Будущее шахмат.

[JVV88]

Да, поговорили, млин, о будущем шахмат.
Знаете, Владимир, вот в качестве совета старшего по возрасту молодому коллеге, против которого ну ничего личного. За Вами и такими как Вы - будущее этой страны. Не знаю, к сожалению или к счастью, но за Вами. И, поскольку оно (будущее) мне небезразлично в силу большого количества детей у меня, очень хотелось бы, чтобы вы (во множественном числе) не вставали в позу "все знающих и без вас", а прислушивались к различным точкам зрения на проблему. Это во-первых. А во-вторых - критически относитесь ко всему, что несется из телевизоров и радиоприемников и даже "всемирного разума". Истина, как всегда, где-то между.

Посередине говорите? Я бы не сказал.

А Латвию я привел в качестве примера того, как главный путинский пропагандон (Кисилев, если Вы не знали эту фамилию, или не обращали внимания, глядя "Вести недели" на канале "Россия 1") засерает мозги нашим "поцриотам". И тот, кто ни разу не был в Латвии, с пеной у рта доказывает мне, насмотревшись зомбоящик, что все русскоязычные в Латвии - "неграждане" и поражены в правах, и вообще там СС-совцев славят, а Россию поносят.

Весьма яркий, характерный пример поиска истины
Про прислушаться тоже занятно

Да еще погибших руководителей государства приплели как, якобы, недоосвобождение Польши от совка.

Вы, очевидно, хорошо прислушались, раз не обратили внимание, что было указание не на погибших руководителей, а на обстоятельства. В общем, явили сейчас наглядный пример на тему "кто не умеет, тот учит"

[непросвещенный]

Да, пожалуй логику Вам не преподавали. Если Вы так и в науке оппонируете... ой.
Кстати, историческая справка для повышения общей образованности.
Вы знаете, что в числе первых мер по реформе образования товарисчи В.Ульянов (Ленин) и Л.Бронштейн (Троцкий), исключили из программы логику и риторику. Будучи сами примерными учениками (хотя у Ульянова по логике было "хорошо" и на эту тему нам рассказывали небылицы о строгом преподе) и людьми выдающихся умственных способностей, эти товарищи понимали, что логика, прежде всего, позволяет развивать у человека критическое мышление (а не логическое мЫшление), а риторика - способности убеждать. Ну и зачем в новом коммунистическом будущем критически мыслящие трибуны? И эти предметы изничтожаются и из средней школы, и из высшей.
В позднесоветское время эти предметы ограниченно читались в ограниченном числе ВУЗов, для, так сказать, избранных и спецслужб.
Вы не поверите, но когда Вы, Владимир, еще ходили в начальную школу, были робкие попытки восстановить преподавание этих предметов уже в новой России. Результат, я думаю, известен всем.
Не нужны "Стабильно Встающей С Колен" обученые хотя бы началам критического мышления, на них перестаёт действовать зомбоящик и мантры Нашего Всё про стабильность.
Поскольку советы Вы, Владимир, воспринимаете также болезненно, как и любое отличное от Вашего мнение, я обращусь с советом ко всем читающим:
Коллеги, изыщите возможность дать вашим детям хотя бы начала логики (только маленьким не надо, лет после 11-12). Да и сами попробуйте изыскать возможность заняться самообразованием в вышеуказанных предметах, поверьте - будет интересно.
Не уверен, что будет вам счастье (ибо многие знания - многие печали), но многие стороны бытия открываются по-новому.
А отвечать на Ваш, Владимир, последний пост с Вашего позволения не буду, поскольку... см.первое предложение настоящего поста.

[chessvdk]

Хочу добавить. И практически в этом же самое время начала формироваться Красная армия. Как вы понимаете, офицера не подготовишь за неделю и зачастую в процессе хорошими командирами становились на практике - то есть непосредственно в бою. Не проиграли большевики гражданскую войну на огромнейший процентаж за счёт того, что прошлая власть (царь и временное правительство) настолько достала своей бездарной политикой совершенно разные слои населения, что на стороне Красных оказалось (как это не парадоксально звучит) довольно значительное число кадровых офицеров российской армии. Так же очень существенным фактором оказалась иностранная интервенция, так как тут русский офицер может встать на сторону любого политического режима, ибо Родина - превыше всего. А союзнички по Антанте повели себя как последние твари. Вместо того, чтобы помочь бывшему союзнику на территории которого случилась революция, они тупо попытались пограбить и оттяпать. В фильмах и книгах советских времён об этом принято было замалчивать, тем паче что потом многие эти люди плохо кончили свою жизнь, так как не смотря на свои заслуги перед новой властью так и оставались классово чуждыми при построении нового общества. Впрочем, во времена чисток под раздачу попадали по совершенно разным причинам и тут я бы лично не рискнул утверждать, что их уничтожали сознательно. А так - чудесей не бывает. Части белых располагали достаточным числом офицеров и младшего и старшего и высшего звена и  в пух и прах разнесли бы на всех фронтах только что сформированные подразделения Красных, если бы у последних не было грамотного офицерского состава. А этого тем не менее не произошло. И вот поэтому гражданская война и получилась такой кровопролитной и долгой, так как в итоге сошлись по всем частям страны равные по силам противники (если бы одни были наглухо сильнее, то всё было бы подавлено быстро) и до кучи ещё среди этих людей было дофига с реальным боевым опытом первой Мировой войны, уже вооружённых - с фронта бежали в оружием, да ещё и в стране, где продажа оружия вообще-то была свободной. Маузеры и наганы можно было купить в магазине.  Так вот. Именно тогда и стали для вояк вводить игру в шахматы. Короче. Простой способ как-то думать научить и военная игра всё-таки. Один из элементов подготовки младшего командного состава из нового поколения - уже классово не чуждых, но зачастую с образованием, которое у большинства, если мягко выражаться, оставляло желать лучшего. Начало шахматной гегемонии СССР, которая получилась в дальнейшем, было заложено именно вот там весьма-таки странным образом. Ну и всё у нас теперь ложится по полочкам.
Вот поэтому и сейчас у нас логику развивают шахматами. И кстати - что характерно - и не собираются с этого пути сворачивать.

[JVV88]

Да, пожалуй логику Вам не преподавали. Если Вы так и в науке оппонируете... ой.
...
Не нужны "Стабильно Встающей С Колен" обученые хотя бы к началам критического мышления

Ну так я и говорю, что образец критического мышления вы наглядно демонстрируете своими выводами из разряда "что говорят и показывают по зомбоящику, то ложь". Тут вам и логика заодно
Кстати, о ней, родимой

А Латвию я привел в качестве примера того, как главный путинский пропагандон (Кисилев, если Вы не знали эту фамилию, или не обращали внимания, глядя "Вести недели" на канале "Россия 1") засерает мозги нашим "поцриотам".

Вот ведь как: фамилий главных пропагандонов не знает, а Россию 1 смотрит и жадно внемлет. Сразу видно: вы были в числе тех избранных, которым преподавалась логика
Если её так же преподавали до реформы Ленина, то ему стоит сказать спасибо
p.s. Смените ник, а то негоже человеку, знающему настоящие фамилии Ленина и Троцкого, скрывать свою образованность

[JVV88]

Хочу добавить. И практически в этом же самое время начала формироваться Красная армия. Как вы понимаете, офицера не подготовишь за неделю и зачастую в процессе хорошими командирами становились на практике - то есть непосредственно в бою. Не проиграли большевики гражданскую войну на огромнейший процентаж за счёт того, что прошлая власть (царь и временное правительство) настолько достала своей бездарной политикой совершенно разные слои населения, что на стороне Красных оказалось (как это не парадоксально звучит) довольно значительное число кадровых офицеров российской армии. Так же очень существенным фактором оказалась иностранная интервенция, так как тут русский офицер может встать на сторону любого политического режима, ибо Родина - превыше всего. А союзнички по Антанте повели себя как последние твари. Вместо того, чтобы помочь бывшему союзнику на территории которого случилась революция, они тупо попытались пограбить и оттяпать. В фильмах и книгах советских времён об этом принято было замалчивать, тем паче что потом многие эти люди плохо кончили свою жизнь, так как не смотря на свои заслуги перед новой властью так и оставались классово чуждыми при построении нового общества. Впрочем, во времена чисток под раздачу попадали по совершенно разным причинам и тут я бы лично не рискнул утверждать, что их уничтожали сознательно. А так - чудесей не бывает. Части белых располагали достаточным числом офицеров и младшего и старшего и высшего звена и  в пух и прах разнесли бы на всех фронтах только что сформированные подразделения Красных, если бы у последних не было грамотного офицерского состава. А этого тем не менее не произошло. И вот поэтому гражданская война и получилась такой кровопролитной и долгой, так как в итоге сошлись по всем частям страны равные по силам противники (если бы одни были наглухо сильнее, то всё было бы подавлено быстро) и до кучи ещё среди этих людей было дофига с реальным боевым опытом первой Мировой войны, уже вооружённых - с фронта бежали в оружием, да ещё и в стране, где продажа оружия вообще-то была свободной.

Не совсем понимаю отношения к предыдущему посту, но хотелось бы уточнить безо всяких подколов: а Николай Островский, выходит, всё наврал? Или Фадеев, например?

[chessvdk]

Просто был перекос и недоговаривание - это если в целом брать, а не о конкретных произведениях и авторах. Вот и всё. Советские школьники, например, фактически не знали кто такой генерал Брусилов. Не из литературы, не из истории.
Посмотри вот на этот не кислый списочек. Это генералитет. А представь сколько ещё было офицеров более младшего состава.
Много о них у нас писали?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%E3%E5%ED%E5%F0%E0%EB%EE%E2_%F6%E0%F0%F1%EA%EE%E9_%E0%F0%EC%E8%E8_%ED%E0_%F1%EB%F3%E6%E1%E5_%E2_%D0%CA%CA%C0

[JVV88]

Просто был перекос и недоговаривание - это если в целом брать, а не о конкретных произведениях и авторах. Вот и всё. Советские школьники, например, фактически не знали кто такой генерал Брусилов. Не из литературы, не из истории.
Посмотри вот на этот не кислый списочек. Это генералитет. А представь сколько ещё было офицеров более младшего состава.
Много о них у нас писали?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%E3%E5%ED%E5%F0%E0%EB%EE%E2_%F6%E0%F0%F1%EA%EE%E9_%E0%F0%EC%E8%E8_%ED%E0_%F1%EB%F3%E6%E1%E5_%E2_%D0%CA%CA%C0

Не понял, как это не знали? Брусиловский прорыв не знали?
Что до конкретных авторов, то Островский хоть и был идейным коммунистом, но о "тёмных пятнах" дел большевистских не молчал, а из его знаменитого романа цензура ряд эпизодов повырезала.

[chessvdk]

Да. Не знали. Первая мировая война вообще отвратительно освещалась в учебниках по истории и только лишь в аспекте того, что это была империалистическая война (ну пусть это даже и так и тут вопрос только лишь в определениях) и как событие, подорвавшее экономику и создавшее революционную ситуацию. А тема участия офицеров и генералов царской армии на стороне РККА в гражданской войне вообще в советской литературе и кинематографе освещена мягко скажем скупо. Не вообще не освещена, а именно что очень скупо и в полном не соответствии с тем весом, которой имел этот фактор на итог гражданской войны. На одном героизме далеко не уедешь. Война - помимо всего прочего - это сложная наука и настоящее искусство требующей помимо всего прочего ещё и больших знаний и соответствующей профессионально подготовки, но официальная мифологизированная история (которая миф на огромный процентаж) этого факта не приемлет и школьники слушают навешивание им на уши лапши на соответствующих уроках, где им рассказывают по сути сказки, не имеющие никакого отношения к реальности вообще.

[JVV88]

Война - помимо всего прочего - это сложная наука и настоящее искусство требующей помимо всего прочего ещё и больших знаний и соответствующей профессионально подготовки, но официальная мифологизированная история (которая миф на огромный процентаж) этого факта не приемлет и школьники слушают навешивание им на уши лапши на соответствующих уроках, где им рассказывают по сути сказки, не имеющие никакого отношения к реальности вообще.

История действительно изрядно врёт. Вот только как на неокрепшие детские умы вываливать, например, всю правду о войне Отечественной? Это же не так просто "переварить". С другой стороны "идеологизированное" преподавание истории даёт благодатную почву для внедрения в умы мерзкой альтернативщины а-ля Резун.

[chessvdk]

Ну разумеется. Поэтому пущай дети вместе с пустоголовыми учителями по всей стране отмечают двухсотлетие проигранного под Москвой Бородинского сражения.
Никто вот не додумывается отмечать юбилей Победы в Великой Отечественной войне в 2011-ом году, хотя тот факт, что фашисты не взяли Москву осенью  и в начале зимы 1941-го года - это действительно исторический факт, поэтому давайте всенародно отметим (ещё раз) юбилей проигранного сражения 1812 года в 2012 году, а не двухсотлетие входа русской армии в Париж (уж если на то пошло) в нынешнем 2014-ом году.

[chessvdk]

А ещё давайте (как и в советские времена) старательно не упоминать фамилию царского полководца А. В. Суворова применительно к вопросам подавления восстания Пугачева. И так далее и тому подобное. Ну не для окрепших умов явно такая информация и ей подобная. Не так ли?

[JVV88]

А ещё давайте (как и в советские времена) старательно не упоминать фамилию царского полководца А. В. Суворова применительно к вопросам подавления восстания Пугачева. И так далее и тому подобное. Ну не для окрепших умов явно такая информация и ей подобная. Не так ли?

Не так. В том-то и вся штука, что вопрос преподавания истории - он очень щепетильный. С одной стороны, надо не слишком наврать, с другой - чтобы гордость за отечество привить. Данный проблема слишком сложна, чтобы решать её топорно. Считаю, что именно то, как было принято преподавать ряд гуманитарных дисциплин, в том числе историю, поспособствовало впоследствии крушению СССР.

[chessvdk]

Слушай, а вашему поколению про базис и надстройку рассказывали? У меня такое впечатление, что ты слишком переоцениваешь слова и недооцениваешь материальные ценности. Катастрофа СССР была вызвана прежде всего экономическими причинами.

[Дмитрий]

Гуманитарная составляющая была, кажись, не на последнем месте.

[chessvdk]

Не на последнем. Но основная причина катастрофы - экономическая.