Первенство Москвы детей до 9 лет

[chessvdk]

а, нет, первый вопрос снимается. Неправильно прочла и подумала, что у вас с Глуховским один тренер был

В 1982 году маленький Марк Глуховский ходил на занятия к Ю. А. Михайловичу в Свердловский дом пионеров - ныне ЦТ на Вадковском.

[LLL]

а, нет, первый вопрос снимается. Неправильно прочла и подумала, что у вас с Глуховским один тренер был

В 1982 году маленький Марк Глуховский ходил на занятия к Ю. А. Михайловичу в Свердловский дом пионеров - ныне ЦТ на Вадковском.

Не знала этого. Была в курсе только про его тренера Клеймана

[LLL]

LLL. Вы просто не найдёте такой информации. Но я могу вам рассказать про себя.
Я пришёл в шахматную секцию в 11 лет. В почти в 12.
За все годы моей игры в шахматы я один раз (всего один раз) в один ход зевнул фигуру.
Забавно, но зевнул я её в своей первой турнирной партии в жизни и знаете кому? Марку Глуховскому. Кстати, потом выиграл всё равно.
 
Больше я не зевал в один ход никогда. Мне так тренер мозги вправил... За первую партию в секции и одноходовый зевок.
Ещё один раз уже в более серьёзном турнире я зевнул двухходовую комбинацию с итоговой вилкой на ферзя... Расстроился страшно (уже подростком был). Хотел шахматы бросить... Вот дурак что перехотел.
И это всё.
А теперь сопоставьте это с тем процентом идиотизма на который я насмотрелся за все годы как тренер!
Вы просто не понимаете какие дети занимались шахматами и играли в шахматы в СССР.
Это были дети подавляющему числу которых шахматы были просто крайне интересны, которым был не пофигу результат игры и из рта которых не торчала соска!

Этим тренером был не Марк Борисович Клейман?

Информацию я найду. Старенькие журналы есть, партии с Москоу-опен тоже. Только идилизируя то,что раньше и драматизируя то, что сейчас вы упускаете объективную реальность - многие партии с Москоу-опека по силе не уступают тем, о которых говорите вы с придыханием и ностальгией

Нет. Ю. А. Михайлович. А я не идиализирую. Мою правоту полную и безоговорочную подтверждает полный развал шахматных секций в городе.
Уровень игры детей в шахматных секциях стал попросту никаковский.
Я не про себя сейчас. Я вообще про все секции Москвы.

Ну докажите это. Ведь такой эксперимент легко устроить. Три - четыре партии из советского периода я найду. Мо 2018 тем более

[Мытищинец]

Информацию я найду. Старенькие журналы есть, партии с Москоу-опен тоже. Только идилизируя то,что раньше и драматизируя то, что сейчас вы упускаете объективную реальность - многие партии с Москоу-опека по силе не уступают тем, о которых говорите вы с придыханием и ностальгией

В старых журналах детские партии полностью появлялись крайне редко (финалы Белой ладьи). Чтобы заслужить такую честь это должны были быть партии весьма приличного уровня. Окончания партий - это немного чаще. Хотите посмотреть партии с детскими ошибками тех времен - почитайте книжки В.Зака "Пути совершенствования" и "О маленьких для больших". Кстати, Вам и самой будет интересно... Там все очень наглядно рассказано.

[chessvdk]

И что покажет эта выборка? Ровным счётом НИ-ЧЕ-ГО.
А теперь попробуйте ответить на простые вопросы.
Почему в 90-е годы и даже в первую половину нулевых в московскиз командниках 8+2 никто и слыхом не слыхивал про какой-то там возрастной гандикап?
Почему теперь спортшколы играют только с гандикапом возрастным но громят с ним в хвост и в гриву все секции кроме одной на всю Москву - флуктуации в виде школы Борисова.

Т.е в 90-е и первую половину нулевых секции играли вместе со спортшколами и без гандикапа.. Да. Спортшколы были сильнее.
А теперь даже с гандикапом полная задница. Команд всё меньше и меньше... Тренеры начали объединяться, а команды всё равно никаковские - стыдно детей показать.
Я прожил уже взрослым в шахматах 28 лет. Мне есть с чем сравнивать. А вы какие-то там 4 партии... Ну о чём это?
Да ни о чём.

[Olga]

Бывает, Ольга. Так бывает. И ещё я очень мало играл в турнирах.
Вот вам статистика.
Я занимался шахматами в секции всего 4 года.
У нас были внутренние турниры (два круговика в учебный год) и раз в год мы играли на командниках 8+2
.
За четыре года я больше не играл нигде

Потом (когда тренер ушёл) я стал играть сам.
Три круговика в МГШК Олимпийский позволили мне стать шахматистом первого разряда.
Потом я ещё сыграл в одной четвёртой первенства Москвы среди взрослых...
Потом я бросил шахматы чтобы готовиться к вузу.
Потом я поступил в вуз и с первого курса я ушёл в армию. Тогда брали всех.

После вуза я сыграл в ЦДШ пару раз... Потом я случайно стал работать тренером по шахматам.
Сам не играл при этом. Ну несколько раз за команду вуза сыграл. Там кмс выполнил.
Потом пару раз сыграл в оупенах в Петергофе (уже совсем взрослым)
Дальше можете смотреть на сайте ФИДЕ.

Я вам только что перечислил вообще все свои турниры в шахматах. БОЛЬШЕ ИХ НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ.
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=4144023

Теперь сравните с тем, сколько сейчас играют дети начинающие на горшке и чего собственно подавляющее большинство из них достигает.
Частного тренера у меня никогда не было. Но я любил читать шахматные книжки (сам) пытался задачки составлять, просто анализировал дебюты разные (без компа разумеется - тогда их не было). Ну нравились мне шахматы и всё.... Когда-то...

Вы, конечно, очень талантливый человек. Не знаю, что Вы так к шахматам стали относиться. Вот, вроде, и книги писали, и ученики у Вас хорошие были, и стаж большой. А что там у Вас перевернулось
Лично мое мнение. что сеги, Вы так их рекламируете, не будут так развиваться в России, как шахматы. Ну, не наше это! Японское. Вот городки, фигурное катание, шахматы, хоккей,лыжи  - это наши виды спорта с большой историей,  со своими героями и чемпионами. И эти виды спорта будут развивать и популизировать. Вот лично для меня сеги, как шахматы для Марьиванны!

[chessvdk]

И это крайне здорово, что они не будут рекламироваться, развиваться чтобы наполниться всякими мразями и жульём, чтобы в них пришло государство и по полной залезло туда своими чинушистыми лапами.
А я, Ольга устал от несчастных детей которых родители прут и прут в шахматы а ОНИ ПРОСТО НЕ ГОТОВЫ В НИХ НОРМАЛЬНО УЧИТЬСЯ ИГРАТЬ.
С первого сентября этого года секция шахмат на Вадковском просто прекратил свой существование. Начинающим будут предложены либо логические игры для детей в ненапряжной обстановке либо сёги. И третьего не дано. И НИКАКИХ ШАХМАТ.

[Olga]

Я вот все не решила отправлять своих первоклашек, которые признаки способностей подают, или не отправлять. Черт побери. партии они не хотят записывать
Хоть бы кто поделился опытом, какой уровень партий. Чета я посмотрела на фото с прошлогоднего турнира м9 (не буду говорить на каком сайте), на одной фото детский мат поставили

[LLL]

И что покажет эта выборка? Ровным счётом НИ-ЧЕ-ГО.
А теперь попробуйте ответить на простые вопросы.
Почему в 90-е годы и даже в первую половину нулевых в московскиз командниках 8+2 никто и слыхом не слыхивал про какой-то там возрастной гандикап?
Почему теперь спортшколы играют только с гандикапом возрастным но громят с ним в хвост и в гриву все секции кроме одной на всю Москву - флуктуации в виде школы Борисова.

Т.е в 90-е и первую половину нулевых секции играли вместе со спортшколами и без гандикапа.. Да. Спортшколы были сильнее.
А теперь даже с гандикапом полная задница. Команд всё меньше и меньше... Тренеры начали объединяться, а команды всё равно никаковские - стыдно детей показать.
Я прожил уже взрослым в шахматах 28 лет. Мне есть с чем сравнивать. А вы какие-то там 4 партии... Ну о чём это?
Да ни о чём.

Мне не хочется ни в чем вас обвинять, но это похоже на снобизм. Вы отрицаете работу с детьми современными тренерами, называя всех под одну гребенку жуликами, говорите о бесконечной деградации уровня игры, но подкрепляете это все не разбором партий, статьями со сравнительным анализом, а штампами и своим стажем.

[chessvdk]

LLL, я по образованию учитель математики.
Для меня вот это - аргумент А вам партии подавай - да?
Cмотрите вкладку.
Возрастной состав детей-шахматистов в Москве в процентаже.

[chessvdk]

Дальше открываете любой вузовский учебник по психологии детской, возрастной физиологии, читаете про то, когда развивается наглядно образное мышление, когда логическое (я всё это читал и сдавал).
Потом опять смотрите на статистику и думаете.
Нужны Вам после этого какие-то партии?

[chessvdk]

Я вот все не решила отправлять своих первоклашек, которые признаки способностей подают, или не отправлять. Черт побери. партии они не хотят записывать
Хоть бы кто поделился опытом, какой уровень партий. Чета я посмотрела на фото с прошлогоднего турнира м9 (не буду говорить на каком сайте), на одной фото детский мат поставили

Ольга, так то-то и оно. Они просто хотят играть и всё. Подавляющее большинство. Просто в шахматных секциях одни шахматы.
Я показываю детям другие игры и их просто многих прёт и это намного им интереснее чем сами шахматы. Начиная от камушков калаха, пирамидок пилоса, шариков абалона или даже китайских сянци когда фишки как солдатики и без иероглифов.
А до записи партии надо ещё просто созреть...

[LLL]

Дальше открываете любой вузовский учебник по психологии детской, возрастной физиологии, читаете про то, когда развивается наглядно образное мышление, когда логическое (я всё это читал и сдавал).
Потом опять смотрите на статистику и думаете.
Нужны Вам после этого какие-то партии?

Да. Любой проблеме нужны исследования, обсуждения, анализ, наблюдения, а не жалобы на «федерацию-педерацию». Пари может быть любое, но суть такая - современные детские шахматы не такие беспомощные как вы пишите. На турнирах идёт борьба, а не крики про невозможный ход.

[chessvdk]

Недетская борьба в песочнице с грубейшими ошибками и идиотизмами под периодические вопли СУДЬЯ! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!

[Olga]

Дальше открываете любой вузовский учебник по психологии детской, возрастной физиологии, читаете про то, когда развивается наглядно образное мышление, когда логическое (я всё это читал и сдавал).
Потом опять смотрите на статистику и думаете.
Нужны Вам после этого какие-то партии?

Да. Любой проблеме нужны исследования, обсуждения, анализ, наблюдения, а не жалобы на «федерацию-педерацию». Пари может быть любое, но суть такая - современные детские шахматы не такие беспомощные как вы пишите. На турнирах идёт борьба, а не крики про невозможный ход.

вы знаете, к сожалению, когда играют маленькие "невозможный ход" встречается чаще, чем мат. Вот когда я играла в шахматы, такого понятия, как "невозможный ход" вообще не существовало. Ну, это было давно, еще при Цукертоте