для начала Первенство Москвы... Потом Первенство России... Потом я поверю, что есть шансы на пятерку на Первенстве Европы

[Стеф]

И, блин, как Вам повезло, что Вы не там!
Выиграйте для начала Первенство Москвы... Потом Первенство России... Потом я поверю, что есть шансы на пятерку на Первенстве Европы

Я не думаю, что первая 6 на первенстве Европы сильно отличается от первой 6 на первенстве России. Мне так кажется, хотя я и не уверен. Что думают остальные?  Оговорюсь: в возрастах до 8,10, может 12 лет

[cvalery]

И, блин, как Вам повезло, что Вы не там!
Выиграйте для начала Первенство Москвы... Потом Первенство России... Потом я поверю, что есть шансы на пятерку на Первенстве Европы

Я не думаю, что первая 6 на первенстве Европы сильно отличается от первой 6 на первенстве России. Мне так кажется, хотя я и не уверен. Что думают остальные?  Оговорюсь: в возрастах до 8,10, может 12 лет

Отличается и очень сильно! Потому что в первой шестерке максимум один-два представителя из второй шестерки! И в возрастах до 8,10, 12 у России на Первенстве России 9 медалей, а здесь большим успехом будет 3 - 4 (если брать только мальчиков).

[Стеф]

И, блин, как Вам повезло, что Вы не там!
Выиграйте для начала Первенство Москвы... Потом Первенство России... Потом я поверю, что есть шансы на пятерку на Первенстве Европы

Мы постараемся! Специально для Вас

[FIBM]

И почему Вы так категоричны? Едут потому что хороший, сильный турнир, где можно набраться опыта, это что касается тех, у кого совсем нет шансов. Да и шансы - это тоже понятие относительное, особенно если это касается маленьких.

Правильная схема участия в первенстве города, страны, Европы и тд.-одинаковая во все времена и во всех странах: те кто отобрался (правила отбора известны заранее), приглашенные участники и другие. Польза от участия "этих других"- крайне сомнительна, а если их большинство...
ИМХО

Все так, только многие заграничные отобравшиеся на порядок слабее наших неотобравшихся.

Но ведь такая ситуация возникает на любом уровне: из Москвы и Питера, скорее всего, отобраться сложнее, чем из "области", а играют они сильнее. Ну и что? Должна быть "нормальная спортивная система", когда ребенок понимает, почему он не поехал на ЧЕ. Такая система-"огромный воспитательный плюс", а слова "успешные турниры чередуются", "играл хорошо но не повезло"-"воспитательный минус".

[KKK]

Я не знаю таких примеров.  Но я знаю, что всего-то 43 место на Первенстве России, всего-то в Первой лиге, может вполне взять призовое место в Первенстве Москвы. Точно знаю Аналогия

Много ли чемпионов Москвы было хотя бы в призах на России? Среди мальчиков только Цветков. Так что пер-во Москвы ниочем.

[Стеф]

И, блин, как Вам повезло, что Вы не там!
Выиграйте для начала Первенство Москвы... Потом Первенство России... Потом я поверю, что есть шансы на пятерку на Первенстве Европы

Я не думаю, что первая 6 на первенстве Европы сильно отличается от первой 6 на первенстве России. Мне так кажется, хотя я и не уверен. Что думают остальные?  Оговорюсь: в возрастах до 8,10, может 12 лет

Отличается и очень сильно! Потому что в первой шестерке максимум один-два представителя из второй шестерки! И в возрастах до 8,10, 12 у России на Первенстве России 9 медалей, а здесь большим успехом будет 3 - 4 (если брать только мальчиков).

Прямой подсчет неуместен. При прочих равных вмешивается теория вероятности. Если ребенок 1 раз выиграл Чемпионат Москвы, с огромной вероятностью он может не повторить это, даже если провести чемпионат сразу же после первого. Скорее всего места по другому распределятся, особенно с 3 по 10

[Стеф]

Я не знаю таких примеров.  Но я знаю, что всего-то 43 место на Первенстве России, всего-то в Первой лиге, может вполне взять призовое место в Первенстве Москвы. Точно знаю Аналогия

Много ли чемпионов Москвы было хотя бы в призах на России? Среди мальчиков только Цветков. Так что пер-во Москвы ниочем.

Вот тут согласен, Россия темный лес (по крайней мере для нас). Россия не Москва!   У меня была просто аналогия.

[cvalery]

И, блин, как Вам повезло, что Вы не там!
Выиграйте для начала Первенство Москвы... Потом Первенство России... Потом я поверю, что есть шансы на пятерку на Первенстве Европы

Мы постараемся! Специально для Вас

Вот это правильный подход!
Кстати, переходя на личности, лично я абсолютно убежден, что в возрасте до 8 из наших шансы есть ТОЛЬКО у Андрея Цветкова, в возрасте до 10, несмотря на обилие российских флагов в верхней части стартового листа, с натяжкой можно надеяться на Цоя или Трубчанинова (но, думаю, тут Россия может вообще без медалей остаться), а вот в возрасте до 12 есть шансы на золото и медали у целой группы игроков, Начиная с Есипенко, Лобанова, Ломасова, Гурвича, Фахрутдинова - они все могут, вот только смогут ли??? До 14 медалей не будет, до 16 несмотря на наличие Чемпиона Мира, тоже, до 18 должен победить Федосеев. Вот такой мой прогноз.
А у кого сейчас 0 из 2 - нафиг ехали? Глупые люди!

[Devuschka]

Хорошо, что мы в своих детей верим больше, чем Вы.

[cvalery]

Я не знаю таких примеров.  Но я знаю, что всего-то 43 место на Первенстве России, всего-то в Первой лиге, может вполне взять призовое место в Первенстве Москвы. Точно знаю Аналогия

Много ли чемпионов Москвы было хотя бы в призах на России? Среди мальчиков только Цветков. Так что пер-во Москвы ниочем.

Вот тут согласен, Россия темный лес (по крайней мере для нас). Россия не Москва!   У меня была просто аналогия.

Очень много Чемпионов Москвы были в призах на Чемпионатах России! В последние годы Москва брала медали стабильно! Кухмазов, Вавулин, Афанасьев, Голубов - все они были и Чемпионами Москвы, и Чемпионами России. Егор Ковалев - прошлогодний серебряный призер Москвы - выиграл быстрые шахматы на Европе в Черногории вот только что! Так что, уж извините, статистика - упрямая вещь... Попасть в призы Первенства Москвы - это показатель!

[Devuschka]

А Вы не всех призеров Москвы помните

[Цукатт]

А вы заметили, что не даются распечатки партий, а фотографии только из комфортного спортзала. Детей, которые игают в незаявленном помещении не "щелкают". Туалеты там - маленькие дырочки в которые разве что "гномик попадет", говорят дети... ))) Ну вроде попадают. Ладно)

CVALERY! не все так однозначно. Магнус тоже не сразу выигрывать чемпионаты стал. Ну и вообще опыт многим не помешает.

[cvalery]

Хорошо, что мы в своих детей верим больше, чем Вы.

Был бы Владимир, я бы в него верил, честное слово! Дима пока не выдерживает, мне кажется, он свое попозже возьмет. Но это всего лишь мое личное мнение. Диме как раз этот турнир очень важен - понять, насколько он близок к верху, потому что то, что он на эту горку упорно лезет вверх - это очевидно.