chesspsh

Ниже цитата прошлого года:
Как сообщил 26 октября журналистам президент Международной шахматной федерации Кирсан Илюмжинов, игру в шахматы могут ввести во всех школах Москвы в качестве обязательного предмета.
Подробнее: http://vm.ru/news/2016/10/27/vot-i-shahmati-prishli-v-shkolu-337925.html

 С какого класса будут учить: со второго или с первого тоже? А если кто в третьем, то с ними как? Сколько лет будет это обучение, сколько часов и т.д. и т.п.

Я (в качестве очередного дурацкого исследования) так как всё равно заниматься заполнением журнала и обработкой персональных данных новичков теперь буду у всех выяснять - если у вашего ребёнка в школе урок шахмат.
Мне просто самому интересно, так как одно дело - декларации всей этой припылённой компании кто это всё делает, а другое дело - реальная жизнь. Заодно, это позволит оценить в дальнейшем как идёт процесс и понять сколько у меня ещё осталось времени до того момента, как вывеска ШАХМАТЫ и СЁГИ с кабинета 208 будет снята и заменена на вывеску СЁГИ.
Как известно, я не беру дошкольников, таким образом у меня получается, что новички сплошь учащиеся началки и очень широкий охват по школам Москвы, так как многодетные пользуются тем, что в этом центре занятия для их детей во всех кружках, секциях и студиях бесплатные, и возят к нам детей из самых разных районов Москвы.
Потом сведу это в таблице по типу номер школы - есть шахматы или нет шахмат как обязательного урока и опубликую.

Кстати, пользователи форума могут помочь такому исследованию присылая сюда информацию. Школа номер такой-то. Шахмат в началке как урока нет. Или школа номер такой-то, шахматы как обязательный урок в началке есть.

Школа в Куркино (номер, к сожалению, не знаю, у меня мама там библиотекарь) - шахматы в началке с этого года есть, а параллельно в той же школе появились платные кружки по шахматам. Типо куй железо, пока горячо)

С 60 или более процентным налогообложением (я про кружки в очередной раз просвещаю общественность). Спасибо.
Я думаю, что позже и номер школы станет известен.

О, значит мы с Вами соседи :) По сообщению администрации школы (№2097), у нас в этом учебном году "игре в шахматы дети будут обучаться в рамках внеурочных занятий". Не знаю, что это такое, но точно не основное расписание. А вот интересно, если шахматы включены в основное расписание, то по этому предмету и оценки будут ставить, и каким-то образом проверять уровень знаний и т.д? А кто же в вашей школе будет этим заниматься? Учитель начальных классов? :) :)  

На сколько я понимаю, изначально это вводится как предмет без оценок, но если этих безумцев не остановить, то закончится это всё шахматами с первого по 11 класс и с обязательным ЕГЭ по шахматам.  ;D

Как нельзя остановить поющего Кобзона, так и закусившего удила Никиту Владимыча никто не остановит.
Ну разве что следственный комитет.

Так что запаситесь попкорном, дорогой Александр Владимирович.

Я полагаю, что всех этих безумцев (в разных сферах) остановит не следственный комитет, а совсем иные процессы...

293 (СВАО) - вообще ничего сейчс нет
1577(СВАО) - есть только шахматная секция
1270 (ЦАО) - есть и утренние уроки (1-4) и секция
1499 (СВАО) - есть только шахматная секция

Бардак будет 80го уровня...

Вадим, в рамках внеурочных занятий у нас это было с февраля по март, кажется. Вел тренер-шахматист, но потом, как нам объяснили, по личным причинам не смог. Возможно, это у вас начнется. Занятия те были 1 раз в неделю, 1 урок.
Кто будет вести пока не знаю, высянится - сообщу.  :)

Интересно за какое время все поймут, что Олеся лучше учителя в шахматы играет)))

Играть она может как угодно. Школьные уроки шахмат - не про игру... Это дело серьезное: развитие логического мышления и когнитивных способностей. Не всякий ребенок может легко усвоить 45-минутный урок на тему, "что такое диагональ"... Посмотрим еще, как она будет на тестовые задания отвечать по истории шахмат и на дисциплину на занятиях ;D ;D ;D

А если серьезно, то Олесю на такой урок и на порог не пустят, разве что в качестве наглядного пособия. Учителя могут быть никакими шахматистами, но они не идиоты...

Лично мне кажется, что программа "шахматы в школе" имеет не только минусы, о которых тут только ленивый не писал, но и плюсы. В частности, ажиотажный спрос на обучение "отгоршковых" с нуля будет закрыт. А толковые ребята все равно пробьются и придут в итоге к нормальным тренерам. И переучивать их особенно не придется, поскольку их в школе ничему и не научат, кроме ходов фигур и шахматной нотации ;D ;D. Шахматные кружки для "продвинутых" легче будет организовывать, поскольку будет необходимый инвентарь, помещение и политика общего благоприятствования. А все остальное будет зависеть от личности тренера кружка, его энергии и предприимчивости...

Я в своё время полемизировал с Сухиным вот по какому поводу.
Я считал, считаю и продолжаю считать, что называть такой предмет в школе ШАХМАТЫ - это  сознательное введение в заблуждение родителей детей, которые теперь у нас являются людьми, детям которых школа обязана предоставлять образовательные услуги.

А в чем заблуждение? Шахматы в школе - всего лишь неспешное изучение основных правил игры и время для легких партий... Никто из родителей ничего большего и не ждет... Никто и не требует от школьных Марь Иванн результатов, соизмеримых с профессиональными тренерами...

Вы же не ждете от начальной школы подготовки уровня кандидата наук (соизмеримо с уровнем КМС в шахматах). Хорошо бы арифметику с таблицей умножения усвоить. Так же и с шахматами...

Кто вам сказал, что никто не ждёт? А если окажется что существует достаточное число людей, которые будут считать, что их детей в школе на уроках шахмат учат играть в шахматы, а потом найдётся человек, который их просветит, что их ребёнок вообще в шахматы играть не умеет и просто нулевой и это после двух-трёх лет учёбы в школе по предмету ШАХМАТЫ - то тогда - как?

Блин! Мы докатились до того, что нормальные здравомыслящие люди уже могут на полном серьёзе считать, что можно заниматься игрой не для того, чтобы научиться в неё играть!
Это п...ц!!!
Следующей итерацией будет обучение игре на фортепиано после которого ученик будет знать, что:
- на фортепиано есть чёрные клавиши и белые
- чёрных клавиш столько-то
- белых клавиш столько-то
- расстояние вот такое (показывает на рисунке) называется октава
- были великие композиторов Моцарт, Бах, Бетховен, Прокофьев... Дальше затрудняется назвать, при попытке спросить кто есть кто на портретах путает Моцарта с Прокофьевым, а Бетховена с Бахом.
Ну и так далее. Что-то знает, что-то нет - не суть - не всем быть отличниками.

Но самое главное. Не может на  фортепиано сыграть даже собачий вальс.
 ;D
Этот ребёнок изучал предмет игру на фортепиано.

Иллюзии можно строить какие угодно. Какое отношение это имеет к действительности?
Хотя никаких симпатий к нашим властям я не испытываю, должен сказать, что родителям ничего особенного и не обещают:

...дети изучают шахматы в спокойном ритме, не столько постигая сложности старинной игры, сколько приучаясь мыслить стратегически и тактически, уметь управлять шахматными фигурами и своими эмоциями.  

Источник (взят наугад): https://ros-obrazovanie.ru/articles/objazatel-nye-shahmaty-v-shkolah-horosho.html

Можно ли потратить эти деньги с гораздо большей пользой? Наверняка. Но эффективность этих усилий отнюдь не нулевая...

Если музыкальное образование давать в группе, именно так и будет (уроки музыки в школе). А в  музыкальной школе изучение специальности только индивидуальное... Наличие музыкальных школ никак не коррелирует с уроками музыки в общеобразовательной школе. Школьные уроки музыки вроде ни у кого возмущения не вызывают, все привыкли, хотя и подсмеиваются временами... Кстати, в детстве я с удивлением обнаружил, что тематика школьных уроков музыки почти полностью совпадала с уроками "музыкальной литературы" в музыкальной школе, разве что уровень был немного ниже. Уж не знаю, как сейчас дела обстоят...

Музыка - одно название. Игра на фортепиано - другое.

Не называйте предмет шахматы! Назовите например формирование логического мЫшления на основе шахматных фигур и доски и сразу посмотрите, как изменится отношение социума к этой затее.
Часть социума просто очешуеет от такого названия (МНОГО БУКФФ) и начнёт задавать очень простые вопросы НА ..УЯ?!!!
Название цикла занятий где не учат играть в шахматы называть ШАХМАТЫ нельзя. Это не корректно!

Тогда и школы надо переименовывать. Поскольку их основная работа - не образование детей, а

формирование общей культуры личности обучающихся на основе усвоения обязательного минимума содержания общеобразовательных программ, их адаптация к жизни в обществе, создание основы для осознанного выбора и последующего освоения профессиональных образовательных программ, воспитание гражданственности, трудолюбия, уважения к правам и свободам человека, любви к окружающей природе, Родине, семье, формирование здорового образа жизни.

http://studopedia.ru/8_71603_tseli-i-zadachi-shkoli.html

Нет. Это вы уходите в сторону.

Обратите внимание, что например у нас в УДО нет кружка МУЗЫКА. Вообще.
Есть фортепиано. Но там УЧАТ ИГРАТЬ НА ФОРТЕПИАНО
Есть волшебная флейта. И Вы не поверите, там детей учат играть на флейте. Не правда ли - странно?
А в секции шахматы (не правда ли странно,) надо учиться играть в шахматы.

Я совершил грандиозные открытия или пишу очевидные вещи?

В школе тоже может быть кружок "Шахматы", где учат ИГРАТЬ в шахматы. И предмет "Шахматы", где о шахматах только РАССКАЗЫВАЮТ (и дают иногда немножко поиграть).

Предмет шахматы - бред сивой кобылы в лунную ночь!

Я понимаю Ваше возмущение. Но школа - это не для обучения, разве что самым элементарным и необходимым вещам, в частности, арифметике и русскому языку. Школа - это воспитание социально приемлемого поведения. Шахматы, спорт - это социально приемлемый досуг... Хотя от физкультуры еще и польза организму есть... И общественная выгода (до ухода на пенсию ;))

Хорошее образование доступно только в некоторых школах и опционально. Обществу не нужно много высокообразованных людей. Нет социального запроса. Это не только у нас, так во всем мире...

У меня отношение к школам весьма скептическое, но это никак мне не мешает использовать их ресурсы и возможности для своей работы!

Это с какой стати?
Я про то, что Вы про школу написали.
Это воообще идёт вразрез и с законом об образовании, и с многочисленными заявлениями руководителей соответствующих ведомств и так далее.

1.Начальное общее образование направлено на формирование личности обучающегося, развитие его индивидуальных способностей, положительной мотивации и умений в учебной деятельности (овладение чтением, письмом, счетом, основными навыками учебной деятельности, элементами теоретического мышления, простейшими навыками самоконтроля, культурой поведения и речи, основами личной гигиены и здорового образа жизни).

2. Основное общее образование направлено на становление и формирование личности обучающегося (формирование нравственных убеждений, эстетического вкуса и здорового образа жизни, высокой культуры межличностного и межэтнического общения, овладение основами наук, государственным языком Российской Федерации, навыками умственного и физического труда, развитие склонностей, интересов, способности к социальному самоопределению).

Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об образовании в Российской Федерации", статья 66.

Все это я изложил покороче и доступным языком ;D ;D... Разве что социализацию забыл упомянуть...

Заметьте, основы наук в основном общем образовании только на четвертом месте, а еще есть развитие склонностей, интересов, способности к социальному самоопределению. А какие сейчас у подавляющего большинства детей склонности и интересы? Компьютерные игры и гаджеты, общение в социальных сетях! Будем развивать? Ведь это Закон!!

Некорректное сравнение. После уроков шахмат любой ученик сможет сыграть партию с часами и записью и без ошибок (нарушений правил шахмат). То есть "собачий вальс" он (она) сыграть сможет. Поэтому гораздо важнее задаться следующими вопросами:
1. Нужно ли обществу, чтобы каждый ребенок возраста 7-9 лет имел определенный уровень подготовки в шахматах (достаточно низкий с точки зрения взрослого клубного шахматиста)? Выглядит так, что сообщество на этот вопрос отвечает дружным "да" :)
2. Какой уровень подготовки нужно дать детям возраста 7-9 лет при уроках шахмат в школе? В этом вопросе полный "разброд и шатание". ИМХО На данный момент программа для шахмат в школе-безобразная.

Да, как раз сегодня рассказала, что тренер спросил её, как звали одного из чемпионов мира. А она не знала :)
Зато сказала, что следующим чемпионом мира станет её тренер :)

Мытищинец хорошо про школу сказал, правильно. Лайк!

Я сейчас лопну от смеха.  ;D ;D ;D
Михаил, я сто раз писал сколько ко мне приходили после всеобуча никаковские дети не знающие правил игры, а вопли СУДЬЯ! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД! в наше время сопровождают даже соревнования детей с которыми занимаются да ещё и за бабас часто!

А никто никогда не задумывался, что аферисты из шахматной корпорации кто это проталкивал, ещё и наобещали повышение успеваемости как в Калмыкии типа на 45 процентов?
А теперь вообразите, что при смене министра образования или при смене в стране порядков и прихода опять же другого министра образования этому человеку взбредёт в голову заказать аудит своего рода.
Школа ньюсовка сейчас по полной нашпигована всякими контрольными работами, постоянными срезами знаний, всё это ещё и под усиленными контролем  со стороны чтобы не было никаких там даже попыток смухлевать.
И цифры покажут, что от введения в школу шахмат НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ.
Вы представляете какой репутационный ущерб будет нанесён шахматам когда их в будущем вот так (буквально с позором) выкинут из школ нафиг?
А ведь это неизбежно произойдёт когда начнётся процесс оздоровления общества ведь введение шахмат в школы России в своём основании имело как базис НЕПРИКРЫТУЮ ЛОЖЬ в обоснованиях хотя бы состоящую в заведомо дутых цифрах, умалчивании неудобных фактов о реальных исследованиях за рубежом, и словоблудство про выдуманных учёных (не называя их имён) которыми якобы было что-то там доказано.

Где вы видели результат реального всеобуча?

Эти результаты ко мне приходили в течение многих лет из самых разных школ - одного вообще видел со всеобуча в США.
Это не ноу-хау у нас в стране - шахматные уроки в школах. Они ещё в 90-е годы были и даже в начале 90-х.
И в нулевые были.

Думаю, все не так уж и плохо. Тренер (или просто шахматист среднего уровня) вряд ли будет вести занятия по этой программе или ускорит ее прохождение. А "Марь Иванна", следуя программе, не сможет серьезно детей испортить.

Опять-таки, в текущих школьных реалиях шахматный всеобуч на 90% - это внеурочка ("продленка"), а вовсе не 3-й урок физкультуры. Т.е. присутствует элемент добровольности и нет строгого контроля соответствия программе. Главное, чтобы детки не бездельничали...

Эти представители известной фамилии были в нескольких школах Куркино, в том числе и 1389... Но теперь их там нет, появился новый тренер, достаточно известный. Образование пока вне основных уроков, ввиде кружка.

Я пока продолжу про результаты всеобуча.
Очень может быть что скоро для коллекции будут два австралийца.  :) Я узнал откуда были мальчики, которые ко мне приходили один раз на шахматы. Я по первым ходам знаю одну вещь. Если детей учит папа шахматный любитель или дедушка шахматный любитель  - одним словом, человек, который сам какое-то имеет представляние об игре даже близко не профессиональное, то всё равно первые ходы дети получившие представление о шахматах от такого человека делают пешками от короля или ферзя и выводят коней и слонов. Они могут зевать, могут играть очень и очень слабо, но первые ходы они делают разумные. А эти мальчики сначала ходили пешками от ладьи да ещё и ладью выводили подставляя под слона, при этом, видно было, что они знают как ходят фишки, бьют их у соперника, одним словом - кое что понимают и вполне обучаемы - это просто видно. Но такая вот игра хаотическая и без особого представления о ценности фишек очень характерна для результатов школьного всеобуча. Американский мальчик играл в точно такие же шахматы практически один в один. Ну и наши детки так же.
Ещё один вариант бывает виден на фотках особенно не в продвинутых странах а всяких папуасиях где ввели шахматы в школе когда сидят папуасы и развивают логическое мЫшление двигая одни пешки, а рядом с ними стоит их гуру (аферист из этой папуасии) и с вумным видом смотрит на происходящее.

Марк, я что будет когда кому-то сверху придёт в голову проверить а правда ли что введённые в школы по всей стране шахматы повысили успеваемость на 40 процентов?
Как-то на этот мой пост никто не реагирует. Нечего сказать? Разумеется нечего.
Что будет, когда придётся отвечать за базар?

А с чего вдруг успеваемость должна повыситься, тем более сразу на 40%? Что за панацея такая? За такой эффект надо сразу Нобелевку давать... Нет, это пойдет по статье "...формирование нравственных убеждений, эстетического вкуса и здорового образа жизни, высокой культуры межличностного и межэтнического общения" (Федеральный закон №273-ФЗ "Об образовании в РФ". Статья 66, пункт 2)

...В шахматы тоже учись, Славка. Попадешь в какую-нибудь компанию: кто за бутылку, кто разные фигли-мигли, а ты раз – за шахматы: "Желаете?" К тебе сразу другое отношение... (В. Шукшин. "Вянет, пропадает".)

Тем более процент успеваемости, на самом деле, зависит от методики ее контроля. Измени требования, так она (успеваемость) и на 100% повысится... Только на улице люди будут тебя за рукав дергать и спрашивать, что на вывеске написано ;D ;D

Так что, это, может, только у калмыков такой неожиданный эффект случился? Ну, так они особенные, буддисты, им пить нельзя...

...Давай в шахматы сыграем. Заполним вакум, как говорит наш главный бухгалтер. Тоже пить бросил и не знает, куда деваться. Не знаю, говорит, чем вакум заполнить... (В. Шукшин. "Вянет, пропадает".)

А цифры будут подогнаны так, что успешно успеющие в шахматах будут успешны и в общем образовании  ;D

я в основном к тому что кому шахматы нужны не нуждаются в уроке "шахматы", а кому не нужны, ну и зачем детей мучить?

В августе по радио России слышал слова женщины, мнистра, кажется. Аргументы к тезису необходимости шахматного всеобуча. Про проценты не помню, но точно было сказано примерно так  :) : "Статистика говорит, что учащиеся, которые занимались шахматами, имели более высокие оценки по точным дисциплинам в школе, по сравнению сс теми, кто не занимался шахматами".
Но весной или зимой я похожую цитату слышал-видел в ютюб-ролике, к американцу, бывшему советскому, гросссейстеру в НЙ приехала наша женщина, шахматистка. И вот он ей экскурсию по своему офису - шахматной школе давал. И там при болтовне за жизнь эта фраза про то, что шахматы помогают в учебе, и была первый раз мной услышана.
Могу, конечно, путать по дряхлости лет, но точно знаю, что не имела та оценка отношения к нам.

А Вы сейчас "нулевых" начинающих к себе в клуб берете? На бюджет? Или выбираете с уже имеющимися начальными навыками?

У меня их мамы уже телефон оборвали. Даже с учетом того, что секция хозрасчетная. Всех не осилю, максимум две группы потяну. А то я так в общественном транспорте начну танцевать "два притопа, три прихлопа" и лошадкой прыгать по заветам АВ и ПШ. Так что могу поделиться ;D ;D

Вот для таких детей и нужен шахматный всеобуч (жалко, он дошкольников не охватывает)

А у меня как таковой бюджет отныне на  группу с детьми кто уже относительно хорошо играет + льготники, остальное с этого учебного года коммерция

Но по опыту....лучше брать с 0, чем из школ, потому как то, что вы сейчас назвали навыками, меня с каждым приходом из школьного шахматного кружка просто морально убивает) разумеется ваш кружок я не имею ввиду, а вот остальные...

Шахматные уроки в отдельных школах это совсем НЕ то же самое как иметь в стране хорошо разработанный всеобуч (во всех школах).  Разница определяется отношением к шахматам общества: всеобуч означает серьезное отношение к шахматам в стране, шахматные уроки в отдельных школах-ни о чем.

Ну вот и будет серьёзное отношение типа когда такие "результаты" от Марь-Ивановных по программе блондинки пойдут вообще из каждой школы например в Москве. Это покажется супер-серьёзное отношение к шахматам в стране в которой я живу.  ;D

Какие такие "результаты"? Вы что всерьез считаете, что не каждого ребенка 7-9 лет можно научить за полгода-год:
а) правилам игры;
б) шахматной нотации
в) ценности шахматных фигур
г) элементарным позиционным принципам: центр, развитие фигур, рокировка
д) элементарным комбинациям  и техническим заданиям (мат ферзем, ладьей...).
 ??? ???

В рамках всеобуча нельзя.

Рассмотрим мат ферзём. Рассказываю и Вам, Михаил и всем.
У меня дети это умеют, но на это уходит много времени.
Можно сколько угодно разжёвывать группе как это делается на демонстрационной доске, попробуйте после посадить детей поиграть и Вы увидите, что ваше разжёвывания не понято.
Тут писали о ЗУН? Знания-умения-навык. Правильно писали. И на этом простом примере это легко можно пояснить. Этот алгоритм должен из головы уйти в руки. Я играю с детьми (с какого-то момента по одной минуте на партию) ещё и ещё раз акцентируя внимание на ключевых моментах. И время, которое нужно на одного ребёнка сильно варьируется (в зависимости от его генетики).
Теперь представьте себе Марью Ивановну на занятиях с классом в 25 человек.
Она не поставит шахматные часы и не начнёт реально играть против одного ребёнка, чтобы остальные видели.
Я это могу сделать собрав вокруг одного стола 12 детей и начав играть с одним, с другим, с третьим. Иногда это потом можно будет делать просто когда есть время. Например двое сыграли партию, остальные играют, а дайка я опять вот этих проверю - помнят, не помнят?
Марья Ивановна просто в самом лучшем случае отчитает урок и всё. А если она даже и захотела бы сделать как я, у неё бы ничего не вышло.
У неё на занятиях 25 человек (это делает весь процесс не эффективным совершенно).
И так же, Михаил, во всём остальном из вашего списка.
Вот поэтому и приходят никакие детки со всеобуча что не формируются у них навыки, а полученные знания быстро испаряются даже не успев перерасти в умения, не говоря уже про навыки.

Это я ещё не затронул самый интересный вопрос... А само-то Марья Ивановна поставит мат королём и ферзём, королём и ладьёй...
 ;D

Шахматная нотация говорите? Да... Напрягая извилины найти поле а4 может ребёнок и сможет апосля всеобуча...
А партию нормально записать даже если рассказали как?
Нет, нет и ещё раз нет для подавляющего числа детей. Почему? А потому, что для этого нужна практика чтобы знания переросли в умения, а умения в навык и акт записи партии из головы опять таки ушёл в руки.

И кстати, нафигища шахматная нотация и запись партии детям, которые не будут играть в турнирах с записью и с которыми в рамках занятий раз в недельку по одному уроку никто и никогда не будет разбирать их партии вообще?

Нотация нужна для того, чтобы уметь расставить позицию на доске, а потом ее решить. Нотация нужна для того, чтобы уметь находить в партиях ошибки, уметь читать книги по шахматам, чтобы не писать глупости "по поводу задачи о 8 ферзях".

А причём здесь всеобуч? Дались детям (да ещё и маленьким) книжки по шахматам подавляющему большинству!  ;D
Да их и дети шахматисты ( я про книжки) в подавляющем числе не читают.
А многие дети в школе читают то, что по литературе задают?
Вот честно читают всё и до конца, а не какую-то там обрывочную информацию чтобы ответить на вопрос и двойку не схватить?
Не смешите.
Читать про задачу о восьми ферзях и что-то об этом знать может только человек, который принципиально увлечён шахматами и скорее всего неплохо в  них играет. И всеобуч никакого отношения к такому человеку иметь не будет.
И это очень нужная информация о такой задаче вообще для человека по жизни? Нет конечно.
Вот Вы например, Михаил, не чувствуете себя обделённым от того, что не в курсе о задаче как расставить на доске 9 на 9 все фигуры из полного комплекта сёги, чтобы (опять-таки) они не могли ни одна побить другую (все 40 фишек).
Я думаю, что не чувствуете. И правильно делаете!
Обращаясь к аудитории.
Кто нибудь себя чувствует ущербным от того, что например не в курсе про топологическую задачу о пяти красках и поисках доказательства одного занятного факта?
Полагаю что так же нет.

И самое основное, Михаил. Вот Вы со мной всё время спорите по всеобучу.
Вы же за шахматы - не так ли?
Так вот, Михаил. Я реально работал с детьми с душой всю свою жизнь и занимался с ними шахматами.
Скажите мне пожалуйста. А Вам не обидно за те же шахматы, что из-за этого долбанного всеобуча в Москве и всей политики у меня теперь нет возможности заниматься с детьми как раньше и многое я делаю не благодаря, а вопреки.
Сколько бюджетных денег тратиться теперь на эту лабуду в масштабах города представляете?
А я вынужден требовать от родителей 2000 рублей из которых государство у меня выдернет 1200 сходу.
Мне приходится покупать инвентарь для занятий за свои личные деньги, а под профанацию всеобуча в школы всё это завозят.
И так далее и тому подобное.
Скажите мне, это целенаправленная диверсия против развития детей вообще - поприсоединять все бывшие дома пионеров к школам и обречь их
на медленное умирание как второстепенных для школы и малонужных придатков, а существенную часть попросту уничтожить?
Это вот на этих учреждениях, между прочим, а не на шахматах в школе во многом держалась советская шахматная школа в смысле массовой подготовки квалифицированных юных шахматистов.
Это теперь уничтожено. Калина может смело отчитаться перед Собяниным. Задача выполнена. И вместо этого у нас теперь Марьи Ивановны после курсов обучающие типа детей шахматам.
Неужели от этого стало лучше?

Мне всё равно кто обо мне и что подумает, но я не могу этим не поделиться. Может быть тогда ещё до кого-то дойдёт, почему мне так херово (другого слова не подобрать от происходящего).
Случай для меня вопиющий. Я никак не могу в себе это подавить. Что? Я вам сейчас объясню.
Это в субботу было как раз. Ну ОК. Это конечно был полный нежданчик, когда ко мне привели двух мальчиков - австралийцев, которые не говорят по русски. Причём, маму-то я увидел только в самом конце занятия. Это надо пояснить. Я в отпуск ушёл в самом начале июня. Оказывается, эти мальчики уже в этот момент были в Москве и успели побыть у нас в центре у группах кратковременного пребывания и потусоваться в разных кружках у разных педагогов. Западные дети и без того раскрепощённые, ну и они в кабинет вошли, поздоровались и пошли в шахматы играть друг с другом. А что такого?
Они тут уже были поди в июне.
Ок. Тут я понимаю, что они не говорят по русски. На каких ещё они языках разговаривают я в этот момент не знал, а если бы и знал мне бы от того, что они ещё по французски могут и по португальски легче бы не стало.

А теперь смотрите. У меня это ещё были не занятия, я просто смотрел новичков - как раз только с ними закончил показывать как тот самый мат королём и ферзём ставиться. Их там всего-то было три человека. Занятия у этих групп у нас начнётся после 11-го сентября.
Ну пришли два мальчика и пришли. Ну по русски не говорят. Не пофиг ли? Они же культурно сели за стол и друг с другом в шахматы играют. Ведут себя тихо и прилично. Надо же было просто забить и всё.
Ну я же должен хоть какое-то о них представление составить. Посадил двоих русскогоговорящих друг с другом играть, третьего за комп задачки решать (повезло - привели детей у которых нет проблем с правилами игры)
И отправился к юным австралийцам и увидел как они играют дебют...  ;D

Дальше была куча приколов. Я им разумеется дал доиграть, а потом стал пытаться объяснить как надо развивать фигуры...

Это наверное надо было видеть. Ну я не знаю как это говорить на английском. Правда. Я могу самое постое объяснить.
Показываю на коня. Мальчик говорит
- Horse!
- No Horse! This is Knigt!
- Night?
- Yes!
- Ok

Хорошо, что это были австралийцы, а не англичане. Я почти уверен, что моё произношение слова рыцарь на английском ввело бы их в полный ступор. Ну тут мальчик вроде понял.

Но как ему объяснить, что в начале партии надо этого найта в игру и выводить?  ;D

В общем, приколов было достаточно пока я пытался с ними начать заниматься.

НАХРЕНА!!!!!!!!!!!


Один прикол расскажу. Они опять стали играть и тут один что-то зевнул и у него вырвалось БЛИН!
Тут я понял, что дело не безнадёжное. И у меня есть шансы что всё наладится, но не в смысле того, что я английский выучу, а что они меня на русском начнут понимать ;D Это уже мальчики пообщались с нашими мальчиками. Всё логично. Это я по армии хорошо помню. У нас были спустившиеся с гор солдаты которые реально не говорили по русски. Естественно (поскольку армия) их знакомство с русским языком начиналось с русского мата. Значит культурные мальчики иностранцы могут начать знакомство с русским с других слов... Не с таких резких! Но всё равно не с литературных!

Но это всё лирика. Я сам себе не могу объяснить нафига я попёрся не зная английского пытаться им что-то объяснять?
А я знаю. Просто не могу иначе. Хочу учить детей, научи хоть чему-то...
От того мне и так херово от того что происходит вокруг. БЛИН!!!!! (я конечно другое слово сейчас про себя сказал - ну сами понимаете).

Зато этим ребятам сёги точно должны понравиться! А правила могут узнать, посмотрев ролики Хидетчи в оригинале) Т.к. я вот лично вряд ли смог бы толково объяснить правила игры, а уж тем более ответить на вопрос типа "Вай зис пис коллс голд, энд зэт - силвер, ай кант си зэ дифференс".

Ну а то, что шахматам не место в обязательном расписании - так это очевидно. Я вот лично считаю, что с раннего возраста нужно непременно изучать иностранные языки, т.к. это - основа коммуникации в современном мире (пример австралийских мальчиков показателен), но до этого обществу еще надо дорасти. Да и вряд ли возможно преподавать иностранный язык после прохождения недельных курсов ;D ;D

Ну с сёги я разумеется так и сделаю, если они будут ко мне приходить конечно.

Пока неизвестна квалификация и звание преподавателя по шахматам. Но скоро будет.
Однако, уже известно за счет какого предмета шахматы внедрены.
...
Барабанный бой!
...

 :o

математика

Cвоя логика в этом есть, ведь как думают многие, шахматы отлично развивают математические способности.
 ;D

А сегодня мне рассказали, что в одном из округов Москвы департамент образования поставил родителей первоклашек перед выбором, что у их детей должен быть обязательно дополнительный урок в сетке часов и предложил выбрать из двух вариантов: иностранный язык прямо с первого класса или шахматы. 90 процентов проголосовавших выбрали шахматы (несчастный народ несчастной страны) и теперь в школах судорожно ищут кому это всё вести и в бой идут и Марь-Ивановны после ШФМ-овских курсов и физики или физруки и бог знает кто ещё...
Заставь дураков молиться...

К слову. Могу открыть ещё одну тайну  не за счет "окружающего мира" или "физкультуры", а вместо предмета под названием

"русский язык"

 :-*

Родителей очень даже можно понять. Родители стремятся максимально облегчить нагрузку детям. Они сочли, что шахматы - это игра, это будет легко и весело.

Да. Встретили учительницу сына. Она рассказала, что у них в началке тоже появились шахматы. Ведет молоденький физрук после переподготовки. До этого он в шахматы скорее всего не играл. Новая Москва.

Ещё и ещё раз убеждаюсь, что страну может спасти только ЛЕСНИК из известного анекдота, который спас лес поочерёдно захватываемый то фашистами, то партизанами. Анекдот начинался с описания того, как данный лес захватывали то одни, то другие, а потом пришёл Лесник и всех разогнал.

До нашей школы пока эта зараза не добралась..видимо мы чуть севернее в Куркино..сдувает видимо в другую сторону от МКАДа  ;D ;D

Ха, на выборах проценты обеспечивают, а уж здесь-то...

"3. Генеральной прокуратуре Российской Федерации совместно с Рособрнадзором провести проверку соблюдения в субъектах Российской Федерации положений законодательства Российской Федерации, касающихся обеспечения прав граждан Российской Федерации на добровольное изучение родного языка из числа языков народов Российской Федерации и государственных языков республик, находящихся в составе Российской Федерации.

Доклад – до 30 ноября 2017 г.

Ответственные: Чайка Ю.Я., Кравцов С.С.

4. Высшим должностным лицам (руководителям высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации обеспечить:

а) принятие мер по доведению объёма изучения обучающимися по основным общеобразовательным программам русского языка до уровня, рекомендуемого Минобрнауки России, а также по повышению уровня и качества освоения ими русского языка как государственного языка Российской Федерации;
...

Хотя, возможно, я не разобрался. и это касается лишь "национальных окраин"?

Сегодня провёл первые уроки в качестве Мариванны :)

Поздравляю!

А меня ремонт накрыл сразу в двух местах одновременно. До 11-го "работаю с документами"... >:( >:( >:(

Райком закрыт. Все ушли на фронт. XXX. До 45-го.

ну надо сказать вашим ученикам с Мариванной повезло гораздо больше, чем многим несчастным)

Да уж, не всё так плохо, если учесть, что мы делим класс пополам. 12-15 наиболее адекватных и способных к шахматах идут ко мне, а остальные к натуральной мариванне, которая никогда не играла в турнирах и вряд ли тянет на 1300 по ОРР. Каждому своё.

http://tass.ru/vef-2017/articles/4531891

Вот спасибо. Хотя бы ясны теперь сроки реализации этого маразма.
Два-три года и все дети страны будут учить шахматы в обязательном порядке. А ещё их будут учить все студенты педвузов (если планы этих оголтелых будут реализованы).

Цитата:

Мы считаем, что третий урок физкультуры может быть шахматным уроком...

Подумайте об этой фразе с позиции житейского здравого смысла который вам подскажет что такое физическая культура и что есть шахматы и признайтесь сами себе, что такую фразу может сказать только или конченый циник или клинический ИДИОТ!

А Никита Владимирович наконец расплатится со своми карточными долгами и начнет присматривать себе новый вертолет в точном соответствии с пожеланиями многоуважаемого Мытищинца в теме менеджмента.

Если не загремит к этому времени (это я про Кима, конечно, Марку доброго здравия и новых рекордов в формате 120х120 на радость всему нашему многоуважаемому форуму и лично Сергею Анатольичу).

Забыл рассказать. Первый урок шахмат в качестве обязательного предмета состоялся.

Для того, чтобы представить моё изумление, стоит рассказать, какими были весенние факультативы. В кабинете были расставлены доски с фигурами на партах. В перерывах в шахматы играли все желающие. Тренер представился по полной программе. Хотя его представлял и сайт школы в своем объявлении о наборе. На первом занятии в игровой форме речь шла о сравнительной ценности фигур, далее о диагоналях, вертикалях и горизонталях, о существовании нотации... Иногда играли партии и на уроках. Считаю, было то, что доктор прописал для в целом неподготовленного контингента с разным, стремящимся к нулю, уровнем подготовки.

В этот раз всё не так.  Никакого шахматного инвентаря не было в помине. "Фигуры едут в посылке", - вот что запомнило дитя. Состоялось подробное знакомство с классом. После чего по партам был пущен "король". Шахматный? - робко поинтерсовался я. Нет, фигура короля была сказочная. Тренер поинтересовалась у каждого ученика, "за какого ты короля"? Правильный ответ был: "За короля ума". За разнызх королей были дети. За короля смеха, короля шута и прочая, прочая, прочая... Был там еще какой-то сказочный рассказ, имеющий отношение к волшебникам, мальчикам, девочкам, дереву и доскам. Но я передавать его не буду, щадя, в первую очередь свою психику. Урок закончен.

Интересное кино... Это не программа которую впаривает в школы ШФМ. Это точно. Сказочников шахматных у нас не так мало. Но это и на Сухина не похоже... Или я отстал от жизни?

Это "вместо третьего урока физкультуры"? ::) И по какой программе? ???

Вот и я в замешательстве по поводу того, что это за программа.

Это вместо математики.

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники  ;D ;D ;D Мне кажется прекрасный урок, вместо унылого (для большинства) изучения шахматной игры))

Дык что дальше-то будет - вот вопрос. Этой Шахеризаде ещё целый год сказки рассказывать...

А потом приедут шахматные фигуры..знаете сколько сказок..про слонов, коней, визирей и т.д. ну просто сказки 1000 и 1 ночи ;D ;D

Вот-вот!  ;D

А потом кого-то из этих детей поведут в кружок шахматный и скажут тренеру, что  унас в школе был урок шахмат.
 ;D

Больше несерьёзности современной школе не помешает.

Зато переучивать не придется, а дети будут с богатым внутренним сказочным миром)

И будут слышать диалог фигур...

Начало пути к шизофрении...

Шизонется тренер, к которому придут такие дети в секцию, так что вы, Александр, да и многие тренера в большой опасности ;D ;D

Мне это вряд ли грозит. Продолжение всех этих трендов приведёт к тому, что я просто не буду набирать детей на шахматы вообще.
Это я про свою работу в официальном поле разумеется.

Что же в этом плохого? Я периодически предлагаю малышам послушать, что им скажут кони, поставленные на край доски, или короли, забытые в центре. Они фигурку к уху прикладывают, а я сочувственно интересуюсь: что сильно ругается? ;D ;D

Да так... Ничего... Только вы ещё наверное хотя бы иногда с ними шахматами занимаетесь?  Или я не прав?  ;D

Ну да... Сказочки хороши на первых занятиях для разогрева интереса, а потом все равно шахматная проза должна начинаться... Хотя сделать эффективный шахматный курс в сказках - моя мечта. Но пока материала от силы на десяток-полтора занятий набирается...

Если не ошибаюсь, в книге об эфемерном и нематериальном в шахматах, которую рекомендует Михаил, есть что-то подобное.

Я знавал в начале своей работы тренером одного известного советского мастера, который занимался с детьми шахматами (мы играть к нему матчи ездили на 8+2). Так вот он тогда уже с игрушечным крокодилом Геной разговаривал, гимн СССР перед  матчем включал, а на каждую парту клал конфеты которые назывались ядра Каиссы...
Всё бы может и было бы ничего, только вот это происходило в начале 90-х, а тогда в шахматы ещё не торчали в болоте отгоршкового бешенства и на таких соревнованиях за детские команды играли подростки, а не малыши и дядя, который разговаривает с игрушечным крокодилом...
Сами понимает. А с другой стороны понятно... Время было тяжелое, крыши могли отползти в разных направлениях, так что эта учительнца молодец - заранее готовиться к новым 90-м которых просто не избежать.

Кстати, Марк, можете при встрече Витю Давыдова об этом попросить рассказать...
 ;D
Эх! Молодость! Молодость...

Наверное мне уже пора посетить ПНД, провериться. С фигурками разговариваю и детей заставляю. Окончание занятий (начинающих) у меня под под песню Витаса "Шахматы" (как раз хватает, чтобы все шахматы расставили)... Были и конфеты, но дирекция запретила после жалобы одной из бабушек...

Все плохо ;D ;D ;D. Хорошо игрушечных крокодилов Ген уже не продают...

Не... Вам до него далеко явно. Ещё есть к чему стремиться. Крокодил, знаете ли - это Вам не шахматные фигурки.

А мне совсем просто будет. Покемонов продают. Самое то для сёги. Вот и буду на старости лет с покемонами вести диалоги перед сёгистами сидящими на горшках.
Я же иллюзий никаких не испытываю по поводу перспектив занятий с детьми такими делами. Просто оттягиваю на сколько возможно для себя этот финал.

Неплохие резиновые игрушки из серии "Союзмультфильм" китайского производства иногда попадаются в игрушечных гипермаркетах. Там и Черурашка, и крокодил Гена, и Винни-Пух с Пятачком. 8)

Это все устарело... Заведу, наверное, себе Шрека для задушевных бесед. Он тоже зеленый и вообще...

Кстати, почему-то самый популярный персонаж у нас в кружке - свинка Пепа... Она мне Пушкина заменяет: "А домашние задания за тебя свинка Пепа делать будет?"

А, что вы хотите, если распространенное отношение "сверху донизу" (от чиновника минобра, шахматных организаторов, разработчиков шахматных программ для школ до учителей школы ) к детям начальной школы   как "дебилам"?

Я лично ничего не хочу. Моё мнение простое и понятное: шахматы - не для всех, шахматам не место в школе в виде обязательного урока и точка.

Если вы про Роусона, то -нет. :'(

У нас идут попытки ввести шахматы в школу. Все очень впечатлены примером Нью-Йорка, где шахматы преподаются в школах (детали не знаю) и на все школьные турниры нью-йоркцы привозят большие команды.

По мне это сомнительная затея. Шахматы — индивидуальный спорт. Если хотите в качестве задачки просить детей обойти доску конем или еще что-то, ради бога. Ожидать от школьников реальных успехов в шахматах могут только те, кто не знает, каких усилий требует дойти до приличного уровня.

А у нас никто и не говорит, что это для подготовки шахматистов нужно. Впаривается теза, что если дети на уроках занимаются шахматами, то у них повышается успеваемость (а вот как в Калмыкии ажно на 40 процентов), что они развиваются и всё такое прочее.
Дело усугубляется тем, что это - Россия. В США с их устройством страны разбитой на полсотни штатов в которых могут быть совершенно разные законы, такое не прокатит. А вот в России если какая-то волна из политического центра покатится, то она может всю страну накрыть.
Это ещё повезло, что президент Путин на прямой вопрос о шахматах в школу аккуратно ответил в том плане, что у нас такие вопросы отданы на усмотрение регионов, а иначе (ну вот скажи он например что вполне можно ) был бы трындец.
Уже бы дети учили шахматы во всех 42000 школах России от Магадана до Калининграда и с первого класса по 11-ый.

Вы делаете типичную ошибку. Шахматы в школе это НЕ для достижений "приличного" уровня в шахматах. Если говорить утилитарно то шахматы в школе это прежде всего для того, чтобы не платить 70 долларов за час для достижения уровня 1200. Все остальное то же самое как и плавание, баскетбол, и футбол в школе.

Только вот не выходит это по факту, Михаил. Я уже вам рассказывал, что лично видел мальчика - американца, который три года в школе слушал уроки шахмат. ОН ВООБЩЕ В НИХ ИГРАТЬ НЕ УМЕЛ. Ни о каких 1200 и речи быть не могло.
Конечно нельзя по одному ребёнку делать обобщающие выводы, вот только и все российский дети после уроков шахмат в школе ничем кардинально от их американского сверстника не отличались а наших я повидал достаточно.

Может и не выходит. Мое мнение (уже много раз говорил): можно обсуждать необходимость шахмат в школе, программы обучения шахмат в школе, кто обучает. А вот аргументировать ненужность шахмат в школе тем, что на выходе "дети слабо играют в шахматы" неправильно.

Михаил, людям мозги на то и даны, чтобы в частности прогнозировать последствия своих действий и желательно ещё учитывать как можно больше факторов, существенно оказывающих влияние на процесс.
Вот я Вам такой пример приведу. При том, что в теории я (как человек праволиберальных взглядов) считаю право на гражданское оружие совершенно нормальным правом для свободного человека, я категорически против того, чтобы в нынешней России была бы введена свободная продажа гражданского огнестрельного оружия (не травматов а именно полноценного огнестрельного оружия). И тому целая масса причин которые ну наверное не для этой уж темы точно.
Ну так вот. Ровно так же я категорически против введения шахмат в школы России как обязательного урока ибо весь мой опыт и знания о том, как устроена система образования в стране, какие у неё проблемы, что и как здесь сейчас и для чего делается, говорит о том, что результатом этого действия будет исключительная по своему идиотизму профанация внизу (т.е. там где этим будут заниматься) и освоение бюджетных средств теми, кто инициирует весь этот процесс.

Я не понял, почему это неправильно. "Слабо играют" — это значит "плохо играют". Почему неправильно сомневаться в целесообразности обучения детей вещам, которые они по факту не в состоянии выучить? Что может быть важнее, чем результат? А если они задачи по математике не будут в состоянии решить? Это тоже не повод сомневаться в эффективности уроков математики?

А на это Вам напишут, что в школе есть уроки музыки на которых никто не учится играть ни на каком инструменте а просто поют и приобщаются к музыке как к культурному явлению и уроки рисования на которых никто не ставит целью готовить будущих художников.
Ну так вот сторонники шахмат в школе шахматы рассматривают одни как Михаил - как приобщение к шахматам как к элементу культуры, а другие вообще как некое вспомогательное средство типа повысить успеваемость детей (это как в России шахматы в школе продвигаются) о качестве и силе игры ни в том ни в другом случае речи вообще нет.

И как обычно, то, что (я сейчас про Россию) дети хренью занимаются в подавляющем большинстве случаев (я про уроки шахмат в школе) будет знать ничтожный процент людей. Большинству родителей будет пофигу, а существенной части в силу того, что они сами не компетентны будет казаться что всё нормально.
Это как в СССР было с иностранными языками в школе. Когда папа моего одноклассника попросил чтобы его пустили в школу на урок, наша учительница была в шоке и аж бумажки раздала всем выучить кто чего будет на уроки говорить.
Ну и? Пришёл на урок человек который в совершенстве знал английский язык и могли эти бумажки чем-то помочь?
Рязанский акцент учительницы спрятать было нельзя у детей так же... Ну и кому было понятно что это не уроки английского а полная профанация?
Этому папе. А ещё кому из родителей это было понятно? Да мало кому... И самое паскудное, что понятно-то понятно, а сделать-то ничего нельзя.
С позиции того папы. "Ну сходил, ну понял что зря ругаю сына по поводу английского и что?"

Я не понял, почему это неправильно. "Слабо играют" — это значит "плохо играют". Почему неправильно сомневаться в целесообразности обучения детей вещам, которые они по факту не в состоянии выучить? Что может быть важнее, чем результат? А если они задачи по математике не будут в состоянии решить? Это тоже не повод сомневаться в эффективности уроков математики?
[/quote]
Специально поставил "". Дело в том, что есть определенный уровень (знаний, умений), который предполагается дать ученикам в школе по определенному предмету. И здесь дискуссия специалистов просто необходима. Но...нельзя аргументировать "ненужность физики в школе", тем что этот уровень ниже уровня нобелевского лауреата.
То же и в шахматах. Хорошо отработанная программа шахмат в школе позволит ученикам чувствовать себя уверенно в шахматном клубе и в клубных турнирах, если они (ученики) этого захотят. И все примеры уважаемого Александра говорят только об одном, что шахматные программы в школах, где занимались эти ученики-полное г...

А вот меня эта дискуссия наводит на вопрос: "Резиновое расписание или не резиновое"? Вместо того, чтобы добавить математику - убрали матекматику, заменив шахматами. А могли ведь добавить информатику. А информатику выводят во внеклассные занятия и туда отбор... Всем желающим ни-ни... Только одарённым.
И вот  еще. Ребенок не должен заниматься внеклассной хренью, если она придумана для повышения зарплат работников народного образования. Поробуй-ка не пойди! Волком саблезубым смотрят и воют.
Оффтоф, кажется? Сорян.

Таким образом минобр, увеличивая нагрузку учителям начальных классов, решает две задачи:
1. Выполнение невыполнимых майских указов Путина о повышении зарплат учителям (указы изначально были не выполнимы, а потом дело усугубилось крымнашем, санкциями, падениям цен на углеводороды, войной в Донбасе, войной в Сирии - каждый год Госдума сокращала и сокращала расходы на образование в бюджете, но указов Путина никто не отменял и даже не корректировал.
2. Уничтожение УДО в рамках так называемой оптимизации. На текущий момент времени основной контингент в УДО - учащиеся началки. Если заставить началку учиться по сути по шесть часов, то мало кто потом потащит ребёнка в центр творчества. Таким образом, эти учреждение лишаются детей и потом можно будет с полным основанием их закрыть так как они типа теперь не нужны - ну вот же видите сами - народ туда не водит детей. Это и происходит разными путями, в Москве униxтожение УДО носит двухэтапный характер. Присобачить УДО к школе-колхоpу кластеру, а потом (когда по полной страна рухнет в демографическую яму - а это дело ближайшего будущего) попросту в этом колхозе-кластере произвести уплотнение, а здание в котором было УДО пустить под иные нужды или снести и дом влепить по программе реновации и т. д.

Вот что я случайно нашёл.
http://urgaps.ru/seminar/1613?utm_source=yandex_direct&utm_medium=cpc&utm_campaign=prepodavatel_shahmat_rsya_center_27062017&utm_content=group1&utm_term=ad2_im3&type=context&source=ktovkurse.com&added=no&block=none&position=0&keyword=%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%20%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyODY1MTA4Njs0NDgwNjEyODM5O2t0b3ZrdXJzZS5jb206Z3VhcmFudGVl&yclid=5258398274322963798

Ну а теперь подумайте, чем и как будет учить на уроках шахмат никогда не игравшая в них учительница начальной школы.
Ведь сама она ни играть в шахматы, ни понимать их не научится.
Вот только и останется, что короля передавать по рядам и сказки рассказывать.

Вот как пример.

Знакомство младших школьников с литературными произведениями и кинофильмами в рамках курса «Шахматы»

Ок.
Итак, что мы имеем по литературным произведениям?

Шахматную новеллу Стефана Цвейга, Защиту Лужина Набокова?
Ну очень "детские" произведения.
Фильмы? Белый снег России по Котову? Начисто совковый фильм в котором Алехин постоянно пьёт тоскую о русских берёзках.
Фильм Капабланка?
Фильм Гроссмейстер?
Эти фильмы не для учащихся начальной школы.

Что остаётся? По приколу показать фрагменты из Джентельменов удачи или 12 стульев?
О! Вот это будет кому угодно весело.
- Лошадью ходи!- век воли не видать!
- У меня все ходы записаны!

Вот в плане можно что угодно написать. А начните только думать и сразу становится понятным вся бредятина этого проекта.

Зачем все доводить до абсурда? Есть куча очень симпатичных мультфильмов про шахматы, да и "крысенок Гарик" очень неплох. По  поводу "серьезных фильмов": фильм Белый снег России-детям (10 лет+) понравился, а вот фильм Гроссмейстер (один из лучших на шахматную тему ИМХО)-совершенно не пошел. Кроме того есть шахматные отрывки из книг Носова. Но главное в другом: для преподавателя шахмат совершенно необходимо знать (а еще лучше посмотреть) о существовании этих фильмов, а вот показывать их 7-8кам не обязательно.

А для преподавателя шахмат не обязательно уметь в них играть хотя бы на хорошем любительском уровне?
Обратите внимание, что на обучение преподавателя играть в шахматы в этом плане отводится НОЛЬ ЧАСОВ.
Зеро.

Михаил, Вы знаете, что в педвузе, где я учился, такой предмет как Методика преподавания математики начинался с третьего курса.
А первый и второй курс студентов по полной программе плющили высшей математикой.
Не правда ли, странные были воззрения в СССР у людей на то, как надо учить будущих учителей?
Нет бы за один курс буквально (да за полсеместра) начитать курс Методика преподавания математики в средней школе и отправить учить детей по достижению 18 лет. А фиг ли там? Всё же сами только что в школе проходили! Ну вот мы вам методику дали - идите учите.
Почему-то, однако, так не делали...

Формирование у младших школьников представлений о культурном и историческом развитии человечества при изучении истории шахмат

А вот это? Это у нас для учащихся начальной школы?

Не правда ли странно, что-то вумное впаривать маленьким детям У КОТОРЫХ ЕЩЁ НЕТ УРОКА ИСТОРИИ (!) про культурное и историческое развитие человечества?

В этом аспекте действительно существует интересная закономерность (она ещё в середине XIX века была отмечена) состоящая в том, что на шахматы обращали повышенное внимание страны, которые были в стадии подъёма. Часто страны, претендовавшие или являвшиеся на тот момент мировыми лидерами. Испания, где собственно современные шахматы и появились периода открытия Америки и несколько позже, Великобритания с конца XVIII и в XIX веке .
Но даже это вы можете рассказать нормально только при том условии, что тот, кому вы это рассказываете в курсе о том, что такое Испания, Великобритания, про открытие Америки, конкисту, колонии, соперничество с Англией на море и так далее - ОДНИМ СЛОВОМ О ТОМ, ЧТО ДОЛЖНО ИЗУЧАТЬСЯ НА УРОКАХ ИСТОРИИ.
Но в нашем случае телега запряжена впереди лошади.
Дети ещё не проходили историю человеческого общества, а Марья Ивановна им уже втирает о культурном и историческом развитии человечества да ещё и на фоне истории шахмат ...

Здесь все не так просто как вы пытаетесь описать. Дело в том, что играть на хорошем любительском уровне, это совсем не одно и то же, что выучить математику, сдать экзамены, и преподавать в начальной школе. Поэтому и повторяю много раз: можно говорить только об уровне знаний и умений преподавателя, достаточных чтобы дать ребенку возможность достойно начать участвовать в турнирах. Что должно входить в эту программу и нужно обсуждать. Тем более, что зачем учителю, который вообще ничего не понимает в шахматах, эти шахматы преподавать? Прессинг от директора школы? Может быть, но я не думаю, что это будет происходить массово.

 https://drive.google.com/file/d/0B4JrG7RrZKqYQjlwTWR1dVZhVTg/view?usp=sharing
Вот заключительное тестирование на курсах подготовки преподавателей шахмат Сухина.
http://riro-yanao.ru/ В новостях нашего института повышения. Нормально всё прошло. Через 4 года Москву и любимую Московскую область завалим. Все в курсе как Батый города брал?

 ;D Это уже происходит!
И в рамках введения в России шахмат в школу именно учителя начальных классов вот после таких курсов будут эти самые шахматы и вести.
Михаил, А Вы бы сами смогли бы вести например сёги не умея в них играть? Ну вот например посмотрите моё видео которое я недавно выложил, где я объясняю как фишки ходят, потом допустим почитаете про историю сёги и вообще историю Японии. Ну чуть-чуть совсем. Фиг-ли тут много-то читать? Дальше ознакомитесь с одной мангой и посмотрите пару мультиков.
Вы подпишитесь после этого учить детей в школе играть в японские шахматы?
А вот учительницы начальной школы после аналогичной "подготовки" будут учить детей шахматам.
Так более понятной становится бредятина происходящего?

Нет не взялся бы, так как правил не знаю :). Но, если бы я сдал все необходимые тесты по сеги, то меня можно было бы рассматривать для этой деятельности. Поэтому главный вопрос в создании программ (с необходимыми знаниями и тестами) для учителей и учеников.

http://chessrussian.ru/branches/  Вот кто приходит в школы !
Видимо , в рамках любимой программы Ш в Ш
ну , все закольцевалось!
Наверное , это в тему ШАХМАТЫ в Школу ))

Ок. Вы выучили правила (это не сложно) и дальше что? От того, что вы выучили правила, Вы ещё не научились играть.
А как можно научиться играть во что угодно (шахматы, шашки, нарды, сёги, сянци) в них не играя?
Что толку от учительницы которая не играя сама прочла в методичке, что по теме дебют надо рассказать про вывод слонов и коней, контроль над центом и рокировку? Ну фиг ли толку-то? Она сможет научит детей осмысленно играть начало партии? НЕТ, НЕТ и ЕЩЁ РАЗ НЕТ!
Так же и в сёги не играя  в них вы не сможете понять даже основы теории крепостей (в сёги теория дебюта распадается как бы на две ветки, так как помимо конкретики с вариантами которой там то же достаточно, необходимо ещё понять какие структуры против каких можно ставить, а какие лучше не надо. А если бы учительница начала учить детей играть в сянци, то была бы ещё более полная задница, так как там надо реально учить дебюты из-за специфики игры и с самого начала. А вот такая начальная позиция, извините, что без конкретных знаний ты будешь полным лузером и тебе будут вкатывать сходу - считайте что будут ставить детские маты в разных вариациях, но только посложнее чем банальный шахматный детский мат.

Для того, чтобы сдать тесты нужно уметь играть в шахматы. Если же тесты сдали, а потом получили детский мат, это не тесты, а ... :'(

Тогда ничего не получится. Невозможно заставить взрослых людей (учителей) которые плотно работают с детьми реально научиться играть в шахматы. А здесь планов громадьё у нас: шахматы во все школы России (их около 42000) в каждый класс начальной школы.
Масштабы представляете? И это всё за два-три года...

Ну вот только что приходила мама с мальчиком восьми лет. Выбирать кружки. Шахматы ей рассматриваются, но она сама сказала.
У нас в этом году шахматы будут как урок. Я вяло поинтересовался - кто будет вести. Она ответила физрук.
 ;D
А если бы не было этого урока? Мало ли... А может мальчик толковый оказался бы, - ну а вдруг?
А теперь - всё. А нафиг его в УДО на шахматы записывать, когда они в школе в виде урока есть?

А сколько теперь вообще сюда по такому поводу как шахматы просто не пойдут?
Это только в совершенно маниловских мечтах ряда людей существует картинка, как школа отбирает способных детей на шахматы с помощью всеобуча, а потом они идут повышать свой уровень куда-то в другое место...
Кстати, программа всеобуча в Москве рассчитана на 4 года (просто вся начальная школа).

Вот если честно, даже близко не представляю как можно показать умение играть в шахматы путем сдачи теста. Всегда казалось чтобы показать умение играть, нужно как минимум играть как максимум играть успешно относительно других игроков.

Вот это очень странно. Выбирать кружки по принципу, чтобы этим не занимались в школе  ???. Тем более в Москве, где только ленивый не знает, что "стандартная школа ничему научить не может" и самое главное "быстро уйти в экстернат" :)

Михаил, Вы наверное не станете возражать против мысли о том, что все люди разные? Есть и такие, о которых Вы пишите, но есть и другие - например те, о которых я пишу, ну вот как та мама, с которой я только что лично пообщался.

Проблема здесь, конечно, существует. Умение играть учителю  необходимо, но принести документ о рейтинге ФИДЕ в каждую школу нереально. Поэтому, и нужно действовать другими методами: система тестов, тренерские  лицензии для выпускников спортшкол, наверное можно еще многое предложить.

Михаил, а теперь поймите простую вещь совершенно.
Одно дело, когда учительнице начальных классов вешают этот доп. урок или физруку. Они и так в школе работают.
Они могут к этому как угодно относиться, вот только это довесок к их часам и их зарплате.
А если вы берёте в школу на эти уроки шахматиста, то он должен или пахать как Саша (Rusgross) а таких просто единицы, или ...
Или он вам порушит своей зарплатой указы В. В. Путина.
Это банально невыгодно - брать человека со стороны в школу для такой работы.
Выпускники спортшкол говорите? Угробить свою жизнь на то, чтобы бегать каждый день с демонстрационной доской из класса в класс и везде учить детей правилам игры и как ставить мат королём и ферзём одинокому королю?
И зарплата твоя будет при этом просто смешной.
Вместо этого выпускник спортшколы (если захочет и таковых полно в Москве) легко себе найдёт частных учеников и без напряга (в спокойной домашней обстановке) будет учить двух детей в день и получать в три раза больше как минимум, чем носящийся по классам человек, окучивающий какую-то школу уроками всеобуча.

А если сделать волонтёрство? Пусть МарьИванна расскажет сказочки, да как фигурки ходят. А подросткам с 1 разрядом и выше разрешить прогуливать физкультуру, имея по ней 5 плюс иметь оформленное волонтёрство за помощь Марь Иванне при работе с детьми. Чтобы дети учили шахматам тех, "кто претендует на 5 шахматам", а учительница отвечала за дисциплину и проверку шахматных задачек по ответам.

Вы знаете, кто так делал?
Вам рассказать?
Вы один в один воспроизвели сейчас методику обучения индийских аборигенов английскому языку колониальной администрацией Великобритании.

Кто нас завоевал - я хочу спросить в таком случае?

И ладно. У англичан не было выбора. Офицеры английской армии в составе экспедиционных корпусов получали очень неплохую зарплату, отправить на завоёванные территории ещё и учителей которые бы тоже в такую даль задарма не поехали бы, означало обескровить свои школы - раз и огромные расходы для казны два.
И потом. У англичан была цель учить покорённый народ своему языку чтобы было сподручнее управлять завоёванной территорией и её грабить.
Хотя бы был экономический смысл и ОГО-ГО КАКОЙ! А здесь эта методика какой смысл будет иметь?

Я просто хотела чтобы Марь Иванна не потеряла добавочку к зарплате, чтобы способные малыши имели нормального тренера и чтобы шахматные подростки могли получить какие-то бонусы. Уж если вводят эти самые шахматные уроки! Так пусть они будут покачественнее и хоть какому-то количеству людей на пользу.

Вы знаете, вот прямо вчера мне на почту ОРР пришло письмо от молодой женщины. Она просила её проконсультировать, где в Москве можно подтвердить разряд. У неё был в нулевые первый с кандидатскими баллами. Она ХОЧЕТ устроиться работать в школу, а её берут, но...
Но не берут без бумажки о квалификации...

Как я понимаю С. Лаврова хотя и совсем его не уважаю, но мне тоже по такому поводу хочется сказать, что у него вырывалось "Дебилы, ... !!!"

Я ей вкратце написал про то, что у нас теперь с разрядами и про турниры из ЕКП, указал так же про всякие курсы как альтернативный вариант...
А тут дети (да у меня у самого в школе было такое комсомольское поручение в старших классах и я действительно занимался шахматами с несколькими более младшими ребятами из своей школы. Вот так и жизнь себе сломал...)
А по поводу той женщины и всего что происходит могу только одно сказать.
Совок на марше! Куда не плюнь, везде цветёт и пахнет ("...точней сказать воняет") голимый и на порядок ухудшенный совок! Друг вчера рассказал, что его дочку, которая учиться в 9 классе и вообще всех детей их школы обязывают принести документы, что ребёнок занимается в каком-то кружки или секции. ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО.
То в одну сторону, то в другую. Всё сделали, чтобы уничтожить УДО, а теперь у них в обязательном порядке надо чтобы ребёнок в кружке занимался. Да ещё и в старших классах уже!!!

тренерские лицензии  для выпускников СШ - это круто. Это могло бы подвигнуть(вдруг :)) систему внимательней и серьезней организовывать работу СШ- реально иметь программу настоящей подготовки там , а не как сейчас 

Елена, а ничего что в спортшколах Москвы порезан набор новичков, а например в Перово все последние годы уменьшается число тренеров в штате?
Плодить будущих безработных?

Наоборот , я же говорю - такой подход( лицензирование) - возможность изменить сегодняшнюю систему
ну не за день и не за год , но все же
а сейчас - о чем спорить ?
и не только в Перово
чтобы что-то менять в спортшколах нужна Новая(обновленная) концепция и Обновленные персоналии
Концепция , чтоб после спортшколы выходили с тренерской лицензией- вполне

Не смешите. В стране государство откровенно ведёт антисоциальную политику (реальность одна, а пропаганда совсем иная - всё как в совке)

люди( и Вы и я , например ) - из совка родом
что хотеть-то ?
в " совке " и научили - найти крайнего во всех бедах
а крайнего нет
государство - просто пользуется нашими слабостями , а мы , как приличные из того же совка - только киваем на крайнего  и ноем.
дай Бог детей научить другому

Детям надо валить!

Было бы куда! Лет 5-6 назад активно думал уехать на ПМЖ. Но не нашел для себя "идеальной" страны где хотелось бы жить и заниматься той профессией, которая нравится. И как ни странно это прозвучит, но Россия одна из лучших стран для жизни и работы лично для меня.

С такой специальностью разумеется. Но детям не поздно ещё выучиться чему-то другому.

Не путайте туризм с миграции, редкий процент может быстро адаптироваться.

Я только ещё раз хотел предупредить: не связывайте свою жизнь в этой стране с шахматами и работой с детьми - совсем ж если свяжете это и с тем, и с другим одновременно.

В своё время Юрий Петрович Гельман придумал следующий афоризм, которым очень гордился.

Низшая степень падения человека - быть педагогом.
Низшая степень падения педагога - быть педагогом дополнительного образования!

Никто же не заставляет их (выпускников спортшкол) работать тренерами, а вот иметь тренерскую лицензию определенного уровня в качестве дополнительной возможности очень даже полезно. Не у всех же есть "корочки МС".

+100

Совершенно не согласен. В спортшколе занимаются с целью быть игроком, а не тренером. Игрок и тренер совершенно разные понятия. Если тренеру необходимо быть игроком не ниже какой-то планки. То игроку совсем необязательно уметь тренировать, зато обязательно сильно играть и чем сильнее тем лучше. Такая доп. возможность может рассматриваться только по желанию и то непонятно зачем.

А здесь уж я не согласен. Во-первых в спортшколе занимаются с целью научиться хорошо играть в шахматы, а совсем не с целью быть игроком. Во-вторых, не вижу никаких минусов, если выпускник спортшколы получит дополнительную возможность "официального приработка" в том, что он заведомо умеет делать хорошо. И каким иным способом он сможет получить эту лицензию. Окончить РГСУ? :) :'(

Вы лучше других знаете организацию тренировок в спортшколе
 основная концепция сейчас- денег нет
тренерам тяжело
развивайтесь как можете
 любая конкретная концепция с финансированием ее и с контролем за выполнением - уже плюс
 как реализуется "УЧИМ ХОРОШО ИГРАТЬ"?
даже не хочется опять по пунктам все это перечислять
на собственном примере могу сказать - нет никакой системы
кроме оформления разрядов
а как к ним прийти - твоя личная задача
и очень многих детей спортшколы теряют  
(последние наши с Вами беседы о +7 часах только подтверждение)


а между тем топовые нашей спортшколы как раз Инструкторами и числятся 

Под игроком не рассматриваю обязательно "профессиональный игрок". Поэтому для меня понятия научиться хорошо играть и  игрок тождественны. Не вижу плюсов от получения лицензии тренера вот совсем никаких. У меня нет никакой тренерской категории, никакого разряда и звания, тренер Фиде отсутствует. А также получил высшее образование в РГСУ. И это не мешает достаточно успешно работать с детьми. Гораздо важнее желание развиваться в выбранной профессии.
P.S. Для того чтобы бомбить лицензия не нужна. А чтобы действительно работать тренером лицензии от спортшколы недостаточно.

А я читающим хочу задать вот такой вопрос. Всех, кто за всякие бумажки, вас история с рейтингом РШФ ничему не научила?
Это бездарное убожество сделал человек - Магистр института физкультуры, т.е. дипломированный специалист диплом которого и был посвящён вопросам рейтинга. И этот идиотизм подтверждён государственной бумагой, прошёл проверку специалистами и так далее.
Вот цена бумажек самых официальных в этой стране и таких примеров здесь буквально миллионы в самых разных сферах деятельности.

ну это же гипотетические у нас рассуждения
Как могло бы быть ,чтобы было лучше
Идею сформулировала  ККК
К реальности отношения не имеет

научила только тому,что СЕЙЧАС система такая какая есть
И необходимо обновление
Другие люди новые идеи
Образование глобально не является причиной бед

Необходимо улучшать УЧИМ ИГРАТЬ ХОРОШО. Что будет если спортшкола начнет выдавать "лицензии" тренер, математик, лфк, садовод, швея? Похоже не любая концепция подходит? Топовые игроки инструкторы ну и что? Посчитаем это своеобразной стипендией.

Чисто гипотетически и отвечаю  ;D

Точно другие тренера, другие ученики, другие родители, иная реальность..

Россия прошла большой исторический путь: от академиков Ландау и Гинзбурга до академиков Кадырова и Джабраилова.
В шахматах тоже самое. Тенденция, однако..

Точно также в мире "мирно" соседствуют нобелевские лауреаты: Эйнштейн, Ландау, Капица и...Арафат, Обама.

Вот не могу снова не повториться. Определенно, вам нравится придумывать сферических коней в вакууме. Это просто уму непостижимо: научим учителей (взрослых, сформировавшихся людей) играть, а потом проверим тестами :-X :-X :-X

Наверное, скоро я уже не буду публиковать свои мини-отчёты об уроках шахмат, ибо...

Телефоны с камерами в школу брать не разрешают?

К концу учебного года, как раз закончат, изучение фигур.. ;D ;D ;D

"Телефоны с камерами в школу брать не разрешают?"


Увы, запрещены. Недавно запретили ещё и "умные часы" с фитнесбраслетами. Есть, говорят, специальные какие-то часы для школьников. Типа "Московёнок", или я путаю...

Качество шахматного всеобуча меня, конечно, волнует, как неравнодушного гражданина, но не сильно.
А вот те школьные проблемы, что обозначены в недавней публикации Газеты.Ру - да. Вот, как написано, так они перед нами и стоят. https://www.gazeta.ru/social/2017/09/04/10873640.shtml

Вы точно не придумываете? Меня, конечно, с некоторых пор не удивляет творящийся вокруг дурдом, но даже то, что вы тут пишете, по-моему, как-то слишком.

Будем крайне интересно узнать по какой программе занимается эта учительница. Володя, но я держал в руках ШФМ-овский учебник для школ. Более того, сегодня мне просто лень на работу идти (выходной у меня) но теперь рабочие тетрадки я могу взять всегда и посмотреть. Ими пользуется наш новый педагог на занятиях.
Так вот. По учебнику ШФМ вообще по одному уроку отводится на вертикаль, горизонталь, диагональ.
Так что, тут учительница даже перебарщивает. Дала сразу три этих понятия за один урок...
Гонит план или пользуется другой программой?

Кстати, в ШФМ-овских рабочих тетрадках отвратительная по качеству бумага. Серого цвета, тонкая... Самая дешёвая...

На самокрутки пойдет, ежели чего?))

Как книга Моя система Нимцовича... Тренер мой рассказывал. Мало чего рассказывал по войну, но как-то поделился, что у него на фронте Мою Систему сперли и пустили на самокрутки...

Зато минздрав с минобром и роспотребнадзором, поди, одобряэ

Потому как мягкая? ;D

:o Как это ? В среду? А сколько их у Вас?Выходных-то.

Два. Понедельник и среда. По субботам и воскресеньям в много лет работал и работаю.

Это не метод.дни? А именно выходные?

Да Вы не специалист по бумаге, дорогой Александр Владимирович.

Никита Владимирович лично ездил в Египет и выбирал папирус высочайшего качества.
Как Вы знаете, Циперус папирус, или Папирус (Cyperus papyrus L.) обилен в болотах Египта и Эфиопии, встречается в Тропической Центральной Африке. Помните поездку Кима в Африку? Думаете он зря там по болотам ходил?

То что Вы пишете- "серая, тонкая.." - это одна из самых дорогих разновидностей циперуса папируса, очень удобная для изучения шахмат в школе. На детях Никита Владимирович никогда не экономит.

Да и подумайте, как простая тетрадка может поставляться в школу за 100 с лишним рублей, а весь комплект "Шахматы в школе" - за 5 с лишним тысяч рублей? Нет, причина тут простая - ручная работа, дорогие сорта.. Что тут вообще обсуждать?

В. Г. Борухович составил следующий перечень используемых в античности сортов папируса:

Charta hieratica — «иератический сорт», шириной около 25 см. Использовался для изготовления особо ценных книг (в частности, религиозных, откуда и происходит название). Изготовлялся из самой сердцевины папирусного стебля. Этот сорт был самым светлым и тонким, и на нём писали только с одной стороны. Позднее он был переименован в «августовскую харту», в честь первого римского императора, а название «иератический» было перенесено на третий сорт.
Charta liviana — «ливиевская харта», названная так в честь Ливии, супруги Августа. Не уступала по качеству августовской харте.
Charta clavdiana — «клавдиевская харта», которая изготовлялась путём склеивания попеременно листов августовской и ливиевской харты.
Charta fanniana - «фанниевская харта», шириной около 19 см. По сообщению Плиния, её изготовляла мастерская Фанния.
Charta amphitheatrica — шириной около 17 см. Название её происходит от места производства в Александрии.
Charta saitica — папирус довольно низкого качества, изготовлявшийся в районе египетского города Саиса.
Charta theneotica — по качеству ещё ниже предшествовавшей; она также называлась по месту изготовления, что следует из текста Плиния.
Charta corneliana — её качество определить сложно; названа по имени Корнелия Галла, префекта Египта, назначенного Августом.
Charta emporica — «купеческая харта», низший сорт, используемый как обёрточная бумага.

Как Вы думаете, ливиевскую или клавдиевскую харту выбрал для наших школьников Никита Владимыч?

Я не знаю что такое методические дни. (т.е. я имею в виду, что как человек закончивший педвуз я разумеется знаю, что такое методические дни, но у нас такое понятие вообще отсутствует)

А у нас,видимо,хотят убить доп.образование.В нашем УДО у всех один выходной-вскр.Остальные три не рабочих дня у меня(ставку ,18 часов ,взял в этом году,хотя 2 года назад было 30 часов,не выгодно больше ставки брать)-методдни.Борюсь,(тут матюк),с ними уже третий год по этому вопросу.
Коллеги!А как у вас с выходными?Там,на материке.
Ну,и поржать. :'(О наборе в этом году в УДО.Помните,СМИ говорили о 130 детях,записавшихся ко мне?Приходит папа ребенка неделю назад  и робко так спрашивает:"Можно к Вам записать сына?"Я:"Пожалуйста".Он:"А отделе сказали,что Вы не возьмете.К Вам очередь в 300 8) человек :o."А ко мне еще и 15 человек для группы не подошло.Вот,(матюк),с какими дебилами приходиться работать.А еще всего ско-о-лько другого.
Жена уже говорит,чтобы валил оттель.

С этим ничего нельзя сделать и дополнительное образование детей будет уничтожено.
Дело в системных вещах, которые вне понимания нынешних эффективных менеджеров.
Страшная ошибка была допущена с самого начала в самом термине содержащем слово ОБРАЗОВАНИЕ.

Но пока не наступила эпоха ньюсовков и крутителей гаек это не сказывалось.
А дело всё в том, что:

Образование детей невозможно без принуждение в той или иной форме.

Школа является образовательным учреждением на стороне которой находится государство гарантирующее данному государственному институту такую систему принуждение: в Российской Федерации среднее образования граждан им не только гарантировано, но и ещё является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.
Соответственно, в рамках деятельности школы существуют определённые рычаги влияния на учащихся.

Ничего подобного в рамках работы УДО попросту нет. Из этого не следует того, что в школе плохо или в УДО хорошо или наоборот что в УДО плохо, а в школе хорошо. Из этого следует ровно то, что если вы всю деятельность УДО начинаете строить по лекалам школы, вы убиваете этот вид учреждения.

Да.Так и происходит.Завуч пришла со школьными замашками.Не знал как,но скинул поржать еще.Чтобы провести род.собрание(которое я не хочу проводить,ведь я не кл.рук),надо написать ЭТО:



Заведующей отделом физической культуры, спорта и технического творчества
ГБОУ ДО РК «ДДЮТ»
                  
                  ____________________________________
                  педагога дополнительного образования



Служебная записка

Довожу до Вашего сведения информацию о проведении родительского собрания творческого объединения спортивного клуба кикбоксинга «Двойной удар» 08.09.2017 в 18.00 в каб. 216.
В связи с этим, прошу предоставить аудиторию 216 для проведения родительского собрания, а также уведомить курирующего методиста и администрацию ГБОУ ДО РК «ДДЮТ» о дате проведения для их участия.
Для согласования предоставляется повестка собрания.

ПОВЕСТКА ДНЯ:
1.   О плане работы спортивного клуба кикбоксинга «Двойной удар» на 2017-2018 учебный год. Комплектование обучающихся в группы объединения согласно расписания секции.
2. О выборах родительского комитета.
3. Ознакомление родителей с правилами внутреннего распорядка ГБОУ ДО РК «ДДЮТ», пропускном режиме.
4. О необходимости обновления личной документации обучающихся на новый учебный год (мед. допуск к занятиям).



Педагог дополнительного образования             фио

Вот это порядок, вот это одобряем, многоуважаемый ZYI.

Вы побольше методических материалов для Александра Владимировича публикуйте, у него же тоже УДО, но он совсем расслабился..
Ни согласований, ни уведомлений.. одна сёги-вольница..

 ;DДа,да.Пусть внедряет у себя. ;D ;D

Видите ли в чём дело. Дело в том, что вот это всё возможно только при избыточном ресурсе. В Москве это уже работать вообще перестаёт.
Я поясню. Когда государство выплачивает за работу вменяемые деньги при этом расплодив над тобой прорву крутителей гаек которые заставляют заниматься всякой ахинеей, это прокатывает ещё как-то, но как только выплачиваемые суммы перестают быть вменяемыми то извините...
Честно могу сказать, что наша контора к определённой черте уже подошла. У нас платные шахматы не выгодны...
Т.е. те условия, которые у нас созданы... Одним словом, даже если не бомбить по квартирам не платя налогов (я эту стезю не трогаю вообще) куда ни плюнь - в любой московской коммерческой структуре условия работы намного выгоднее при любых принятых там поборах в пользу хозяина.
Дальнейшее углубление кризиса и платёжеспособности населения ведёт только к одному в этом случае.
Побегут из школ учителя от этого всего на вольные репетиторские хлеба, вместо их придут маргиналы так как будут брать абы кого, потом побегут и маргиналы...
И дальше только один выход. Пусть зарплата небольшая но никакого пресса и полная вольница - здравствуй 90-е.
Иного не дано. Это всё страна уже проходила, а она ходит по замкнутому кругу.

У нас ресурсов вообще нет .У нас нет вменяемых денег.У нас есть невменяемые непрофессионалы.

Сегодня наконец разговорил дитё. В точности выяснилось, кто преподает предмет "Шахматы", поскольку выдали бумажные дневники и удалось прочитать ФИО.

И вот это всё, чтобы работать клоуном?
А как это ещё назвать (я про то, как вы описываете "занятия")?
Не... Ничего плохого в том, чтобы быть клоуном нет, но при одном важном условии - если ты работаешь в цирке. А вот клоун в школе...

"...опытный педагог начальной школы  по программе Ильгиза Бареева, М.В.Меркуловой, Сухина И.Г.
...

Этих характеристик достаточно, чтобы вычислить человека) Может вашему ребенку повезло, что ведет не МарьяИвановна с уровнем начальной шахматной подготовки.

А вот тут теперь без разницы ибо детей учат по Сухину, а это вообще к шахматам никакого отношения не имеет в принципе.

Здесь могут присутствовать чисто свои частные селективные интересы, тем более что данный тренер работает не только в данной школе  ;D

Конечно, нам повезло. И с шахматным уроком, и с его преподавателем.

Ну мало ли. То, что по Сухину написано это ещё ни о чём не говорит. Я будучи мариванной тоже в журнал пишу по сухину. а занимаемся по БШП123 + играем и партии разбираем. А рабочие тетради сухина - фтопку, я сказал родителям, чтоб деньги на это не тратили. Но всё равно сложно. по 25 гавров сидят. жду не дождусь  пока найдёт мариванну и поделят на две подгруппы. все адекватные ко мне, все остальные к ней ладьи возить и чертить диагонали в тетрадке. Прорвёмся :)

Вчера мне один мальчик, который ко мне ходит заниматься на шахматы и на сёги, рассказал вот что.
А у них в школе будут РУССКИЕ ШАХМАТЫ!

Пикантность этому факту (Дмитрий, Вам понравится) добавляет то, что мальчик учится в еврейской гимназии. Кстати, очень неплохая школа по уровню вообще говоря. Тут надо пояснить. Там не в том дело, что это типа школа только для евреев. Нет. Кстати, и этот мальчик русский между прочим. Но вот иврит они учат.
А теперь получат возможность заниматься русскими шахматами.

Александр, а вот вам не жалко вот тех детей, которых отправят к Маревановне ладей возить?
Вот мне их жалко.
Они стали заложниками происходящего в стране шахматобесия.

Вас еще костюмированные шахматные спектакли видимо ждут, где дети будут играть разные фигуры, и кружок умелые руки - изготавливать шахматы своими руками) Так что помимо шахмат будут развивать творчество и мастерство)

Жалко, конечно, но у них свой путь, и ещё неизвестно, у кого он будет лучше и проще.

Это святая правда ;D

::)
(https://horoshkola.ru/sites/default/files/img_7364small.jpg)

Я здесь как-то писал о принудительном шахматном обучении Марьиванн из одной московской школы, что за пределами МКАД. Помните, кому-то не понравилось понятие "школа эконом-класса". Вчера я снова побывал в гостях у семьи, где мама и дочь работают в этой школе. Так вот: с их слов несколько Марьиванн отсидели-таки курсы, получили вместе Марьивановнами из других школ справный докУмент и теперь даже под портретами учительниц на входе появилась подпись ШАХМАТЫ. В линиях доски дамы разобрались, но с трудом вспоминают, что Королева оказывается называется Ферзём, про разные там взятия на проходе вообще не услышали, как и многое  другое. Это-то ожидалось. Но ведь все они уверены и их начальство тоже, что в любом случае педагогам удастся торжественно отчитаться о выполнении возложенных на их бедные головы высоких задач.   

Я понял. Они не могут не отчитаься. Такой прожект сверху не позволят представить неудачным.

Прошёл первый модуль третьего потока курсов...

БРРР!!!!

Бред!

http://chess-in-school.org/news/137-proshel_pervy_modul_tretego_potoka_kursov_dlya_ped/

На фотографии Марья Ивановна взирает на расставленных перед ней на доске короля и ферзя против короля. Не иначе учится ставить ими мат... Это она будет преподавать на третьем году обучения? А у её соседки вообще на доске ещё нет чёрного короля...

Вот, что бывает, когда не только к детям, но и к преподавателям относятся как к "дебилам".

Почти флуд, да и не люблю о себе, но пока у меня в режиме онлайн очередная серия наводнения, хоть отвлечься...
Когда-то (во времена навсегда ушедшего произвола) мне в Дворце  пионеров выдали справку, бумажку, "ксиву" о том, что я могу преподавать "Шахматы". Не стало той бумажки уже быстро, ибо меня интересовали в те времена (конец 70-х - начало 80-х) больше девушки да "777-й". Но что такая бумажка была - точно помню. Не помню уже, где дозволялось учить деток: то ли в школе, то ли в каком кружке... И вот сейчас интересно, помнит ли кто-нибудь из аксакалов такую специфическую форму шахматного всеобуча? Или это всё же старческий делирий?  ;D

Михаил, я полагаю, что вам знаком такой способ поставить мат королю королём и ферзём, когда сначала ферзь загоняет короля противника в угол (вставая по отношению к нему на расстояние в ход коня), потом подводится король, потом ставится мат.

Так вот. Вы в курсе какой процент детей затрудняются повторить ферзём ход короля противника (а нужно именно тупо повторять оттесняя короля в угол) когда король идёт наискосок?

Вам отснять такие сюжеты не показывая лиц детей? Провести такую работу? Они не могут повторить ход.
У меня на занятии была учительница по математике... Она впечатлилсь по полной.
Вы ещё не поняли что творится в России? Вы где-то там ещё в СССР во времена Вити Малеева?
Так вот я Вам докладываю. Эти времена давно в прошлом.

Заодно, потом можете посмотреть и сравнить какой разительный контраст когда учатся играть в игру дети возраста 11 лет - самое то по занятиям по сёги. Сегодня у меня были два мальчика новеньких которых я видел второй раз в жизни. Оба они имели некоторую практику в шахматах - не бог весть какую кстати сказать и по сравнению с двумя другими (там за спиной ребят серьёзная школа шахмат хотя один и маленький совсем).
Так вот. Они дома глянули две лекции мои же на ютубе, поюзали прогу на гаджете немного и мы уже с ними можем работать.
- ОНИ В НУЖНОМ ВОЗРАСТЕ
ЭТО НЕ НАЧАЛКА!!!!!
А теперь прикиньте, на сколько им сложнее ибо речь идёт о японских шахматах, это европейские дети и они ещё в стадии привыкания к иероглифам, которые не могут за такой короткий срок стать родными и пока ещё воспринимаются как кракозябры.
Но с ними уже можно работать. Их уже можно учить играть.
Имейте так же в виду, что у меня не 25 гавриков в классе (намного меньше) а так же то, что время не 45 минут, а полтора часа.
Я научу. И шахматам как-то тоже... Хотя конечно ... Отгоршковое бешенство - рак шахмат!
Но в рамках школьного класса - НИКТО, НИКОГДА.
Профанация при любом преподавателе, при любых методиках.

Кстати, а ведь слабо занятие снять от и до. Вот я легко это делаю по сёги (а и по шахматам так же легко могу) и пуляю в сеть вообще без редактуры какой бы то ни было. А кто нибудь когда нибудь видел полностью обычный урок шахматного всеобуча?
Вот то-то и оно.

А урок ведут две блондинки, они же авторы курсов :-X

О, да!
А есть ещё один фактор, который делает это всё жуткой профанацией и я с этим фактором сталкиваюсь постоянно.
Мысль до звона банальна.

Невозможно научиться играть в шахматы, если в них НЕ ИГРАТЬ на сколько нибудь постоянной основе.

Так вот. И тут (опять же из-за отгоршкового бешенства) проблемы есть даже в кружке - не говоря уже о всеобуче.
А состоит она (эта проблема) вот в чём.
Дети не играют в шахматы в промежутках между занятиями. И ОЧЕНЬ МНОГИЕ. Даже те, кто типа как занимаются в секции. Типа как именно потому и типа как, что заниматься шахматами и в них не играть - это идиотизм.
А почему они не играют? Ну... Часть не играет просто потому, что им это нафиг не надо, а ещё есть те, кто может быть и поиграли бы, да банально не с кем.
Как не с кем? А очень просто. У них родители и прочие родственники которые могут быть в доступе) не умеют в эти шахматы играть или не имеют на это времени (например зарабатывающий деньги днём и ночь папа или такая же мама )
Мне могут тут же напомнить про компы и прочие гаджеты?
Три ха-ха! Как минимум половина родителей по меньшей мере сильно ограничивает доступ к этому делу у детей до подросткового возраста (когда фиг ты уже их в таком ограничишь!  ;D ) а ещё в этой половине сильно ограничивающих есть определённый процент которые вообще категорически запрещают детям пользоваться этой бякой, чтобы они не портили зрение, мозги, осанку (нужное подчеркнуть)

Мне легко было начать сходу заниматься с двумя мальчиками 11 лет (и не обычными шахматами, а сёги) видя их второй раз в жизни не только потому, что они что-то там на видео посмотрели, что у меня выложено, а потому, что у них в обоих (у одного на планшете, у другого на телефоне) уже были закачаны из сети игровые программы по сёги и они их поюзали как говорится.

Так вот. Если сравнить скорость освоения материала у этих ребят (которые слово сёги услушали менее недели назад и тогда же вообще первый раз увидели оные кракозябры) по сравнению с малышами которых я взял с первого сентября, и с которыми уже несколько раз позанимался шахматами в кружке, она НЕСОПОСТАВИМО ВЫШЕ!

-ВОЗРАСТ
- СВОЯ МОТИВАЦИЯ (не родители притащили развивать мЫшление, а вот просто стало интересно - возможно на какое-то время -  это сейчас не суть)
- ИГРОВАЯ ПРАКТИКА В ЛЮБОЙ ФОРМЕ (а вот хоть бы и с гаджетом - а почему бы и нет)

Всеобуч со свистом летит мимо.
1. Не правильно выбран возраст для обучения такой сложной игре как шахматы. Подавляющему большинству РАНО
2. Отсутствует у подавляющего большинства, когда это обязательный школьный предмет
3. Отсутствует у подавляющего большинства потому что одним не с кем, другим не на чем, третьим нафиг не надо хотя есть с кем и есть на чём
и так далее.
Да и на уроках играть (хотя это категорически не достаточно) некогда.

Про школу. Не нашел лучшего места для вопроса.

А разве доп. занятия в школе обязательны?

Во многих регионах есть нормативы по охвату учеников доп.образованием.
Неважно, где: в школе, кружках, спортивных, художественных или музыкальных.

Тех, кто мало занимается вне школы, догружают в школе. Те, кто где-то занимается, приносит справку из этой организации о недельной нагрузке.

Формально можно не посещать доп-занятия и без всяких причин. Но, учителям за это платят надбавки. Вот тут могут возникнуть конфликты, независимо от Ваших отмазок.
Вспомнил, как меня, загнали на какие-то курсы переподготовки аж в Академию им. Фрунзе. Полканы читали какую-то хрень после работы до 9 вечера. У одного из нас хватило ума спросить, что является уважительной причиной отсутствия на занятиях. Ответ последовал мгновенно!!! "Смерть! Ваша, или Ваших ближайших родственников, коими являются мать, отец, брат или сестра"

Те, кто где-то занимается, приносит справку из этой организации о недельной нагрузке.

Вот-вот! Об этом-то я и слышал. А где-то регламентируется это? Как часто надо носить справки такие?
Отведу ребенка в шахматную школу, решено!
Лучше пусть мат ставит, чем всякую хрень (прости, Господи!) от мареванн слушать.

Освобождается...раз в год в сентябре приносить справку и - или писать заявление. И по заявлению родителей (это в московских школах) и со справкой из спортшколы и с заявлением родителей (это в подмосковной). Каждый год так делаем.

Занятия 2-3 раза в неделю по несколько часов.. В достаточном удалении от Куркино. Может с шахматного клуба начать?)

Спросите в своей школе у классного руководителя или завуча по доп.образованию (или как там эта должность называется), что и в какой форме им нужно.

Сегодня в рамках комплексной школьной спартакиады прошел командный турнир по шахматам. В этом году турнир делегировали   "школьным физрукам". Это было не в сказке сказать, ни пиром описать. Первый раз такое видел.Кто бы рассказал, не поверил))))

А Вы бы рассказали. Можно? Это же будет очень познавательно почитать.  :)

Вообще, в голову начинают лезть стёбовые лозунги:

Верните шахматы - шахматистам!
Руки прочь от шахмат!
И так далее...
 ;D

Боюсь не поверите))

Всякое видали. Поверим.

Я поверю. :) Я просто поржать хочу. 10 лет назад, когда я случайно начал писать шахматные книжки художественные (ещё не зная, что их вообще будет четыре) в начале первой книжки есть сюжет, когда Серёжа первый раз играет во внешнем турнире за свою школу.
Мне тогда казалось, что я описываю откровенный бред и абсурд (тем более что в книжках потом есть описания других турниров и самых разных, но в том числе и весьма достойно организованных).
При этом, в общем и целом, я ничего практически не придумывал, так как описываемые ситуации были мне знакомы из реальной жизни и встречались неоднократно.
Но теперь мне начинает казаться, что ...
Ну что нет предела деградации и абсурду и то, что я тогда писал...
Да в принципе нормально это было.... Ну подумаешь, что без часов играли и чёрт-те на чём на отдельных досках? Это (применительно к книжке о которой речь) вообще простительно, учитывая, что события происходят в обычном областном райцентре в середине 90-х.
Что судья с жеребьёвкой немного подхимичил а может и просто ошибся когда без компа её делал? Эка невидаль.
Своего мальчика пропихнул на первое место на доске, пользуясь тем, что возник неоднозначный случай не предусмотренный в положении?
Эка невидаль?! Да и мальчика-то пропихнул реально сильного и хорошего...
Дык ещё потом и грамоту передал ущемлённому ребёнку (ну просто святой человек - там правда им двигали другие мотивы - но не суть)
Ну и так далее.
Потому и хочу насладиться картиной декаданса-деграданса который давно уже вижу.

Ок,вечером расскажу,сейчас просто занят.На минутку забежал

С нетерпением жду рассказа Футболиста
Прошу также пардону, что забыл сообщить о шахматном уроке в школе.
Тема урока "Шахматные дорожки". И прошу не хихикать.
Инвентарь - тот же, что и в прошлый раз.

Там не неведомых дорожках
Не ходят пешки в босоножках.

Турнир решили провести в одной из школ."Игровой зал"  был подобран вполне пристойный. Никто не толпился,столы широкие,шахматные доски вполне умещались на таких столах.Команд в группе собралось около 10  (так понял что это был полуфинал).Надо отдать должное школам, составы команд были подобраны подобляющим образом. КМС и 1 разрядники мелькали на первых досках,на остальных же,включая доски девочек, половина как минимум участников имели массовые разряды от 2"взрослого" до 3 юношеского,а так же опыт участия в городских,областных,а кое-кто и Всероссийских официальных сорвенованиях.
Каждую команду обязали с собой принести энное кол-во шахматных досок и фигур. Так что перед началом турнира впору было проводить выставку. Каких только шахмат там не было;и резные сувенирные, и магнтиные,и деревянные,и даже миниатюрные дорожные мелькали в этом разнообразии фигур.Единственный минус- шахматные часы,которых всего насчитывалось  штук 5-6 и еще пара-тройка часов была в состоянии "полурабочие",когда визуально фиг поймешь,то ли рабочие,то ли нет.
 В связи с чем,в результате дебатов (см. фильм Э.Рязанова 1979 г. "Гараж") было принято решение играть без часов.
Главным судьей назначили физрука принимающей стороны-молодого парня в спортивном костюме со свистком на груди.Коллеги напустовали его словами -"справишься".Он чинно взял в руки "положение" и объявил,что турнир будет проходить согласно этого документа,тоесть по круговой системе. Каким образом проходила жеребьевка,как распределялись пары играющих команд на первый тур,и как рассаживались не знаю. Знаю,что протоколов никаких не было и в помине,а результаты "матчей" решили запоминать.
Судья дал свисток,игра началась.
После 5-10 минут "пол зала" уже закончили свои партии,с каждой закончившейся партией "запоминать"было все труднее и трудней,поэтому быстренько соорудили турнирную таблицу,а капитанам команд раздали по клочку бумаги и поручили записывать результаты тура по доскам.Вообщем турнир вошел в привычную колею.Дети играли,результаты партий фиксировались,таблицу сделали,судья работал.Коллеги расслабились,расселись по углам и стали тихо и мирно ожидать побед от своих команд.
Незжанчик пришел оттуда,откуда не ждали. Дело в том,что прошло 30 минут,а вторая половина как играла,так и играла. Прошло 40 минут,50,60 минут- тур не заканчивался. Наиболее нетерпеливые представители своих команд стали смекать,что так играть  можно весь день,а ведь это только 1 тур. В результате кулуарных переговоров,инициативной группой было принято решение пока поставить часы сколько их хватит на те столы где игра затягивалсь(во время совещания проскакивали предложения фиксировать результат по кол-ву фигур на доске, по наибольшему кол ву сделанных ходов и прочий бред),а по окончании тура провести новое совещание с повесткой дня- "нужно что то делать,а то так можно играть до воскресенья".
В итоге 1 тур длился часа полтора или чуть меньше. Затем новое совещание (см. фильм Э.Рязанова 1979 г. "Гараж")результатом которого стало решение продолжить турнир по олимпийской системе.Те команды которые проиграли в 1 туре отправли домой,сказав вы проиграли- значит вылетели.Быстренько сделали слепую жеребьевку и начали 2 тур.
 Некоторых представлитей "проигравших команд" не было на месте(где то  там ходили,перекуривали),поэтому когда они вошли в турнирный зал до них довели,что они вылетели и уже начали 2 тур. Кто то тихо и спокойно ушел,кто то стал возмущаться и грозиться протестом,на что был дано ответ-"коллектив решил,так лучше детям или вы хотите что бы они до ночи тут играли?".
Далее турнир проходил по Олимпийской системе.(хорошо что матчи вничью не заканчивались, а то мог назреть новый коллапс как дальше быть). Команды играли без часов некоторое продолжительное время,по истечении которого судья сообщал" время",после чего ставились часы.Еще судья не разрешал покидать свих мест тем участникам, которые заканчивали партии,мативируя тем,что здесь командный зачет и вы должны сидеть на своих местах до тех пор,покуда не сыграют все участники команды)).
Вообщем по итогам турнира действительно победили сильнейшие,а за призовые места вполне  могли зацепиться те,кто вылетел
 на ранней стадии,но фортуна в этот день от них отвернулась.

что за регион ;D

Не важно,хотя регион вполне шахматный.Только вот данная спартакиада идет по линии образования.Вот физруков и назначают организовывать и проводить,а что они могут провести,если делетанты в этом деле?

Московская область, город... Ну, я так полагаю, большой, к югу от Москвы ;)

"Нет, дяденька, ТАКИХ номеров я даже в цирке не видел!"(с)
 ;D ;D ;D ;D ;D

Не боги горшки обжигают - даже не имея огромного опыта, при должном желании можно провести все более или менее по-человечески. Например, элементарно воспользоваться помощью тех, кто опыт имеет. Но для этого нужны мотивация, заинтересованность. А когда что-то "спускают сверху", то часто все и делается "на отцепись". Это заодно к нашему давнему разговору, что должна быть система ;)

Игра в шахматы без часов и с комплектами шахмат которые привозят сами команды в великой шахматной державе. Автор описывает середину 90-х (моя первая книжка)
http://chessvdk.ru/book1/page3.htm


Соревнования проходили в школе, расположенной в городе, который был районным центром. Серёжа первый раз участвовал в выездных соревнованиях. И всё ему было очень интересно. Так много детей, так много шахмат... Правда, в зале оказалось довольно шумно для столь тихой игры, но на это мальчик не обратил практически никакого внимания. Какой-то лысый и полноватый мужчина перед началом долго говорил о том, как всё будет проходить. Мелькали какие-то малопонятные слова и фразы, местами казавшиеся мальчику совершенно не связанными между собой, хотя хотя он и старался слушать внимательно: швейцарская система, шахматный кодекс, присуждение, правила ФИДЕ, поднять руку, если соперник долго думает над ходом, вести себя тихо, не разговаривать, через полчаса тур должен быть закончен, представителям команд обязательно подписывать протокол, при равенстве очков – личная встреча, а потом подсчёт по системе коэффициентов Бухгольца и т. д.  Серёжа многого не понял, особенно про часы. А их просто и не было в нужном количестве, а потому их не стали ставить вообще, так как всё равно на всех не хватало. Даже шахматы многие физруки и тренеры привозили с собой, отчего на турнире было разнообразие комплектов шахмат и по виду фигурок и по размеру. А где-то на последнем столе стояли маленькие магнитные шахматы и доска обычного размера, на которой кони были заменены шашками. Это же вечная беда – шахматные кони! Куда они упрыгивают, дезертируя из своих армий, никто не знает. Причём почему-то в одних местах гораздо чаще пропадают именно чёрные кони, а в других – белые, и никто этого не может объяснить...

То, что происходит в наше время Вы могли только что прочитать.
И смысл крайне прост: ничего не меняется...

В годы моей юности,так же проводилась школьная спартакиада и ее так же "спускали с верху",и мы не то,что играли с часами(это было как само собой разумеющее),но и с контролем полтора часа каждому участнику, с записью партии и далеко не в один день. И по остальным видам спорта так же. Пару недель баскетбол,пару недель волейбол,футбол,настольный теннис.Единственное что быстро проводилось-легкая атлетика,и то как быстро,2 дня,не меньше. И нам детям нравилось,играли с удовольствием. Что касается физруков,они как правило в первый день только приезжали на игровые виды и то,что бы заявить команду,а бывало  капитану команды передадут заявку и все,а он уже сам заявлял.А сейчас, так предполагаю, вся спартакиада сводится к однодневным быструшкам, причем это касается не только шахмат,но и остальных видов спорта. Вот так и развивается детский школьный спорт. Галку поставили в колонке "мероприятие проведено" и жизнь удалась))

Не знаю на счёт других видов спорта, но в шахматах вот это вот (и в моём детстве было) на счёт полтора часа с записью в таких соревнованиях по факту уничтожено отгоршковым бешенством.
В годы нашей с вами юности был принципиально иной возрастной состав всей шахматной тусовки и начинающие в 10-11 лет дети именно так и начинали играть в шахматы и довольно быстро - с часами, записью и по полтора часа и умели думать.
Т. е. даже начинающие уже играли в шахматы по серьёзному. И следовательно вообще все, кто играл в шахматы, - играли в них по серьёзному.

Отгоршковое бешенство поставило на всём этом огромный жирный крест и судя по всему навсегда.

А у меня вот почему пропадают чёрные ладьи, причём везде, на всех местах, где бы я не работал!

Времена изменились. Тогда кони пропадали, теперь вот ладьи, потом дело до ферзей дойдёт, ну а когда короли начнут пропадать - тут и будет конец шахмат... Не... В шахматы тогда правда будут играть всё равно, во всех школах это будет предметом, но играть будут без королей, так как детям того времени будет уже невозможно объяснить такое сложное понятие как мат и королей уберут из шахмат, так как логическое мЫшление шахматы смогут формировать и без них (учёные докажут - тем более что применительно к данному процессу учёные смогут доказать всё что хочешь ибо они сами вымышленные).

Галочка. В колоночке. В отчёте. Вот это ключевой момент.

И в официальном спорте тоже, не только в школьном.. Так ведь, дорогой Александр Васильевич?

сказать по правде, уже путаешься во всех этих именах и отчествах. Никита Саныч, Сан никитич, александр батькович...Может пофамильно героев будем называть?

21 сентября на дворе. Третью неделю дети учатся. В одной из бутовских школ, где как раз ввели шахматы обязательным предметом в основной сетке часов, в четвертом классе (за тренера-шахматиста, само-собой, классный руководитель) в связи с банальным отсутствием шахмат ВООБЩЕ, дети играют на этом уроке в морской бой! Решили даже пока переименовать урок с "шахмат" на "интеллектуальные игры"...

А какая разница между шахматами и морским боем, задумался Никита Владимыч.
Неужели Бутово мой фонд не успел охватить пластиковыми комплектами шахмат по 7500р за упаковку?
И какая разница, какие методические комплекты в школы поставлять?
Можно и морской бой поставить, в бюджете средства найдутся..


Это с кем Вы это спутали Выдающегося Организатора Детских Соревнований, Автора Известного Судейского Блога, Серого Кардинала, Кукловода и Михаила Андреевича Суслова российских шахмат (это не мои, не мои определения, Александр Васильевич! невиноватая я!) - Заместителя Исполнительного Директора Российской Шахматной Федерации, аккредитованной при Министерстве Спорта Российской Федерации ещё в надцать каком-то году, лично Александра Васильевича Ткачёва??!!

Какой он Вам, дорогой RusGross, батькович?!!
Да одно только слово, один только взгляд - и Вы и Ваши воспитанники забудете о всех шахматных соревнованиях рангом выше школьного!
Ну может только сердобольный Александр Владимирович Вас на Вадковском привечать будет..

(шёпотом)
Не шутите так, пожалуйста, а то и правда форум прикроют. Здесь Вам не тема Антона..

Пусть тренируются в гомоку и судоку. ;)

А это может быть и лучше...

О! У меня на работе есть книжка 300 сражений в "морской бой"
из серии умникам и умницам.
Автор Ольга Леонтьева.
Кстати, по сранению с шахматным всеобучем там задачки реально посложнее и действительно будут без всяких дураков развивать комбинаторное мышление.

Ну смотря с какой точки зрения посмотреть. Вводились то шахматы... А вот сейчас возьмёт кто нибудь из родителей и накатает жалобу в Департамент образования и что тогда?

В Бутово отправьте, дорогой Александр Владимирович.
Или Киму в офис. Он в Бутово книжку Леонтьевой сам отправит. Недорого, по 1900р за экземпляр..

Морской бой на шахматной доске я рекомендую своим, когда они осваивают нотацию.

Ну если с этой точки зрения... А в некоторых школах вместо урока религии проводят втихаря лишнюю математику или литературу. Тоже кто-то нажаловаться может.

Всё это (если обобщить) очередные фрагментики в мозаику под названием системный кризис в образовании в Российской Федерации.
Я раньше много чем возмущался в соответствующей теме (про образование), а теперь просто наблюдаю ...
Крайне поучительная история....

https://russian.rt.com/russia/news/434036-glava-minobrnauki-shahmaty

Я уже давно понял, что у попадьи плохо с головой, но не знал что настолько...

«Шахматы — это интеллект, это его развитие, с этим никто не будет спорить. При этом абсолютно никакая затратность. И самое главное, что методика настолько хороша (потому что в шахматы играют не первое тысячелетие), что даже учитель, который раньше не владел игрой в шахматы, может в течение очень короткого времени сам понять основы этой игры и начать готовить малышей. Это должно быть в школах», — заключила министр.

И затратность никакая, и методика настолько хороша... И учитель может в течение короткого времени...
Я сейчас буду краток и крайне не политкорректен. Напишу одно слово.

ДУРА!

Вот ещё оттуда же.
Возьмём, например, Армению. Здесь во втором, третьем и четвёртом классах обязательно есть шахматы. В итоге — шестое место в этом году на Всемирной математической олимпиаде, большие достижения в области IT-технологий», — заявила Васильева.

Она отметила, что подобные успехи взаимосвязаны.

Интересно, госпожа министр в курсе, что на этой самой математической олимпиаде первое место в 2017 году взяли школьники из Южной Кореи?
Так вот. Кто не знает. Корейцы отличаются от европейцев, китайцев и японцев в частности тем, что они ...
Одним словом, так.
Европейцы воспевали шахматы, в них играли при дворах королей, шахматы нашли своё отражение в искусстве и так далее.
Но аналогичное можно сказать и про Китай, и про Японию. Я сейчас имею в виду национальные шахматы этих стран. В Японии - игра высшей военной аристократии страны, в Китая тоже сянци знаете ли занимают своё место в культурной истории страны.
А вот корейцы с самого начала принципиально относились к шахматам как к детской забаве и игре простолюдинов.
Никакого пафоса. Это видно и по развитию национальных корейских шахмат чанги. По сравнению с сянци и сёги - вообще ни о чём. Ни о чём даже по сравнению с макруком ...
Но это всё никак не помешало корейским школьникам победить на всемирной математической олимпиаде БЕЗ ВСЯКИХ ШАХМАТ!
Победить, а не занять шестое место...

То, о чём я написал (отношение к шахматам) легко отследить вот по такому моменту.
Если люди начинают производить комплекты для игры как произведения искусства, значит игра занимается бОльшее место в жизни общества, чем игрушка.
А теперь вспомните, какие только не делаются сувенирные шахматы. У Анатолий Карпова целый бизнес по этой тематике в частности. В Японии изготовление сёги-банов и комплектов сёги(авторских) это искусство, передающиеся из поколения в поколение, а если кто захочет посмотреть какой небесной красоты делают китайцы свои сянци  - сходите на али-экспресс...
А потом попробуйте найти что нибудт по теме чанги и чтобы было вызывающе красиво и дорого.
Хрен наны!

Минобрнауки не только своим умом до этого дошла, а с опорой на мнение эксперта.https://ru.rt.com/93b7

А я вас предупреждал, когда вы радовались "разгону" предыдущего состава Минобра >:(. Что ж теперь удивляться то.

А кто радовался, Михаил? Я? Отнюдь. Вы ещё не знаете моего мнения?
Оно крайне простое. Единственный шанс страны - перезагрузка.
Для меня нет никакой разницы Ливанов, Васильева...
Это всё порождение путинского безвременья и только.
А если я и радуюсь, то вот с какой позиции. Я приветствую тренд вниз (а попадья Ливанову в подмётки не годится)
Отлично. Чем хуже, тем лучше. Тем быстрее наступит кризис, который очистит эти авгиевы конюшни.

У корейцев вообще нет ничего вызывающе красивого и дорогого. Не такое у них воспитание.

В обеих Кореях отгоршковый бадук достаточно развит.
Юные корейские мастера догнали и перегнали японцев на рубеже тысячелетий.
Объяснить правила воспитанникам сможет практически любая воспитательница старшей группы детского сада.

Вот только чанги у них занимают такое же место, как например в жизни нашего социума игра в домино.
Да и в обычные шахматы, знаете ли...

Отличная идея! Давайте введём в России в школах всеобуч по бадуку!!! ;D

К сожалению, это очень распространенное мнение (все одним миром мазаны, все чиновники). ИМХО И это очень плохо.

В детских садах. Чтобы к школе готовились.

Ну что я могу сделать, если жизнь не даёт мне ни одного примера, что это не так?

Я в курсе ;)

Анатолий, а я же не против на самом деле.
Я против впендюривания шахмат потому, что они НЕ ДЛЯ ВСЕХ и слишком сложны для маленьких детей.
А просто, чтобы дети играли в свободной время и в школах и в саду в более простые логические игры - почему бы и нет.
Хоть бадук, хоть в рендзю. Даже можно просто в пять в ряд. Всё равно любителям пофиг заморочки рендзю в смысле правил касающиеся фолов.
И так далее. Я прекрасно вижу у себя на работе крайне позитивную реакцию детей на другие игры (не на шахматы и сёги).
И им это так же интересно...

Примеры есть, только вы не хотите их видеть. За одно только внедрение схемы проектного финансирования в "фундаментальной науке" бывшему Минобру нужно спасибо сказать, а вместо этого :(

Мне лично не за что говорить спасибо Минобру.
Уничтожение московских УДО  когда их число уменьшилось в 10 раз чудом обошло стороной мою работу, но только потому, что директор увела мою работу из под Департамента образования в Департамент социальной защиты. Просто повезло. Иначе мы бы сейчас догнивали бы как никому ненужный придаток к школе (судьба большинства УДО)

Никита Владимыч очень обиделся на фразу "и абсолютно никакая затратность" и протёр замшевой тряпочкой свои фотографии с вертолетом и яхтой.

Ну просто фундаментальная наука в России захлебнулась от процветания после внедрения этой схемы.
То-то Вы в Германии сидите, и не первый год..

Смотрю на родной ГАИШ (Астрономический Институт) МГУ - полный развал по сравнению с советским временем.
И до, и после оной схемы проектного финансирования.

А Академия Наук как цветёт? Ну как Стеф по Джермуку ходит и не знает, куда пристроить гранты ШФМ - их так много, так много, грантов окаянных..

Обычно ваше "стучание по клавиатуре" у меня  попадает в раздел "забавный популизм" :), но этот пост заслуживает другого раздела "некомпетентность+апломб, найденные в интернете" >:(

Папа шахматиста как раз все верно написал, на примере, конкретного вуза, и подобных примеров масса, да и ваша работа Михаил, протекает вне берегов отечественных, на иноземные интересы... Уже много лет, и даже премия ленинского комсомола не спасает положения, США, далее Германия, или вернулись и внедряете технологии в новейшие российские производства?

Любое мнение, несогласное с мнением Михаила - это некомпетентность.
Да Зураб Алексеич просто милейший человек и демократ по сравнению с Михаилом..

Чушь, стучание по клавиатуре, все вы дураки, только я такой замечательный..
Михаил, Вы там не лопнете от собственной значимости?

Ладно там нам, но ведь он и дамам так пишет..
С Вами в Германии хоть здороваются коллеги или они Вас старательно избегают?

яя.натюрлихъ! :)

Терпеливо объясняю. Если люди НЕ работают в науке, но делают выводы по поводу состояния науки в стране исключительно на основании сообщений в СМИ, то это и называется "апломб+некомпетентность".  И по поводу "проектного финансирования"-так работает весь мир. Вы, что опять предлагаете-"свой особый путь"?

Во всём мире всё хорошо в науке?

Вы работаете в науке в нашей стране?) Или давно уже в Рурском институте? Или вернулись в родной МИСиС? И дальше своего носа ничего не видите? И никого не слышите? Или только себя любимого? А про апломб+некомпетентность...оставим эту скользкую тему..особенно на шахматном форуме... Вам экскурсию по моему родному Вузу провести?

В 30-х у них начали искоренение науки, после войны деградация продолжилась, и вот уже в немецких университетах работают наши бывшие комсомольские вожаки. Это - похуже нашествия африканских беженцев. Они успешно развалят все и в Германии.
А их безапелляционный тон - тоже из тех советских времён. Евтушенко точно написал:
"Когда румяный комсомольский вождь на нас, с трибуны кулаком грохочет и хочет наши души мять, как воск, и вылепить свое подобье хочет...." Посмотрите, как смачно все по пунктам лепит, да курсивом выделяет, чтобы мы лучше понимали.
Вообще, Папа Шахматиста должен дать задание секретарю своего профкома дать задание выслать запрос в Германию на соответствие Михаила занимаемой должности, поскольку он целыми днями только и делает, что и торчит на нашем форуме. Да ещё и голосует против ПШ!

Думаю что научная компетенция Михаила на высоком уровне, судя по его работам и послужному списку. А вот в других областях, в частности шахмат и оценки состояния науки в России, тут да.. некомпетентность и апломб за гранью)

Ну до папы своего, Виктора Ильича, Михаил далеко по послужному списку не дотягивает..
Милейший человек был, профессор, академик РАЕН, книги физматлитовские его у нас дома есть.
А вот Михаил.. Гм.. Родину предал, на форуме обзывается.. нельзя же так..
Почему в Рурском Университете нет парткома личное дело Михаила разобрать?
Мы бы все материалы подготовили..

По графену у нас другой большой специалист был, не Михаил, Петрик Виктор Иванович.
Интеллигентнейший человек, большой ученый.. Михаил, у Вас с ним совместных работ нет?
Наберите в гугле "графеновый лохотрон", многоуважаемые форумчане, там всё и узнаете.

Очерствели на чужбине, дорогой Михаил, вот и обзываетесь. Ваш папа себе такого никогда не позволял.
Апломб+некомпетентность.. И что вообще делаете на шахматном форуме?
У Вас хоть рейтинг ФИДЕ есть, как у нас с известным шахматистом Виктором Викторовичем Чапаевым?
Родные березки Вам хоть ночами снятся?

Вы, дорогой Сергей, всё-таки поведайте форуму об объединении кафедры рыбоводства с пчеловодством в одном известном уважаемом вузе.. Проявите апломб+некомпетентность, пожалуйста.

Гениальный сюжет. Как раз о реформе в науке. Как раз для бывших комсомольских вожаков.

Гм. Причем здесь особый путь? Мало тупо собезьянничать оттуда, "где работает", да обозвать красивым словами - надо чтобы это также работало у нас. Заметьте, я не говорю об особенном пути, я веду речь о том, что "проектное финансирование" - не более чем красивый набор слов, под которым может скрываться что угодно. Я не знаю, о какой науке вы рассуждаете, но могу сказать о той науке, которую я вижу, что называется, изнутри.
Когда в прошлом благополучный филиал "курчатника" теперь стоит процентов на 70 пустой (в ряде зданий можно фильмы-апокалипсисы снимать), когда медленно, но верно "загибается" работа на уникальных экспериментальных комплексах, а в институте колоссальный разрыв поколений... О каком-таком распрекрасном финансировании вы пытаетесь тут поведать?? Восемь с половиной лет назад я пришел в свой отдел студентом-практикантом, и тогда наш ускоритель "стрелял" (эксперимент на нашей довольно крупной установке мы обычно зовем "выстрелом") по 100-150 раз в год. В последнее время он больше ремонтируется, чем производит выстрел для научного эксперимента. Чтобы добыть финансирование отдел хватается за другие проекты, только что это за проекты. Берем заброшенную установку другого отдела и переделываем под наши задачи, для которых не предназначалась. Многое делается, что называется, "на коленке". Я для того, чтобы как-то продолжить работу по гранту, собирал вакуумную систему своего стенда (потому что старая пришла в негодность) из металлолома, и больше полгода мучился, чтобы она заработала как надо. Мог бы купить новое оборудование? Мог, наверное, хотя изначально не закладывался. Только ждать бы его пришлось не меньше. Помощь механика, специалиста по вакуумной технике, опять же, нужна. А он у нас один на весь отдел разрывается. Вы не знаете, что научным институтам не положено иметь много всяких там механиков-токарей-фрезеровщиков? Мы же, типа, не завод, мы тут научные разработки должны мутить, инновации производить! И никого не волнует, что если экспериментатор будет месяцами ждать каждую необходимую железку, то хрен он отчитается по этому "проектному финансированию"! Людей не хватает, а как их заманить, когда официальные оклады - просто позор? Пообещать проектное финансирование? Так его еще получить надо. А на что его получать, когда ни рук не хватает, ни оборудования?  Повезло тем, кто сохранил в 90-е потенциал, не утратил преемственность поколений. Когда есть задел, можно и с "проектов" неплохо прокормиться. А если задела нет, то что? Как про дядю Фёдора: "Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо купить сначала что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!"
Да, забыл. Зато в нашем замечательном предприятии растет и растет штат всяких счетоводов-экономистов. Даже несмотря на упомянутое ограничение, чтобы в научном институте не было выше определенного процента работающих, не по основному профилю, т.е. науке. Волшебство? Ничуть, их просто оформляют, как инженеров, мнс-ов, а на деле они считают, готовят отчетности. Мы же за каждую копейку отчитываться должны по всей строгости. Знаете, меня год назад начальник попросил электроды сварочные купить - мне проще всех было за ними съездить, т.к. живу недалеко от нужного магазина. Только оказалось не фига не проще: я всякие бумажки-доверенности-разрешения полдня собирал, чтобы можно было купить несколько пачек тысячи на 2 на средства отдела!

Конечно, нет, все страны разные, есть более богатые есть более бедные, есть лучше (хуже) понимающие что финансировать, а что нет. Но более перспективного метода чем "проектное финансирование" человечество для "фундаментальной науки" еще не придумало.

Сотрудники министерства финансов тоже в науке не работают.
Но однако они считают себя компетентными решать, как правильно организовать финансирование отечественной науки.

Парткома нет.. Но интересно, профком же у них в Руре должен быть? Может туда?

Владимир, я не знаю, когда вы пришли работать в институт, но "проектное финансирование", о котором вы так пренебрежительно говорите это совсем "не красивые слова", а система, которую умные люди стали внедрять лет 7 назад, и которая позволила вытащить эту сферу из ... :( 90-х. И в тех местах, где такое "проектное финансирование" осуществляется, и сильные студенты появились, да и сотрудники работают совсем по-другому.  

И в который раз вы уже продемонстрировали, что ответы вам читаете по диагонали :-\

Конечно, по другому. Придётся заступиться за достопочтенного Михаила, хоть он у меня и в списочке вместе с Антоном и С.С.Моисеевым.

Может Михаил уже в основном финансированием занимается? А работают лаборанты..
А их начальник надувает щёки на всяких шахматных форумах.

Вот Вам другой пример - Никита Владимыч шахматист? Нет. Но шахматы в школу продвигает? Да.

А интересно, кто лучше щёки надувает - Михаил или Александр Васильич?
Приезжайте в Лоо, Михаил. Сядете рядом с Заместителем Исполнительного Директора РШФ. А мы сравним.

Так для того, чтобы "разрубить этот гордиев узел" и разработали схему "проектного финансирования". Сначала выяснили перспективные направления, которые предложили сами ученые, прорецензировали их, а потом, под эти направления стали серьезно финансировать отдельные проекты.  Ну и причем здесь повезло?

И опять же...если даже за него работают (а это было обычном делом) студенты, лаборанты, аспиранты, мнс, а он почитает на лаврах и ставит подпись о соавторстве и под отчетами, то все равно..он деньги не выделяет.. Может выбивать деньги, под его имя могут давать гранты и прочее финансирование.. Но он не финансист ни разу.

Ваше представление о финансировании науки идет из времен СССР или времен 2000-2007 (про 90-е лучше промолчим). Сейчас большинство научных работников (среднего звена и выше, включая нобелевских лауреатов) практически во всех странах сами должны искать финансирование своих научных работ. А для этого нужно общаться, разговаривать и договариваться (хотя бы между собой). Никому деньги "на блюдечке с голубой каемочкой не преподносят".

Михаил, вы хоть прочтите все сразу целиком, осмыслите. А вы отвечаете на разрозненные фрагменты текста по отдельности, выхватывая, в сущности, из контекста.
Повезло притом, что есть задел, и есть кому работать. А там, где задела нет, за финансирование бороться приходиться всеми правдами и неправдами. Перспективные направления? Я вас умоляю! Среди рецензентов сидят "свои люди", которые положительную рецензию дадут. Потом "в ответ" на их проект тоже положительную рецензию составят. Вы как с Луны свалились, ей-Богу. Только там, где есть достаточный материально-технический и кадровый потенциал, там не только деньги выделенные отрабатывают, но еще и реально что-то создают. А там, где ресурс скуден - там всеми правдами и неправдами деньги бы отработать, отчитаться. Это уже выживание :-\

Пришел молодой специалист-выпускник в НИИ, где вокруг немногих работающих установок и без него толпа народа крутится. Оклад - 17 000 :-X Каким образом он вам будет научную работу делать, да под которую финансирование дадут? Ну если только кто из более старших товарищей не подкинет чего из грантов или результатами не поделится? Кто будет оплачивать труд технического персонала?
Вы думаете, с грантов мы как сыр в масле катаемся? Ну так немного "бухгалтерии". Вы - НС, официальная ставка ваша 20 000, выделяют грант 0.5 миллиона в год, из которых 0.2 съедают всякие накладные-отчисления. Пусть у вас даже коллектив всего 2 человека. 150 К на брата - это то же, что добавка к ежемесячному жалованию в размере 12 500 (это если только на зарплату грант расходовать!). На деле же средства гранта не только на зарплату тратятся и на большее количество человек "размазываются". Вот и задумайтесь.
Так что все эти суммы и названия только звучат красиво, и впечатляют сторонних людей. А на деле далеко не всё так радужно.

Владимир, простите, но то, что вы пишете это ОБС. Перспективные направления это те, которые по-моему в 2012-2013 годах написали сами ученые. По поводу рецензентов ситуация совсем другая: проекты с серьезным финансированием подаются " на двух языках" специально для международного рецензирования.
Проблема с "проектным финансированием" в другом: такой способ приводит к сильнейшему социальному расслоению в этой сфере деятельности. И это плохо, конечно. Но все другие методы финансирования еще хуже.

Владимир, 0.5/год на двоих -это не проект, а "издевательство". И не нужно ломиться в открытую дверь: молодой выпускник вуза НЕ может получить самостоятельное проектирование, но...он вполне может разобраться, где ведутся "серьезные" работы по его специальности, и стараться попасть в эти места. А идти в места, где нет ни серьезных ученых, ни серьезных работ, как-то странно.

Заниматься вопросами финансирования может менеджер, управленец, наукой учёный, совмещение невозможно, чем то одним можно нормально заниматься, поэтому учёные прекращают быть учёными и становятся менеджерами и часто очень плохими. И да, кто пооборотистей могут выбить себе финансирование, но вот с ценностью их научных работ это не связано. Особенно, когда это финансирование на всех не рассчитано, вот шустрый и быстрый  часто пройдоха, отбирает хлеб у своего менее пробивного конкурента.

Вы знаете как-то в мире ученые не очень страдают от того, что 50% времени у них занимает поиск финансирования. Тем более, что это финансирование идет не им в "карман", а в "карман" студенту, аспиранту, молодым сотрудникам. А может быть найти финансирование для своих сотрудников НЕ менее благородная задача чем  сделать еще одну работу в своей области?

Эта не научная работа) И не надо лгать себе и другим, эти деньги идут в большинстве на прокорм управленческого аппарата. Моя родная академия тому яркий пример, когда до кафедр практически доходят слезы).. Но в Русском институте наверно на всех хватает. Да и учебный процесс финансируется  несколько из других источников, я собственно про науку говорю, а не про обучение студентов.

Вы о чем? Деньги с проектов идут НЕ на обучение, а на зарплату студентам, аспирантам и молодым сотрудникам. И что вы понимаете под другими источниками финансирования учебного процесса?

Какая зарплата студентам?))) Стипендия вы имели ввиду? Процесс обучения студентов и научная деятельность финансируется по разным источникам. У вас видимо в Германии нет так?) Вы приезжайте обратно, пойдите в какой-нибудь профильный ВУЗ, не связанный с "придворным" финансированием и хлебните.

Если студент работает по проекту, то это -зарплата. За учебу может назначаться стипендия, а может и нет. Это на усмотрение учредителя стипендии. Все это "азы" экономики в системе науки и образования. От страны это очень мало зависит.

А кто назначает стипендию студентам в России?)) И  кто финансирует науку?) Помните ещё?

Нет, Михаил, не ОБС. Так на самом деле рецензируются заявки и на гранты, и на госконтракты
И здесь мимо, это не издевательство, а объем финансирования грантов РФФИ.
Что касается серьезно-несерьезно... Я вам ссылочку послал в ЛС, а вы здесь отпишите, как по-вашему, есть там серьезные работы и ученые или же нет.

И здесь мимо, это не издевательство, а объем финансирования грантов РФФИ.
Что касается серьезно-несерьезно... Я вам ссылочку послал в ЛС, а вы здесь отпишите, как по-вашему, есть там серьезные работы и ученые или же нет.
[/quote]
Отписался в личку.

Об этом вам никто не расскажет на глянцевых шахматных сайтах типа сайта ШФМ. Там будут трубить фанфары профанационному всеобучу.
А мне вчера поведали замечательную историю. Без номера школы, без указания источника и так далее.
Место действия г. Москва. Времена шахматобесия.
Московскому образовательному холдингу (у нас же теперь нет в городе школ, а есть типа школы-колхозы-кластеры) в рамках так сказать решений партии и правительства понадобилось ввести всеобуч.
И вот руководство отправило на курсы Марь Ивановных, но те вернулись оттуда и поняли что ничего не поняли и вообще не понятно как преподавать шахматы... Короче, ничего не получилось и Марьи Ивановны отказались от этого наотрез. Школа попыталась найти шахматистов чтобы вести уроки. Но раз за разом сталкивалась с одним и тем же. Приходящие люди были компетентны в шахматах, были готовы работать, но... Они ничего не имели против того, чтобы вести в школе шахматный кружок, но в категорическй форме отказывались обучать целые классы. РЕСПЕКТ неизвестным мне людям!
Ситуация стала безвыходной (так как всеобуч чтобы отчитаться надо было ввести) и тогда... И тогда.
Наберите воздух в лёгкие как говорит Задорнов.
Школа нашла для преподавания всеобуча шахматиста - реального гастарбайтера, без российского паспорта, вида на жительство и находящегося в России на полулегальном положении. На столько нужен был всеобуч и такая была задница, что уже даже наплевали на то, что такого человека по всем нашим законам нельзя принимать на работу вообще, а уж в школе...
Страну гастарбайтера не указываю, но это шахматная страна.  :) Оттуда у нас в Москве нет дворников, зато вот теперь появились шахматисты...
Времена профанационного шахматобесия продолжаются. И мы уже докатились до шахматных гастарбайтеров.

Чувствую, вопрос про наличие у гастарбайтера диплома педвуза будет риторическим... Или нет?

Разумеется. Ему ни то что диплом педвуза (которого у него не было), ему даже паспорт российский не понадобился, которого у него так же нет.

Класс! Хотя меня и не удивляет. Когда финансовый интерес исчезает, законом можно подтереться, и что было раньше "низя" становится очень даже "зя".

Шахматобесие пока не совсем безнадёжно профанационное, если в помощь педагогам пригласили всё-таки шахматиста, а не специалиста в какой-нибудь иной области. ::)

Это спорный вопрос. Подавляющему большинству детворы всё одно, что шахматист, что не шахматист. А вот если на его уроке, не дай Бог, чего случится - страшно подумать, во что всё может вылиться :-X

Урок не его, он только помогает.

И что ещё характерно. Русского человека и гражданина России который бы туда пошёл на работу, погнали бы за справками
- из психдиспансера
- в МФЦ за отсутствием судимости
- из наркологического диспансера
- с основного места работы
- диплом о образовании
- квалификационную разрядную книжку - реально требуют или справку о курсах повышения и тому подобное...
- медицинскую книжку со всеми анализами - в детское учреждение ведь работать идёте
- справку о прививке от гриппа - а вдруг детишек заразите - ЭТО ЖЕ ДЕТИ!!!
Потребовали бы СНИЛС
И прочая, прочая и прочая...
И говорили бы у нас законы такие.
А гастера взяли без всего этого ибо у него этого НИЧЕГО НЕТ!!!

ПРОТИВНО - НЕТ СЛОВ!!!

Тоже об этом подумал. И, видимо, подумали те, кто ранее отказался от "заманчивого предложения".

А откуда для него чёрную зарплату взять? С родителей?

будет третье лицо оформлено, по всем правилам. зарплату с удержанием части заинтересованным лицом будут выдавать на руки гос. арбайтеру. Обычная схема в ЖКХ, к примеру.

Совершенно верно. 99 процентов, что именно так и будет.

Директор самая натуральная дура. Это до первого въедливого условного "папы или мамы шахматиста"

Вот кто главная ДУРА во всей этой истории.
https://news.mail.ru/society/31277165/?frommail=1

Она отметила, что для учителей это не будет сложным.

Как Россия выглядит со стороны. Занимательный сайт. Есть и про шахматы немного.
http://englishrussia.com/2009/06/23/the-ivory-chess/

Я нашёл некоторые выгоды для себя в этом идиотизме.
Но это при условии, что у меня получится по нарастающий комплектоваться детьми-сёгистами а не шахматистами.
Итак, допустим, что они эту херню сделали и во всех школах Москвы теперь урок шахмат с первого по четвёртый класс.

Приводят ребёнка из началки на шахматы. Смотрю. Ребёнок ни о чём (если из секции другой приведут и играющего - будет совсем иной разговор)
А с этим совсем простой. У вам шахматы в школе уроком. Зачем вам ещё? Там позанимайтесь азам потом и приходите - у меня секция только для играющих детей. А вот в сёги возьму. Да. Объясню. что это такое и возьму. На шахматы - нет. Вам есть где заниматься. В школу, в школу... К Марье Ивановне, к физруку Ивану Петровичу, к гастарбаqтеру ...  ;D
Приводят отгоршкового. Сразу говорю. Ему всё будут в школе с азов объяснять - это теперь школьный предмет.
А если я его начну учить и он научится чему-то то там будет на уроках скучать (а потом ещё учительнице начнёт замечания делать).
Таким образом, приучаем ребёнка лениться, показываем совсем в юном возрасте, что учителям могут вообще не знать что они преподают...
Вы такого хотите? Подумайте о ребёнке!!!

Какая красота!  ;D

Остаётся только один мелкий вопросец. А вот для самих шахмат всё происходящее -  это на пользу или во вред?
Никто о таком не задумывался?

В этом есть здравое зерно:это реклама в школе.Больше детей узнают,что такое шахматы-больше пойдут в кружки,секции.И будет у нас выбор,т.е.селекция,а не всех подряд .

Они там ничему не научатся. Вот в чем дело.

Вопрос не правильный...Для шахмат - это не тепло и не холодно. А вот для развития шахмат в России, для спорта, для тренеров, отличных от уровня МарьИвановн вопрос не праздный.

А еще представьте себе первоклашку Мишу Осипова. И Марью Ивановну и урок шахмат. Очень хочется спросить физика Михаила как бы он отнесся к тому чтобы ему четыре года раз в неделю в принудительном порядке школьная училка рассказывала про закон Архимеда и тому подобное с азов и в самом примитивном виде.

Для Сергея. От себя лично могу сказать. Для меня великолепный повод свернуть на своей работе шахматы. Но у меня есть на что менять.

В школе? Та и не надо.Главное,заинтересовать детей фигурками.Родители поведут к профи.Как-то в одной гимназии у нас подрабатывал (вел кружок первый и последний раз).Ходили дети еле-еле.Но одного ребенка(7 лет) заметил и приглашал во Дворец пионеров.Родители долго сопротивлялись(лень им или некогда).Убедил все-таки их.Привели.Через год чемпион Крыма до 10,дошел до сильного 1 разряда,не занимаясь ни инд.,ни как.В 12-13 бросил-родители не поддержали.Да и не поддерживали с самого начала.Но у такого ребенка был шанс.
Шахматы в школе-это знакомство с ними.Если человеку за эту работу еще и платят,то почему и нет.Лично я вижу для себя +.

От родителей пишется заявление на имя директора школы об освобождении от данного урока по таким то причинам, и обязательством сдачи зачета (или что то типа этого).

Видите во всем есть положительный момент.  ;D ;D

Я вам 100 раз объяснял, что то о чем вы говорите годами происходило и происходит на школьном уроке-"плавание". Урок "плавание"-3-4 класс: вы представляете, что такое дети отзанимавшиеся 1-2 года по спортивной программе плавание? Таких элементарно оказывается 2-3-4 на класс. А МИ им объясняет как нужно "двигать руками и ногами в воде". И ничего мир "не  перевернулся". Решение простое: те ученики, которые "профессионалы", становятся помощниками учителя и помогают ему учить новичков. Все то же самое как и в "настоящем" клубе

Обычно по другому у нас (В России) - пишут заявление об освобождении от этого урока и занимаются своими делами, что бы не тратить попусту время.

Да во всем мире ТАК (освободиться от уроков, где ты "профи")  можно сделать, но я не поклонник такого метода. Для ребенка гораздо важнее, чтобы кто-то еще кроме родителей признал в нем "профессионала" в серьезном деле.

Для ребенка важнее отдохнуть в это время, погулять к примеру...или сделать домашку, чтоб освободить время потом. А вот гораздо важней это для амбиций некоторых родителей, для удовлетворения его эго.

Миша, может быть, в первый класс и не пойдёт. А сразу сдаст переводные экзамены во второй или трейтий.
А там уже и начальная школа закончится. ;)
Но всеобуч к тому времен могут дотянуть до седьмого класса и дальше. Ради вкусных тиражей УМК. 8)

У ребёнка пять уроков и шахматы стоят третьим или вторым. Не думайте, что во всех школах страны его всегда и везде будут ставить последним уроком. Физра в началке может быть любым уроком, а шахматы вводятся вместо третьего урока физры в большинстве случаев.
И?

Дело не в мальчике Мише. Вместо мальчика Миши вы можете в данный текст поставить любого мальчика или девочку, который в юном возрасте нормально занимается спортивными шахматами. Эффект такой же. Я имею в виду, что тошнить от прохождение по новой закона Архимеда будет одинаково и физика Михаила, и самого великого физика всех времён и народов и то, что такое физик пусть и круче Михаила, равно как и даже если он слабее как физик, чем Михаил, от таких занятий тошнить их будет совершенно одинаково.
И тогда мы (вернёмся к наши детям) уже имеем дело не с единичными случаями, а с системной проблемой, которая возникнет во многих и очень во многих местах. А где шахматы развиты и поблизости от школы есть нормальные шахматы (а не профанация) - там она и возникнет.

И НИ В ОДНОМ ДРУГОМ ШКОЛЬНОМ ПРЕДМЕТЕ ни по масштабам в смысле количества детей, ни по масштабам идиотизма самой ситуации (учитывая возраст) ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ ПОПРОСТУ НЕТ.

Для информации. Они этот дебелизм раскатали аж с первого по четвёртый класс. Так вот. На текущий момент четвёртый класс средней школы - это дети 2007 года рождения. А теперь подумайте, сколько такого возраста детей которые наглухо превосходят по пониманию шахмат вещающую им об этом Марью Ивановну в одной только Москве. И когда этот дебелизм начнётся по полной во всех школах Москвы, детей этого же возраста уже плотно и не первый год играющих в шахматы серьёзно меньше, чем сейчас не станет.
И вот учитель рассказывает детям на уроке из сетки часов материал в котором половина учеников ни бум-бум и не будут бум-бум никогда, кто-то пытается стать хоть чуть-чуть бум-бум, (но это попросту невозможно ибо такому предмету надо учиться совершенно иначе чем его тебе впендюривают) а сама Марья Ивановна в оном предмете ни бум-бум по сравнению с парой мальчиков или девочек из класса, так как те с детства занимаются шахматами.

"Кажется трудно отрадней картину нарисовать..."

Пройдёт ещё какое-то время (у меня ещё есть какие-то иллюзии, что возможно это начнётся когда страна начнёт очухиваться от морока в который погружается сейчас - да в приципе уже погрузилась) и найдётся в верхних управленческих эшелонах российского образования человек, который задастся простым вопросом.

А ну-ка дайте-ка мне статистику по динамики успеваемости школьников по стране. Так... А вот тут у нас написано, что внедрение шахмат в школы повышает успеваемость на 40 процентов. Как в Калмыкии.
А почему я ничего подобного вообще нигде не вижу? Шахматы везде есть, а никакого эффекта от них нет?

Какое же будет позорище и какой удар имиджу распиаренных шахмат, когда их выпрут из школ!

Представил  ;D  Ну, если ко мне на уроки придут маленькие Ветохин, Ёнал или Селивёрстов или кто ещё из топов, то я конечно найду чем их занять. Будут решать СТ-АРТ 3.0 на 5+ уровне или эндшпиля из книжки дворецкого. А с остальными будем ладьи возить и Гарика -часть 1 проходить.
Но то я. А мариванны - они же не отходят ни на йоту от этих тупых зелёных книжек ШФМ или красных книжек сухина(это получше, но то же жесть).

Главная проблема даже не то, что шахматы это не для всех и что на них должны ходить не все, а только кто реально хочет, а та, что нет достаточного числа квалифицированных кадров.

А кого это волнует? Или недавний читерский скандал и весь тот дикий бред, который вокруг него нарастает словно снежный ком - не позор? И ничего, все схавают, и снова - Gens Una Sumus. Главное, деньжат бы подкинули, да вниманием власть имущих не обидели. А после нас хоть потоп.
До своего бана, я активно тебе возражал в т.ч. по поводу критики шахматистов. И вот за последнюю неделю, кажется, начал тебя понимать в данном отношении :-\

Тут ситуация будет касаться не только шахматного сообщества, а уже счёт пойдёт на сотни тысяч и миллионы людей.
И это просто не будет иметь аналогов.
Кто нибудь может вспомнить, чтобы какой-то обязательный школьный предмет выкинули из образовательной сетки?
Астрономию? Было такое. Но это был предмет который изучался только год в самом последнем классе... И это можно было списать на 90-е (время такое) и никто до этого не пиарил астрономию в принципе (а шахматы пиарили просто неприлично)

А тут такое сюжет. Были шахматы в школах и ... И не стало шахмат в школах...
Причём, не стало предмета, который был в школе четыре года! Четыре года - пусть и в началке.

Я даже не знаю, как такое будет делаться. Не в том дело, что для этого что-то особенное нужно сделать - нет. А просто такого не было никогда вообще.

Каллиграфия постепенно уходит из начальной школы.
Когда-то была в моде.

ПРОГРАММА ЭТОГО ИДИОТИЗМА В РОССИИ РАССЧИТАНЫ НА ЧЕТЫРЕ ГОДА.
Пойдёт он куда-то не пойдёт заниматься. А четыре года будешь протирать штаны на всеобуче - с первого по четвёртый класс. Хоть ты чемпион Крыма, хоть кмс, хоть кто. Будешь сидеть на уроке и слушать обязательную программу от учительницы которая по сравнению с тобой в этом вообще ничего не соображает.
Я всем советую забыть про аргумент, что это в ознакомительном порядке. Четыре года... Ещё раз подумайте. Программа этого идиотизма рассчитана на четыре года!

У вас абсолютно превратные представления о том как (и зачем) устроена школа. В начальной школе ситуация аналогичная шахматам складывается в тех предметах, где занятия начинаются очень рано и при этом возраст имеет меньшее значение чем техника: музыка, плавание, вот теперь и шахматы, еще и иностранный язык, если в школе учится "носитель языка". В старших классах такая ситуация (некоторые ученики в чем то сильнее преподавателя) встречается гораздо чаще: и в физике, химии (или вы считаете, что победители химических олимпиад знают химию хуже учителя химии в "стандартной школе"?), математике, практически везде. В свое время нам в школе (в 10-м классе) очень хороший учитель математики в шутку говорил: "Вы должны быстрее (и лучше)  решать задачи чем я, так как вам нужно поступать в университет, а мне нет" :)

Кстати, про четыре года-согласен: "полный маразм", но не больший чем выступление министра или "книги Сухина".

Маразм крепчает....
"Мы поняли, что преподавать шахматы детям должны те, кто понимает детей, и это важнее, чем понимать в шахматах. Поэтому мы работаем с учителями начальных классов, математики, физкультуры - со всеми, кто готов прийти к нам на курсы переподготовки, за 16 или 32 часа они проходят программу переподготовки, в рамках которой получают умение учить детей шахматам", - рассказал Ким.

http://tass.ru/sport/4634326

Мы поняли, что преподавать шахматы детям должны те, кто понимает детей, и это важнее, чем понимать в шахматах.

Никита Владимыч! Отец родной! Кормилец! Сказал, как высек из камня!

Ну вот Вам, дорогой Александр Владимирович, и девиз для нашего сайта готов.
На титульную страницу можно занести цитату.

Михаил, а Вы не допускаете мысли, что это у Вас (живущего не в России) превратное представление о том, что такое школа в России?
Начну с плавания, Михаил. Иметь в школе лягушатник (в котором даже начавший плавать с рождения ребёнок не сможет продемонстрировать свою крутизну) это шик для российской школы. Таких школ со своим бассейном в России очень и очень мало.
Так что, с плаванием проехали.
Плавно переходим к музыке. Любой преподаватель музыки в школе пока учился по этой специальности в педагогическом колледже или вузе осваивает инструмент и часто не один (да туда просто не берут без того, чтобы ты уже на чём-то умел играть и как правило имел диплом об окончании музыкальной школ) и никакой малыш не сможет так играть на фортепиано (беру самый распространённый инструмент) как учитель даже если он учится в музыкальной школе. Это исключено. Размен руки, моторика... Ни о чём. Преподаватель владеет инструментом заведомо лучше. То, что там дети поют, музыку слушают и так далее и что учителю музыки для этого самому уметь играть вроде как не обязательно (как могут дилетанты) не означает, что человек который их этому учит полный профан в смысле владения музыкальным инструментом.
Разумеется, может возникнуть ситуация, что какого-то малыша учат играть на инструменте, которым педагог не владеет. Но это частные детали. Марья Ивановна ведущая шахматы никак не будет ущемлена малышом, который предположим придёт к ней от меня из секции японских шахмат. Вот уж никак она не обязана (преподавая шахматы) уметь играть во все игры, которые существуют.
Но проблема вся в том, что преподаватель музыки ЗАВЕДОМО УМЕЕТ ИГРАТЬ НА ФОРТЕПИАНО, а Марья Ивановна преподающая шахматы НЕ УМЕЕТ ИГРАТЬ В ШАХМАТЫ.
Иностранные языки. Не смешите мои тапочки. Их ведут в школах люди с дипломами вуза в которых они осваивают иностранный язык и в смысле грамматики, построения предложения и так далее дадут фору любому малышу - носителю языка.
Хотя бы потому, что этот малыш - будет он хоть 50 раз носителем языка будет на нём ещё очень долго элементарно учиться писать без грубых ошибок начиная с МАМА МЫЛА РАМУ на английском, испанском, португальском да хоть японском, китайском или фарси, что обучающий его человек уже заведомо умеет, так как он взрослый и его этому учили по его специальности в высшем учебном заведении.

Иначе говоря, во всех предметах, учителя более компетентны в самом предмете, чем ученики.
Кроме одного предмета.
По идиотски введённых в школу шахмат.

Михаил, и ещё... Я хочу чтобы было понимание между нами. Хотя я в принципе считаю что шахматам не место в школе нигде в мире, но мне абсолютно параллельно как и где и кто в мире будет по этой теме сходить с ума в Германии, Испании, США, Аргентине, в Папуа Новой Гвинее, Вануату и так далее.
А вот то, во что это выльется в России, где всё делается или через жопу или чтобы освоить бабло, я себе очень хорошо представляю.
Так что, теперь принимайте сие как данность.
Шахматы в школе будут введены повсеместно, на четыре года, по не выдерживающим никакой критики учебникам, и в испонении Марь Ивановных. Думаю, что от такого комплекса и Вы не в восторге, но он вот будет именно таким.
О чём нам теперь спорить? Да в принципе не о чем.

Александр, за это время он сделает уроки..все..вместо этого урока...Опыт то есть..

Да, да...
Марья Ивановна! А он - ЧО? Особенный?!
Ну и потом посмотрим как ему будет в этой школе когда они из началки выйдут... Заложено всё будет при этом вот тут как раз.
Благодаря шахматам в школе!

Социализация, обретение друзей, вхождение в тусовку... Что там еще? :D

Александр, нормально будет..да и шахмат у нас нет пока.. Тем более директор школы бывший физкультурник, баскетболист..  ;D Для него шахматы не спорт. И отсутствие на одном уроке на социализации не влияет, тем более он из за турниров их пропускает пачками.. Вот Первенство Москвы на носу.. Уйдёт в игровой отпуск..

В Германии на 20 школ в 0.5 миллионном городе у одной есть 15м бассейн. Я не знаю это много или мало :), вам решать. Остальные школы проводят занятия в городских бассейнах.

Так и по поводу шахмат я могу сказать, что записывать партию учитель будет лучше чем любой 7-ий малыш. И разговаривать любой малыш будет лучше чем преподаватель закончивший педучилище.

А причём здесь записывать партию?
Это у нас всё обучение шахматам таким будет? Это в них основное?
Михаил, хотите я здесь опрос устрою среди всех родителей на предмет того, если у вас в школе вместо физкультуры уроки плавания куда детей группами по расписанию водят в бассейн?
Это чтобы мы закрыли этот вопрос (про плавание) применительно к России на этом форуме РАЗ И НАВСЕГДА!

Михаил, я Вам открою страшную тайну. Взрослого человека можно научить записывать партию и в сянци.
Теперь у меня к вам вопрос. Взрослый человек освоил запись партии в сянци. Может ли он после этого преподавать китайские шахматы?

А ещё у учителя вот какое преимущество. Можно так повесить демонстрационную доску в классе, что учитель будет доставать (благодаря более высокому росту) до верха доски ставя фигурки, а ученики - нет. А почему этот человек может учить детей играть в шахматы ибо они не достают до верха доски, а он достаёт.

И ещё раз УСЛЫШЬТЕ МЕНЯ ВСЕ!

Ничерта неумеющие играть в шахматы тёти будут учить детей по учебному пособию в котором фигурирует такая тема как позиционная жертва (!) и учить они детей будут ЧЕТЫРЕ ГОДА!!!
ЧЕТЫРЕ!

Вот что такое шахматный всеобуч в России санкционированный министром образования.
О чём мы теперь спорим? Неужели здесь есть хотя бы один человек, который поддерживает этот профанационный  четырёхлетний (!!!!!) идиотизм?

Если бы вы на этом остановились, то практически все бы вас и услышали и с вами согласились. Но вы же на этом не останавливаетесь... :(

Напишу о положении дел еще разок, пожалуй, да и лучше буду размышлизмы и стихи форумчан по теме читать. Привезли магнитную доску на стену. Урок называется "Волшебные мешочки". В мешочки с дырочкой сложили фигуры от настенной доски. Вызвали Машу и Петю. Дали по мешочку. Маша украдкой от класса из дырочки достает фигуру - понимает ее название и прячет за спину. Ученики спрашивают (пока не попадают), типа: "Есть ли у фигуры грива?" - Есть! Как фигура называется? - Конь!  Маша: Попрошу я Петю поставить коня на начальное место на доске! - Ура, получилось! (Если Петя попал). Потом наоборот - Петя трясет мешочек и вынимает фигуру.
Что было дальше ребенок не смог или не захотел вспомнить. "Скучно", - сказало дитя.

Так, интересное кино. Михаил, а в чём состоит то, что я не останавливаюсь? Что я пишу о том, что это вообще БРЕД?
Так не беспокойтесь. Министерство образования Германии не читает этот частный форум, который к тому же ещё на русском языке.
Так что вам не зачем волноваться за шахматы в Германии, где если мне память не изменяет, как то что там выбивали из государства приведя цитату Фридриха, но только без её концовки в которой значилось .... А ПОСЕМУ НЕ НАДО ЭТО ПООЩРЯТЬ (про шахматы).
Я не опасен для шахмат Германии, равно как для шахмат в США, Индии, Китае, Шри Ланке и на том самом острове Вануату.
С Владимира Смирнова возьмём честное пионерское (ведь он был когда-то пионером) чтобы он обо мне никому не рассказывал в очень и очень далёкой от нас Австралии. А то мало ли...
Теперь всё в порядке?

И вот это теперь вместо нормальных секций в бывших домах пионеров, которые в Москве обречены на верную смерть в виде переваривания их школьными холдингами, составляющей и малонужной руководства холдинга частью, которой они стали.
В России (в частности в Москве) была своя система подготовки детей по шахматам, в которую шахматные секции (и в центрах творчества, и при школах когда это было не в два притопа и три прихлопа, а по серьёзному) входили наряду с системой подготовки детей в спортшколах как составляющая часть и довольно серьёзная часть.
Всё это на огромный процент практически уничтожено. Вместо этого шахматные баблодельдни основная задача которых (извлечение прибыли) несовместима с по настоящему серьёзным обучением шахматам, волшебные мешочки в школах и прочая клоунада.

В критике бездарной организации шахмат в школе я вас полностью поддерживаю. В том, что шахматный всеобуч это абсолютно ненужная затея-нет.

Видите ли, Михаил, на первый взгляд в марксизме так же нет ничего плохого, а уж идея социалистического общества вообще кажется крайне привлекательной, не говоря уже о конечной цели всей теории - построении просто сказочного коммунизма.
А какую цену заплатила Россия за практическую реализацию оной доктрины, кстати, пришедшую к нам с немецкой земли?
Страшную цену.
Вот так же и здесь получится (не в смысле страшной цены разумеется - так смешно было бы говорить, а в смысле того, что полная хрень получится). А что там в Германии.... Поверьте, я не учу немцев жить ни в чём, даже в шахматах. Это было бы нелепо.
Если я нигде не уточняю, что чаще всего я вообще имею в виду Москву (когда пишу о шахматных проблемах ибо Москва в России - государство в государстве, а во всех остальных случаях практически на самом деле имею в виду Россию ибо шахматы во всём остальном мире мне абсолютно пофигу что там и как) то только потому, что мне лень в каждом своём посте писать: АХТУНГ! АХТУНГ! Всё это относится только к России (Москве) нужное подчеркнуть.

И ещё, Михаил, ряд моих постов был до кучи реакцией на то, что Вы мою работу называли типа как... Я по смыслу. Что это отжившие своё система. Так нигде в мире нет. Всё за бабас должно быть (почему-то вот шахматы в школе могут быть за бюджет аж четыре года в профанационном исполнении при этом - я про Россию).
А так же, я всем хочу открыть страшную тайну. Особенно тем, кто скажет, что дома пионеров (между прочим) порождение того самого социализма.
Так вот, уважаемые граждане, к вашему сведению и пионерская организация (которая ничем кроме совершенно иной идеологии не отличается от скаутского движения) и организация полезного проведения детьми послешкольного времени никак не являются придумками большевиков и их последышей. А первые кружки для детей в России появились в г. Москве и (вы не поверите) в 20 метрах от того здания, где я работаю, где и сейчас располагается небольшой особнячок в котором работал С. Т. Шацкий. И это было ещё до революции.

 
Известный педагог утверждал, что,занимаясь обучением и воспитанием детей только в стенах школы,, мы обрекаем усилия педагогов на неудачу, так как воспитательные действия, не поддержанные самой жизнью, будут либо отброшены учащимися, либо будут способствовать воспитанию двуликих Янусов, соглашающихся с установками педагогов, но поступающих им вопреки.

Германия, США, Австралия (нужно подчеркнуть) в этой  теме вообще не при делах.
По теме: я вашу логику не понимаю. Как пример: в 90-е (начало 2000) была абсолютно "бездарная" организация науки в России. Вы же не скажете, что поэтому развивать науку в России не нужно? Или скажете?

Сейчас она можно подумать очень дарная... По статьям расходов в основном экономическом документе страны - её бюджете это никак не ощущается. Я не работаю в науке, но расходы на науку и образование в частности гостайной не являются. Но не в этом дело даже. Кстати, а причём здесь наука?

Я думаю, при том, что не всё, что немцу хорошо, русскому будет обязательно плохо.

Очень может быть, но вот тема шахматного всеобуча (как частный случай) не является примером, подтверждающим оный тезис.
А вот немецкие автомобили Мерседес, БМВ и даже Опель этот тезис очень даже подтверждают.

Не выдумывайте.  >:( Мое мнение в том, что организовать работу можно лучше, да и так, чтобы все участники "тусовки" (организаторы, тренеры, родители и дети ) получали удовольствие от присутствия в тусовке, а те кто вне шахматной тусовки им "завидовали" . Пока, что мы видим ситуацию из соседней темы :(

Для подтверждения тезиса достаточно одного примера.
А для опровержения - нет. 8)

А как вы определяете-много это (статья расходов)  или мало? Наука причем, потому что там также как и в шахматах 90% зависит от организации ("бездарной" или нет).

В процентном отношении по сравнению со странами с развитой наукой по отношению к всему бюджету.

Возможно, так же, Михаил, вас (и не только вас) могут кое о чём заставить задуматься вот эти числа.
Деление пополам у автора статьи связано с тем, что в США проживает примерно в два раза больше людей, чем в России.

И снова бюджет, наука на этот раз
США — 32 миллиарда долларов. Делим пополам, получается 16 миллиардов.
Россия — 117 миллиардов рублей или 1,95 миллиардов долларов.
Итог: в целом на науку в расчете на одного американца, выделяется в 8,2 раз больше, чем на россиянина. Что интересно, в штатах — есть бюджет, наука тоже есть. Открытий, и разработок, исследований и экспериментов, в США гораздо больше чем в России. Одна Кремниевая долина чего стоит. В России тоже есть своя кремниевая долина — Сколково, вот только чем там занимаются, никому неизвестно.

А теперь самое интересное — расходы органов власти!
США — 8 миллиардов долларов, делим пополам, получается 4 миллиарда.
Россия — 902 миллиарда рублей или 15 миллиардов долларов.
Итог: в целом на обеспечение чиновников, президента и т.д. в США выделяется в 3,75 раз меньше … Может быть чиновничий аппарат США намного меньше Российского? Нет, в общем, количество чиновников там больше (помним что населения тоже намного больше). Так чем же тогда объяснить меньшие расходы органов власти США? Единственный вариант — американские чиновники скромнее, и своих собак, на частных самолетах не возят.

Из чего можно сделать например такой вывод. В науке России всё организовано безобразно, поэтому туда деньги выделять нельзя особо много. Подлый народец всё разворует. Зато в органах власти всё организовано образцово-показательно даже по сравнению с США, а посему туда следует выделять денег больше ни то что в процентном отношении к бюджету, а больше в АБСОЛЮТНЫХ цифрах в сравнении (внимание) с богатейшей сверхдержавой планеты Земля!

http://gs-news.ru/2017/05/06/sravnenie-byudzheta-na-2017-god-rossii-i-ssha/

О всеобуче в России, я так понимаю, Михаил, мы с Вами полемику завершили.

Только ваше мнение основано на мнение человека который находится в другой стране, никогда не работал в системе дополнительного образования в России и понятия не имеет, что нынешняя власть со всем этим сделала и во что превратила по отношению к даже совсем недавним временам. А я, в отличие от Вас, нахожусь непосредственно внутри этой системы.

Так вот, Михаил. я вам рассказываю. В силу ряда причин, и только на этот учебный год, я снял некоторые ограничения на своей работе и теперь.
Я полдня занимаюсь с детьми, а другую половину разбираю тонны бумаг с договорами, заявлениями, табелями, счетами (с налогом 60 процентов). Простой расчёт показывает, для выполнения указов этого политика  через меня за месяц должны проходить 140 детей родители которых согласятся платить 2000 рублей за 8 занятий в месяц по полтора часа.
А теперь, Михаил, просто посчитайте сами, сколько человек в группе по вашему должно быть, чтобы с ними можно было нормально заниматься (давайте допустим что вот эти родители всех 140 детей идут за нормальными занятиями)
А я вам скажу. 14 человек в группе - ЭТО УЖЕ ЛИШКА ДЛЯ НОРМАЛЬНЫХ ЗАНЯТИЙ ШАХМАТАМИ.
Но пусть будет 14.
Так вот, Михаил, 10 групп 4 часа в неделю - это 40 рабочих часов в неделю.
Непрерывных занятий фактически без перерыва, без турниров, просто потоком.
Я молчу про то, что это в принципе нереально организовать по целому ряду причин.
Но только такие вводные позволяют баблодельством при 60 процентном налогообложении вывести мою зарплату на тот уровень, который требует своими майскими указами этот .....

Как Вы полагаете, Михаил, это будет эффективная работа с детьми учитывая что я живой человек?

Вот к чему привел в ЭТОЙ СТРАНЕ перевод этой сферы на баблодельство в связке с требованием выполнять невыполнимые указы этого ....
На этом фоне то же самое Министерство образования собралось финансировать по всей стране шахматы в течение 4 лет обучения для каждого ребёнка в принудительном порядке в школах, но в виде такой профанации, которую школы этой страны НЕ ВИДЕЛИ ВООБЩЕ ЕЩЁ НИКОГДА!
Ни при царе, ни при советах. Вообще никогда!

Эти проценты-ни о чем.

Ну конечно ни о чём. Можно выделять на науку копейки, но правильно всё организовать и кремнивая долина в США окажется в жопе по сравнению с нашими крутыми разработками.
Только вот чего-то я в упор ничего подобного не вижу. Вот не вижу и всё.

Расходы бюджета на науку.
США 32 миллиарда долларов в год.
Россия 2 миллиарда долларов в год.

Проценты и абсолютные числа по Вашему мнению разумеется ни о чём. Ну ни о чём, так ни о чём.

А можно огромный бюджет направить на улучшение благосостояния околонаучных чиновников.

Можно.

Очень часто "со стороны" просто виднее. И потом,  я против таких методов ведения дискуссий: "вы ни дня не проработали в "сфере науки", поэтому ваше мнение, основанное на "чтении газет"  :( :("

Ровно так же как и Вы ни дня не проработали в системе дополнительного образования в Российской Федерации я хочу заметить.
Ну а то, что 32 миллиарда больше 2 миллиардов в 16 раз, и что одного государство выделяет на науку денег в 16 раз больше, чем другое, может понять даже ребёнок.

Конечно, ни о чём. Вы чушь или ахинею сейчас несёте, дорогой Александр Владимирович, по детально разработанной классификации нашего уважаемого друга из Германии?

Слушайте эксперта по шахматам из Рура. Он всё знает. А Вы  - нет.

Вы таких методов ведения дискуссии избегаете?

Т.е. Вам, Михаил, хотя ваш тренерский стаж в шахматах по сравнению с моим - это просто смешно,  а так же тот факт, что я нахожусь в России и пишу про Россию, можно мне советовать, со мной не соглашаться когда я пишу о реальных проблемах своей работы и шахматной жизни, а мне про науку ничего писать нельзя? Да я и не собирался вообще-то. Форум-то шахматный.
Но 32 миллиарда долларов больше 2 миллиардов долларов в 16 раз.

Но площадь круга ныне, присно и вовеки,
Упрямо, всем назло Пи Эр квадрат!

(с) Т. Шаов.

А Ваше мнение по поводу детских шахмат в России на чём основано?

Стараюсь :)

Еще раз повторить: я против ТАКИХ ( вы не работали в УДО, вы не работали в институте (университете), вы не работали в школе..., так что...)
аргументов в споре.

 Меня больше "привлекает" другой метод: узнать из интернет-дискуссии как все происходит в других местах, а после этого обоснованно  решить подходит это мне или нет. Как пример: в Москве очень хорошо организованы турниры в ЦДШ, этот опыт вполне может быть использован в других местах, и наоборот, клубная система через командные турниры лучше всего в мире организована в Германии. Почему не попытаться организовать что-то подобное в МО?

Но мне, при этом, можно написать ВЫ НЕ РАБОТАЛИ В НАУКЕ.
Не так ли?

Кстати, по вашим же словам, клуб в Германии - это порядка 70 человек - взрослых и детей.
Что касаемо МО. Несколько областных секций собираются катать друг к другу команды из пяти детей (ПЯТИ МИХАИЛ, ДЕТЕЙ МИХАИЛ)
Не... Ради бога. Отлично. Никакой критики совершенно (это я прежде всего Виктору пишу)
А к Вам, Михаил, у меня очень простой вопрос.
И Вы в этом узрели развитие в МО клубной системы?
Я не понял!  ;D

Я так написал ??? (или вы не заметили слово против)

Связка "тезис-аргумент" у "автора всего этого" всё же порой прослеживается чётче, чем у его оппонентов. По крайней мере очень трудно возражать против того, что посыл "власть развалила и украла всё что могла" доказан, а "новые потуги добавляют хаоса" (это, конечно, не прямая речь) вообще можно считать аксиомой. Но в тоже время апелляция к сединам, цитатам из википедий и "а ты кто такой?!" никаким участникам рекспекта не добавляют.
И всё же, хотелось бы понять, какой тезис доказывают оппоненты "Администратора"?  ;)

Шахматный всеобуч, если и ненужная затея, то не абсолютно. ::)











 

У администратора тут один оппонент- абонент из Германии)))

Рассказываю. Есть клубы большие и маленькие, хорошие и не очень, клубы, где взрослые объединены "пивом", а есть те кто заинтересованы в детской команде, и это самое главное: разные клубы. Там, где 70 человек собирают 6-8 команд (шахматная сила 70 человек распределена по Гауссу :)). Там, где клуб из 10 человек-1 команда.  Теперь по поводу составов: слабый уровень -1400+/--4 человека! То же относится и к детским командам-10/12 лет. Имеешь больше детей-выставляй 2 команды. Уровень растет-6 человек в команде, уровень 1800+-8 человек. Есть отдельные кубковые соревнования-4 человека в команде.
Вот это и есть КЛУБНАЯ СИСТЕМА. Если еще есть вопросы-с удовольствием отвечу. :)

И того Александр Васильич рекомендовали заменить на последней Коллегии.
Вот с Австралией хорошо у Александра Владимировича получается, а вот с Германией не очень, ну не его этот регион..

Как же нам выполнить Указание Александра Васильича?

Дык я к Михаилу очень хорошо отношусь. Но могу ещё раз написать. Клубная система в шахматах как в Германии в нынешней России принципиально невозможна.

Значит, будет, как в Московской области. 8)

тут все дело в пиве..у нас так не получится..у нас же водка...а клубы, где взрослые объедены водкой..шахматными не станут..)) так какое отношение имеет описанная вами структура к России?

А объединиться на почве "родители + дети" вам Заратустра не позволяет? Кстати, не подскажете: в МО проводятся ли турниры семейных команд и как часто вы в них участвовали :)?

Были периодически в первом нашем московском клубе...такие соревнования.. потом ребенок перешел в спортшколу...там такого нет..и уровень турниров другой...и обучение уже не как в клубе.

Понял :). Семейным командам со средним рейтингом 2200-2400+ не лень было ехать за 150 км на такой семейный рапидный турнир, а вас уровень не устраивает... :'(

Завидую развитию Клубной системы в Германии.. :) Но и Москва не сразу строилась..
В октябре команды из 5 детей друг к другу ездили..
В ноябре - уже в команде будет 6 человек (на 1 доске взрослый - тренер этой команды) , в декабре 7 человек (2 взрослых),
и так , до тех пор , пока будет 5+5.
Есть гарантия, что это все быстро не закончится ? да,есть..
мы Клубным делом занимаемся профессионально, и это наш единственный заработок..
Таких Клубов в Москве и области будет немного , и нам достаточно и 10..
Будет Первенство ОКШЛ из 10 этапов (каждый месяц,  из года в год , у каждого Клуба по очереди свой месяц в году)
И каждый этап будет праздником шахмат, c командными и личными турнирами, с конкурсами на решение шахматных задач
И мы сделаем Лигу финансово привлекательной, я знаю как.. :)

Какой Вы видите в этом роль шахматного всеобуча, будущего бездарного четырёхлетнего и существующего с волшебными мешочками?

Никакого смысла я в этом всеобуче не вижу.. Ведут его не профессионалы , да еще на государевой службе..

До Германии..ехать чуть больше...а у нас таких нет. Вы когда такое пишите думаете?) В России нет таких турниров..а то что были, про которые я писал..где то уровня 1200..и было это несколько лет назад, сейчас уже нет этого.

Михаил, кстати, возможно, вам этот нюанс будет полезно знать. В рамках процесса оптимизации (что касаемо дополнительного образования детей вне школ) не приветствуются занятия с детьми по направлениям, которые являются элементами обязательной школьной программы.
Вот именно опираясь на этот тезис, в полном соответствии с политикой партии и правительства, я лично для себя полагаю (и за мной железобетонные аргументы) что в течение двух лет никаких шахмат на моей работе остаться не должно ибо как раз через два года (согласно проекту озвученному нынешним министром образования России г. Васильевой) шахматы должны быть включены в программу начальной школы с первого по четвёртый класс включительно, т.е. по факту станут в Российской Федерации обязательным школьным предметом, а посему им не место в такой организации, где я работаю.

Но у меня пока ещё есть один спортивный интерес. Всякие маниловы утверждали, что введение в России шахматного всеобуча в школах повысит и качество новичков, и количество новичков, которые захотят заниматься в секциях. Я-то на самом деле считаю, что всё произойдёт с точностью до наоборот, ибо факт того, что шахматы теперь являются школьным предметом удовлетворит существенную часть родителей, который сейчас ведут на шахматы детей в иные места, чем школа развить то самое мЫшление просто потому, что в школе шахмат нет.
И соответственно, они не поведут детей уже в иные места.
На самом деле тем, кто работает в коммерческих шахматах с оптовыми партиями детей надо хорошо задуматься о том, что их ждёт в перспективе ибо нафиг (условно говоря) за пятифон в месяц два раза в недельку по часу заниматься шахматами, если один час в неделю и причём в течение целых четырёх лет ребёнку обеспечит и причём бесплатно его общеобразовательная школа.

Мне-то пофигу веники - с голоду не умру точно. Хоть как-то но сёги прокормят.

У белорусских ребят получилось целая школа исключительно по сёги, так что есть пример перед глазами.
Сегодня кстати... С определённого момента я окончательно убедился, что для начинающих детей демонстрационная доска практически ни о чём, поэтому, и ещё по ряду причин в начале учебного года я с новичками занимаюсь по сути в режиме сеанса.
Причём, я реализую самый что ни на есть индивидуальный подход (в отличии от Марь Ивановных которые по одной программе всем будут одну и ту же ладью по доске возить вне зависимости ни от чего) и могу одновременно на одной доске показывать как ставить линейный мат, на другой только что пришедшему новичку скажем рассказать про пешку и одними пешками с ним поиграть, тут же где-то там ещё со мной с полным комплектом кто-то с большой форой играет и ... А сегодня я нафиг ещё дальше пошёл и части новичком (не всем) предложил на теории которая у нас тут в такой форме личный свободный выбор - шахматы или сёги. Четверо из 8 (детей было побольше, но остальным такой выбор было ещё давать нельзя) т.е. 50 процентов сели за доски 9 на 9 и мы с ними прошли как в начале игры защищаться от самой быстрой атаки в голову слона, и даже как смещать ладью, уводить короля и строить крепость... До кучи ещё эти же мальчишки первый раз в жизни сыграли потом друг с другом партии в сёги. Так что, в этом частном вопросе я могу не волноваться за то, что дальше будет происходить. В этой игротеке ещё игр допупа. Кто вообще к этому склонен, что шахматы, что сёги, что ... Да что хочешь, а кто   - нет, на нет и суда нет как говорится.
Обращаю внимание отличие профанационного всеобуча от кружка. Правила сёги (вот хотя бы из-за того, что для начала надо снять психологический барьер перед иероглифами  и кроме этого в сёги больше фигур, больше разных ходов у этих фигур так как они ещё и превращаются и меняют свой ход) для детей намного сложнее чем правила шахмат. К тому же ещё они шахматы могли видеть и почти все приходят хотя бы зная фигурки, а сёги они увидели первый раз здесь. И вот первая декада октября ...
На уроках всеобуча играют в волшебные мешочки, в секции четыре начинающих мальчика садятся за сёги-баны и уже играют партии.
Собственно, и с шахматами так же... И никаких мешочков...

И что характерно. Вот такой вариант (секция как я вам рассказал) планомерно душится, а профанации под фанфары из каждого утюга открыли зелёную улицу по всей стране с офигенным бюджетным финансированием, выпуском учебных пособий, закупкой инвентаря, и так далее... Ну кто ещё не понимает, почему я ненавижу существующий в стране режим?

Статистика от Ольги Васильевой на чесс-ньюс:
" У нас 40 регионов играют в шахматы, и они показывают абсолютно другие оценки", - отметила глава ведомства.

Что значит 40 регионов у нас играют в шахматы? Вот вы все вдумайтесь в смысл этого текста.
В стране, как известно, 85 субъектов Федерации. Означает ли сказанное этой недалёкой, что в 45 субъектах Федерации России практически нет шахмат? Т.е. нет детских секций шахматных, нет ни одного отделения ДЮСШ по шахматам и так далее.

Это беда, когда люди без нормального образования начинают рулить образованием...
Несколько дней назад умер Аллан Чумак. И Александр Невзоров по этому поводу сказал страшную вещь, но ведь это - правда.
То, сколько народу сидели перед ящиком для идиотов смотря на пассы Кашпировского и заряжая тазики и баночки с водой через телевизор от пассов Чумака говорит о том, что советское образование (типа лучшее в мире) таковым не было даже близко, ибо у этих миллионов (!) людей было не сформировано элементарно-научное представление об окружающем мире.

А от той ахинеи, которую несёт эта женщина, у меня ни то что уши вянут... Я даже не знаю, как описать это состояние.
Вот примеры.

https://russian.rt.com/russia/news/434036-glava-minobrnauki-shahmaty

«Шахматы — это интеллект, это его развитие, с этим никто не будет спорить. При этом абсолютно никакая затратность. И самое главное, что методика настолько хороша (потому что в шахматы играют не первое тысячелетие), что даже учитель, который раньше не владел игрой в шахматы, может в течение очень короткого времени сам понять основы этой игры и начать готовить малышей. Это должно быть в школах», — заключила министр.

Методика настолько хороша потому что в шахматы играют не первое тысячелетие.
Какая связь между конкретной методикой и возрастом шахмат, которым вообще-то намного меньше лет, чем думает министр образования ибо современные шахматы в их основе появились только в конце XV века (а полностью единые правила вообще оформились только в середине XIX века так как даже во времена матчей Ла-Бурдоннэ с Мак-Доннелем ещё где-то (не в их партиях - они-то как раз уже в современные шахматы играли) была свободная рокировка, где-то после рокировки можно было пешку двигать и сразу форточку делать и мало ли что там ещё... Петров вон вообще задачку на пат придумал, чтобы показать, что превращение пешки в пешку вообще-то не такая блажь как кажется и в определённой ситуации может иметь практически смысл. Шахматной литературе так вообще всего ничего если подходить к вопросу серьёзно ибо пока англичане в конце XVIII века (после бегства из революционной Франции Филидора который там и осел и заложил начало процесса серьёзного изучение игры) не начали издавать шахматные книжки, были только разовые опыты то тут, тот там, между которыми были десятилетия когда в этом вопросе вообще никто ничего серьёзного по данной тематике не делал в принципе.

К тому же, методик изучения например математики вагон и маленькая тележка, но от того, что вот уж математика действительно намного древнее шахмат, ну никак не следует что все эти методики страсть как хороши.

По хорошему говоря совсем серьёзные шахматы начались не ранее великого матча Капабланка-Алехин.
Тому было несколько причин.
Во-первых, Ласкер (при всё при том, что я к нему отношусь с уважением) как ты ни крути регулировал вопрос с кем ему играть и когда играть.
Капабланка тоже поставил барьер финансовый, но Алехин его преодолел и столкнулись реально два сильнейших игрока своего времени находящиеся просто в великолепной форме.
Во-вторых ко всему, это был первый матч, когда пошло соперничество в дебютной подготовке на более высоком уровне, чем это было ранее.
Скажем, выдающиеся игроки своего времени (и по другому быть не могло ) Уже упомянутые мною Ля Бурдонне и Мак-Доннель очень и очень разное катали то одно пробуя, то другое и сие естественно (а дебютной теории ещё не было фактически) а вот Алехин с Капабланкой в определённой степени пошли на принцип оба. Как в первой партии Алехин выкатал Капу чёрными во Французской, так и пошла череда ферзевых гамбитов со всякими нюансами с той и с другой стороны.
Этот матч вообще в определённом смысл знаковый момент шахматной истории.
А уже когда Алехин играл с Эйве, так на Макса работала целая команда и по дебюту в первую очередь. Кмох с его картотекой и так далее.
Ничего подобного на таком уровне до этого вообще не было... И уже в это время играл Михаил Ботвинник который это на ещё бОльшую высоту поднял.
Так что, 1927 год можно считать стартом современных шахмат с большим основанием.
Занятно, что это хорошо соотносится с четвертьвековым лагом с которым развиваются в Японии сёги. Дело в том первый сёгист реальной силы игры (как признают сами японцы) у них появился только после второй мировой войны.
Ровно тоже самое у них теперь происходит и с программами по сёги. Шахматы кокнули в 1997 году, сёги оконцательно компьютеры кокнут вот в буквально ближайшее время.

А со всеобучем как у них дела? ::)

Нет у них в школе принудительного урока сёги. Школьные сёги клубы есть и много. Обязательного урока сёги разумеется нет.
И пусть мне кто нибудь внятно объяснит, что их всех так пробило на сакральное число 40
У Илюмжинова в Калмыкии якобы их шахмат успеваемость повысилась на 40 процентов, у Васильевой в РФ оказывается в 40 регионах в шахматы играют. Ну с чего бы такие совпадения.
И ведь это всё абсолютное враньё и там, и там.
Никаких методик повышения успеваемости десятков тысяч детей на 40 процентов существовать попросту не может в принципе.

Будет через 25 лет.  ;D

А я даже научную основу могу под такой прогноз подвести. Дело в том, что министр образования (и там много чего ещё у него в ведомстве) не может ляпнуть то же самое, что и Васильева, которая унизила шахматы так, как их не унижал даже Эдгар По.
Она этого американского писателя просто размазала в вопросе как унизить шахматы.
По в рассказе Убийство на улице Морг всего-то навсего написал, что шахматы не учат анализировать ... Но он стал напирать на то, что шахматы переоценены просто из-за сложности их правил и из-за этого там более внимательный игрок побеждает, а не лучше анализирующий.
А мадам Васильева буквально написала, что шахматы проще пареной репы.

что даже учитель, который раньше не владел игрой в шахматы, может в течение очень короткого времени сам понять основы этой игры и начать готовить малышей.

Если японский министр такое бы сказанул про сёги, его бы подняла на смех вся Япония.
В сёги как раз очень сложные правила если их сравнивать с Го не говоря уже о рендзю.
Ну а поскольку японцы повёрнуты на роботах, то вот как раз за 25 лет они запросто дойдут до того, что маленьких японцев в школах будут роботы всему учить, а роботу пофиг сложность сёги, вот они таким образом сёги во всех школах и введут в качестве обязательного урока.

Сорок сороков...

Кажется, у эффективных менеджеров есть поверье о минимальном эффекте от мероприятия.
Если показатели в результате повышаются только на 30% и меньше, инновация не стоит свеч. Нужно затеять более эффективное мероприятие.

Да-да... Откат меньше 40 процентов наверное теперь уже тоже совсем не серьёзно...

именно поэтому и процетировала. Ну не могла я не поделиться "прЭкрасным"...

А еще про успеваемость и шахматы... У меня есть коллега по бывшей работе. Работает в УДО. Великолепно играет в шахматы. Но! Выше тройки у него не было оценок. Мать воспитывала его одна, работала проводницей. Т.е. Он регулярно оставался дома один и, как многие дети, торчал все время на улице... И играл в шахматы. Вот ну никак шахматы не повлияли на его успеваемость:))

Шахматы вытесняют интеллект. Дети от них тупеют. Вижу по своему и по окружающим его мальчишкам. Вот и Давид Навара подтверждает это.
http://chesspro.ru/interview/navara_interview
"– Гарри Каспаров оставил практические выступления в сорок с небольшим лет. Вы можете представить свою жизнь без шахмат?
– Допустим, что могу. Но на данный момент нет ничего, чем я мог бы заменить шахматы. Скажем, когда я готовился к заключительным экзаменам в вузе, я почти не занимался шахматами. Но не думаю, что от этого моя жизнь стала лучше. Стал больше есть, меньше спать… И потом не думаю, что могу делать что-то более полезное. Я уже сказал, что не считаю шахматы самым полезным делом в мире, но с другой стороны, лучше хороший шахматист, чем плохой логик. У меня есть другие способности, но ни одна из них не развита настолько, чтобы я мог на хорошем уровне заниматься другой работой."

А я сейчас почитал комменты народа под этой статьёй...
https://russian.rt.com/russia/news/434036-glava-minobrnauki-shahmaty

Не всё в стране безнадёжно я хочу сказать и даже я здесь по сравнению с многими комментами просто образец толлерантности.  ;D

Сразу сообщаю, что я очень плохо отношусь к делам г. Васильевой и еще хуже к ее высказываниям на тему шахмат, но...нельзя же  строить обвинения на НЕВЕРНОЙ цитате! Или можно?
Вот точная цитата: "У нас 40 регионов, которые вводят шахматы в первую часть дня"

глупость какая...Навара просто отметил что не умеет ничего на том же уровне, что и его игра в шахматы...если бы у нас в стране все занимались тем, чем умеют - такой задницы бы не было...)

Сюда же МММ, сюда же вера в Борьку-стакана и многое другое. Давно уже пришел к этой мысли :-\

это на другом ресурсе. А на чесс-ньюс было написано по-другому...

Мне ближе вот это мнение шахматиста:
"В общем и целом Навара говорит о проблеме: серьезные шахматы отбирают остальные возможности. Человеку только кажется, что вот он отойдет в сторонку - и реализует свой интелллект в какой-то иной области, чуть ли не станет вдруг профессионалом. Ан нет, маловероятно.
Ботвинник в свое время гордился, что у него есть работа, что он энергетик, а потом куратор работы по шахматной программе "Каисса" (неудачной, впрочем). Какой он был энергетик, мы не знаем. Не такой, конечно, как Ботвинник-шахматист.
Каспаров прогорел в политике, и даже утешения в виде поста президента ФИДЕ - не получил.
Пытался еще в промежутке стать последователем Фоменко, и важно говорил, что Древней Греции не было, чем всех, кажется, насмешил.
Как бы и не было никакого интеллекта у Гарри... Чтобы не терять ума, надо его питать и развивать, а деревянные фигурки плохая диета.
И вот так вот почти все, кого не вспомнишь: коготок увяз, всей птичке пропасть. Соскочить, и как можно раньше!"

Что по вашему питание и развитие ума?)
Ну и впринципе логично, что если чем то серьезно занимаешься, неважно чем, остальное страдает, так можно сказать про любой вид спорта и прочей деятельности...талантливый художник врядли сможет заниматься чем то еще, если ему вдруг захочется реализоваться где то еще

Да и соскочив ума не прибавится..
Но, если туп, как дерево — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.
Так что не ищите стрелочников))

На чесс-ньюс честно скопировали сообщение ТАСС
http://tass.ru/obschestvo/4632377

Можно сравнить с материалами пресс-служб правительства и Совета Федерации.

 МАХАЧКАЛА, 13 октября. /ТАСС/. Введение обязательного занятия по
  шахматам в начальных школах по всей стране позволит найти талантливых
  детей и повысить успеваемость учеников. Такое мнение высказал ТАСС
  российский шахматист, гроссмейстер, многократный чемпион Дагестана
  Джакай Джакаев.

  Как сообщала ранее глава Минобрнауки Ольга Васильева, министерство в
  ближайшие два года планирует сделать обязательными занятия по шахматам
  для учеников первых-четвертых классов. По ее словам, это не потребует
  дополнительных компетенций для учителей.

  ''Российская шахматная федерация давно этот вопрос лоббировала, так как
  руководство прекрасно понимает, что введение шахмат в качестве
  обязательного урока и дополнительного урока повысит количество детей,
  занимающихся шахматами, несомненно, повысит результаты детей, позволит
  талантливых детей найти. В Дагестане мы в этом плане идем с опережением,
  с 2016 года приказом министра образования республики был введен
  обязательный урок по шахматам во всех школах республики'', - пояснил
  Джакай Джакаев.

Проблема нехватки кадров решаема

  По его словам, основные проблемы, с которыми столкнулись школы Дагестана
  при введении урока шахмат, - это нехватка тренерских кадров, инвентаря и
  сложности с составлением расписания. Но, как поясняет шахматист, в
  республике научились решать эти вопросы: к примеру, для педагогов
  проводят специальные семинары по шахматам.

  ''Когда мы в прошлом году готовились к первому году всеобуча по
  шахматам, мы, школа шахмат им. Карпова и отделение шахмат
  республиканской школы, провели около 20 семинаров, в которых участвовали
  преподаватели всех школ городов и районов Дагестана. Мы их ознакомили с
  методическим материалом, с азами шахматной игры, а затем выдали
  соответствующие справки и сертификаты. Дело в том, что тот уровень
  знаний, который необходим для преподавания детям в первом классе, он
  невысокий. При желании директор совместно с педагогами школы, если они
  используют те учебники, которые рекомендованы программой, может
  научиться разбираться в шахматах и потом преподавать'', - сказал он.

  Вопрос с нехваткой инвентаря в Дагестане решают через министерство
  образования и науки республики. Также в некоторых школах их закупают
  сами родители.


 http://tass.ru/obschestvo/4642438

А самим подумать? Такую безграмотную фразу "У нас 40 регионов играют в шахматы, и они показывают абсолютно другие оценки" даже г. Васильева сказать просто не могла. Все-таки не на форуме пишут >:(

https://sport.mail.ru/news/football-worldcup/31306956/
извините за офф-топ. но фалькао всё-таки может не поехать в россию...

Тогда получается, что в самом ТАСС уже п...ц.
Ну тут же одно из двух. Или в ТАСС уже чёрт-те кого нанимают, или Васильева так сказала...
Хрен - редьки на самом деле...

Михаил, а ахинею про 40 процентов от Илюмжинова... Или он что-то иное имел в виду.
Я-то могу пояснить, почему таких методик принципиально не может существовать.
Придётся, правда, вернуться к вопросу о влиянии на процесс, где генетика - 80, среда 20.
Хотите вы того или нет, но уклад жизни накладывает на развитие человека серьёзный отпечаток. Общий уклад жизни в котором он находится с рождения. Известно, что жители крупных город среднестатистически более интеллектуально развиты, чем жители сельских районов. Этот факт диктует среда в первую очередь даже, а не генетика, хотя генетика тоже, но это отдельная тема.
Так вот. Представьте себе такой эксперимент. Вы берёте какой-то сельский район, с определяющим жизнь аграрным сектором, с многовековой аграрной историей, но запупениваете там такую школу по техоснащению, чтобы у зажравшихся москвичей слюньки потекли от зависти, нашпиговываете её лучшими учителями страны (платя из просто озверенную зарплату) но всё остальное у вас в принципе в этом самом районе остаётся как и было. Ну... Вы не делаете на месте этого района город и не заселяете его свезёнными со всей страны работниками умственного труда в пятом поколении вместе с их детьми.
Повысите вы уровень и знаний и интеллекта детей (общий)? Разумеется. Вот только вопрос состоит в том, в каких пределах.
И тут природа мама обрушит перед вами шлагбаум в эти самые 20 процентов а на самом деле даже и поболее.
Ведь ребёнок после школы всё равно придёт домой, он будет общаться в родителями, которых здесь воспитали их папы и мамы, а тех  их бабушки и дедушки, которых воспитали их пра-бабушки и пра-дедушки, каждый раз выходя на улицу, находясь дома, будучи вовлечённым во все процессы простой жизнедеятельности, быта, культуры и так далее ребёнок всё равно будет жить в сельской местности со всеми вытекающими последствиями.
Проведя такой эксперимент, вы, правда, можете дать путёвку в жизнь даже будущему учёному и возможно что и выдающемуся, а можете и не дать. Это вопрос случая. Да и очень может быть что супер-гипер образования тут вообще окажется не при чём и для этого хватило бы обычной школы. А теперь вообразите что утверждает Кирсан Николаевич.
По сути это можно перефразировать так - ввели в школах шахматы, и юные калмыки стали на 40 процентов более развитыми во всём.
Уважаемые граждане! Это кромешный бред. Этого просто не бывает.
И то, что за все годы тотальной шахматизации Калмыкии по самим шахматам оттуда вышел один только МГ Санан Сюгиров (да и то в подростковом возрасте переехавший в родителями в Липецк) ещё одно тому подтверждение.
В моём придуманном примере про сельскую местность фигурировали просто избыточные детали по сравнению с введением в школу шахмат. А именно супер-пупер школа с супер-пупер учителями. Но и она бы не смогла дать никаких таких 40 процентов никогда в жизни даже близко.
И я сейчас как раз пишу о проблемах образования, развития ребёнка, роли наследственности, среды и так далее.
А министр образования у нас этого не понимает или делает вид что не понимает. Из её текстов сквозит то, что она повелась на ту ахинею, что шахматы являются чуть ли не философским камнем котрый научит детей думать и разовьёт их по самое нехочу.

Илюмжинов, может быть, и прав, если уровень образования в Калмыкии до времени введения шахмат в школах был настолько низок, что ниже уже не мог быть. 40 процентов от ничего также может быть ничем.

Что ж тогда, у них до шахмат сплошь двоечники были, а как шахматы ввели, так стали нормальные дети и даже кто-то на пятёрки стал учиться?
И ещё. Эти дилетанты или откровенные циничные аферисты как нефиг делать кидаются словами о том, что шахматы научат просчитывать свои действия на несколько шагов вперёд.
Да-да. Ну конечно. Каждый следующий шаг по удлиннению счёта вариантов на самом деле даётся с трудом даже для приспособленных к таким играм детей. Этим летом, готовясь к Вроцлаву, мне в некотором плане (хотя я вообще очень мягкий человек) пришлось одного мальчика позаставлять порешать задачки по сёги - причём на форcированные маты, причём (в отличие от таких же задаче по шахматам) задачки (специфика сёги) где все ходы с шахматами всего-то на 7 ходов. Цуме в 7 ходов  - по числу ходов аналог шахматной задачи на тактику в 4 хода всего-то. Это было пацану который вообще влёт берёт комбинаторные задачи по математики довольно нелегко и сие мягко сказано. Мальчик к тому моменту закончил пятый класс (!) На два-три хода вперёд в шахматах так же научаются считать только продвинутые детки с которыми уж конечно занимались не Марьи Ивановны и физруки Иваны Петровичи, а тренеры, которые ещё и были мотивированы на игру, которые ещё и в шахматы играли, и задачники решали... Ну что мне это объяснять тут тренерам по шахматам и родителям юных шахматистов которые этот форум читают.
Это труд. Это очень серьёзный интеллектуальный труд для ребёнка.

А они втирают лапшу людям, что то же самое они у всех учащихся началки сделают своими уроками шахмат под руководство Марь Ивановных. Это хуже, чем преступление. ЭТО ОШИБКА!
Системная ошибка. Или что ещё хуже, намеренное введение в заблуждение широких родительских масс.

Кроме как словом "вредительство", назвать действительно трудно. Причём, не только "шахматы в школу"...

Держитесь , Александр Владимирович ! То ли еще скажут!
Раздадут самоучитель с тестами и ЕГЭ по шахматам сделают ! :) ;) :D

Тема из программы Шахматы в школу! Прудниковой и Волковой.
Третий год обучения, т.е. третий класс начальной школы.

Тема урока.
БОРЬБА ЗА ИНИЦИАТИВУ!

Представьте такую тему применительно к шахматам в школе, которые до этого были по 45 минут в недельку два года классу в 25 человек в исполнении Марьи Ивановны, которая сама отродясь никогда в шахматы не играла.

Голенищев, составляя в Советском Союзе ещё программу для спортивных школ (!) не додумался для программы третьего года обучения (и это при том, что тогда речь шла вообще-то не об отгоршковых в группах и занимались дети шахматами ни по разу в неделю, и ещё до кучи плотно в них играли с самого начала) включить туда ТАКУЮ ТЕМУ!

Дети любого уровня будут играть друг с другом на единой электронной площадке, а не только раз в неделю слушать МариВанну. ;)
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=671.msg103662#msg103662

Конец рабочего дня, пятница, а на форуме тишина, как будто милиционер родился... Если есть желание и возможность немного выпить, то советую. А как только выпьете, то возможно и напишете что нибудь от души. Вот я, например, давно хотел написать, что А.В., возможно даже не понимает, какую полезную просветительскую, и даже, не побоюсь этого слова, мессианскую работу (сеансы экзорцизма по изгнанию шахматных бесов) он ведет среди многих "заблудших" на своём форуме. И уверен, что часто бесноватость/бешенство отступает. Я и сам, давным-давно, когда прочитал впервые "Пройдут года.. Вы выйдете из этого мирка..." поначалу немного посомневался, а потом осознал и уверовал как в "Отче наш..." За что ему и бесконечно благодарен. Почти во всем ведь прав создатель (форума, конечно  ;D)...Есть у меня правда небольшие субьективные поправочки по некоторым вопросам, но, не без этого...
Вспомнил культовую в свое время книжку и скопипастил вот это:
"Понимаешь, я себе представил, как маленькие ребятишки играют вечером в огромном поле, во ржи (в шахматы). Тысячи малышей, и кругом - ни души, ни одного взрослого, кроме меня. А я стою на самом краю скалы, над пропастью, понимаешь? И моё дело - ловить ребятишек, чтобы они не сорвались в пропасть. Понимаешь, они играют и не видят, куда бегут, а тут я подбегаю и ловлю их, чтобы они не сорвались. Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. Знаю, это глупости, но это единственное, чего мне хочется по-настоящему."
Вот так и Админ, в меру своих сил, ловит заигравшихся родителей, а заодно и их детей. А вот министерша, наоборот, толкает их в пропасть...
Аминь!
С наступающими выходными! А поиграть ребёнку лучше всего в выходные, в футбол...

Конечно-конечно. Все подорвутся как один (так что сервак сразу рухнет на этой площадке - а то мы тут все не знаем, как и кто у нас программирует для шахмат - рейтинг РШФ тому самый ярчайший пример)
И будут там баталии десятков тысяч первоклассников, второклассников и третьекласников со всей страны, потом начнёт процветать самое непотребное читерство и так далее.

Создание сайта, покупка серверов, тех. поддержка..это хороший бюджет. главное правильно проводить бюджетные траты... с интересом.. еще рейтинг свой запилить школьный всеобучевский..вообще при должной фантазии..направленной в конкретное русло..можно очень неплохо осваивать бюджет)

Детям это обучение будет просто не прок... Какая пропасть?)

Если подведут ростелекомовские облака,
высокотехнологичная площадка в парке на лавочке всегда готова принять играющих. 8)
(http://spbchess.ru/images/kubok-ovsyannikovskogo-sada-2017%20-%201.jpg)

Спасибо.  :) Что ещё написать я даже и не знаю...

Как не знаете? Можно похвалить Самого Александра Васильича за его плодотворную деятельность.
Или наоборот, указать на отдельные мелкие недостатки рейтинга РШФ.
Или самой РШФ. Хотя лучше ШФМ. Или даже ШФМО..

Обсудить фонд "Шахматы в школе". Или Джермук. Хотя Джермук лучше не надо..

Вот что я напишу... Мне не раз (я не только про форум кстати) говорили, что я зря баллоны качу на В. В. Путина... Иногда его просто тихо игнорят, иногда его прямые указания или превратно толкуют или вообще херят и так далее.
Или на прямой линии или на встрече с журналистами ему в этом году задавали прямой вопрос про шахматы в школах, на что Путин аккуратно сказал по смыслу, что такие вопросы у нас в ведении региональных образовательных структур. Имея в виду, что где-то пусть вводят, где-то могут вообще не вводить.
И что мы видим в реальности? Просто сверху, с вершин российского минорба, в течение двух лет, во все школы страны с первого по четвёртый класс начальной школы.

Нет, нет это "личная ахинея " от КИ вместе с миллиардом играющих в шахматы и инопланетянами :(

Сегодня просто проходя мимо директора поделился, что у нас шахматам п...ц в перспективе... Потому что всё в школу. Она вяло не согласилась, в том плане, что ей (как и многим) кажется, что напротив к нам попрут дополнительно, но и не стала мне возражать на мой тезис о том, что у НАС БУДУТ ТОЛЬКО СЁГИ!.
Ведь идёт? Идёт!
А шахматы... А что шахматы?

Ещё год назад ситуация была совсем иной. Шахматы были по запросам родителей в пятёрке.
Ок. Я выполню пожеланию партии и правительства. Пусть шахматам детей в России учат Марьи Ивановны и физруки Иваны Петровичи.

Сегодня очередные новички секции шахматы + сёги ЦТ на Вадковском на занятиях теорией получили выбор шахматы или сёги (свободный выбор) и снова часть выбрала японские фишки. Вообще, детям в принципе всё равно... Если им дать выбор, то вариантов будет масса...
И дальше просто традиция и всё. Привычка и всё.

Другое дело, что юные генералы сёги заведомо окажутся в лучшем положении чем шахматисты.
Они ещё никто об этом не знают, что мир сёги встретит их совсем иначе, чем шахматный.
А пока они просто играют и всё...

Мне уже 47 лет и всё новое и новое узнаю о детях ( в отличие от бабы типа министра образования) казалось бы мелочь...
Они шахматы в школы ввели... Типа всем полезно... А я тут столкнулся.... Новенькие дети западают на сёги...
Они прутся как я фишками хожу по японски щёлкая... Мальчик Денис на порядок виртуознее меня делает... Правда, это сугубо индивидуально...
Это не объяснить... Всего лишь хожу против них по японски...
Они это первое что пытаются копировать. А как вы это делаете?
Я подсаживаю к себе и показываю...
Дальше практика... Ну конечно, конечно, я про шахматы обычные... Элемент культуры...
Кого что зацепит... Это рендом. Абсолютный...
ШАХМАТЫ В ШКОЛУ ПОЛНАЯ ДИКОСТЬ. Детям вообще некоторым нравятся игры и всякие разные, а кого-то вот у меня сейчас без всякой агитки и давилова просто прёт от антуража...

При этом, то, что я делаю сейчас, это не вот так...
https://www.youtube.com/watch?v=FRMEJBAiobw
Хотя меня всё произошедшее выперло в ту же оперу ...
Но есть один важный нюанс. А предлагаю российским детям этот японский мир как их абсолютно свободный выбор так как это интересно, необычно... Совсем умилили два начинающих мальчика которые сели играть на пол (а у меня есть столики такие и коврики) и поклонились друг другу... Русских мальчика...
Дети играть хотят (они же не всерьёз - они играли в Японию)... А министр образования что-то внедрять ...

И в этом "гипотетическом" примере все не так просто. Если сельский район процветает, то это надо быть очень умными людьми, чтобы понимать, что все равно нужно развивать хорошее образование. Если же сельский (или угольный, или односторонне производственный) район в очень плохом состоянии, то нужно просто быть умными людьми, чтобы понять, что единственным выходом является "запупенить" миллиарды в хорошее образование (примеры есть, но приводить не буду, чтобы не начинать очередной "срач"). Упираться же по схеме (таких  примеров  в мире, а не только в России-множество): "мы многовековой аграрный район, поэтому дайте нам денег на спасение нашего района" это означает быть очень глупыми людьми, так как это путь в никуда.

А Вы в курсе, Михаил, что в путинской России все последние годы после крымнаша методично сокращались бюджетные ассигнования на образование?

Когда мы прочитаем статью в "Советском спорте", дорогой Александр Владимирович:

Александр Калёнов: Победа наших юных сёгистов — результат успешной реализации в Центральном Доме Сёгистов на Вадковском имени господина Хабу партийного проекта Единой России «Детский спорт»

Вы же всё-таки член партии "Единая Россия" почти с десятилетним стажем, пора уже..

А вот это неправда  :) :'(. При клубных занятиях из года в год наблюдается одна и та же картина: занимаются 8-9 летки шахматами, приходит новичок (даже моложе, причем сам приходит (как вы любите :))): шахматы ему "по барабану", но характер  "сильный" и он, первым делом, пытается уговорить остальных бросить эту "хрень", и идти на улицу играть в футбол. Часто получается, особенно если у занимающихся детей интерес к шахматам очень неустойчивый...

А я тут в России живу, где нет никаких шахматных клубов. Да и футбол, знаете ли... Вы-то сейчас стопудняк написали Ваш текст исходя из чисто-немецкого опыта. Футбол в Германии... Тут всё ясно без слов. Это ФУТБОЛ! А в России? Да какой тут футбол теперь... Да и раньше... Смешно...
(следующий текст я написал отвечая Папе шахматиста)

Вряд ли мы такое прочитаем. Если серьёзно, то я свою личную цель уже озвучил.
Мне нужно сделать так, чтобы я в финансовом плане (а мне много не надо) не имел бы никакой зависимости от занятий с детьми на этой работе именно шахматами. Не знаю, в курсе Вы, Сергей Фёдорович, или нет, но 16 ноября 1990 года я был принят вот сюда на работу (тогда это было ещё Дом пионеров Свердловского района г. Москвы) как руководитель кружка Юный кинолюбитель, а не как тренер по шахматам. Я, правда, в 1990-1991 учебном году от того же самого Дома пионеров Свердловского района ещё и вёл шахматы в школе №209 (не знаю какой у неё сейчас номер, школа эта находится около кинотеатра Прага) но на Вадковском (т.е. в самом здании) шахмат не было.
Мне нравится работать с детьми - это основное. Так что, шахматы вполне могут так же оказаться эпизодом, как и два года занятий с детьми любительским кино) только лишь более продолжительным по времени и всё.

Кстати сказать, вчера меня очень порадовал один звонок. Звонил молодой человек, который... Ну он и в сёги играет и с детьми шахматами занимается. Так вот. Он у меня интересовался подробностями по Кубку посла Японии в РФ, который у нас пройдёт в Библиотеке иностранной литературы 21,22 октября, и ещё сказал, что у него есть двое мальчиков, которые уже в принципе готовы начать играть в соревнованиях по сёги. Это становится уже совсем интересно.

Хорошо, когда формируется круг любителей из разных мест и без всяких бюрократических настроек, которые только всё тормозят.

Конечно хорошо!

Именно с этого и начинаются клубы, о которых в соседней теме грезят Михаил с Виктором Николаевичем.

Эпизод из жизни. Только что было.
На днях.
Приходит мама с восьмилетней девочкой. Девочка уверенно знает как ходят фигуры и правила.
Мама выясняет насчёт возможности занятий.
Я ей честно говорю (так теперь со всеми абсолютно)
Здесь игротека. Группы большие (она имеет право на льготы - а с бюджетной группой у меня беда... Она растёт, растёт... Шахматобесие даёт свои плоды).
В группе маленький ребёнок может получить азы, какую-то игровую практику, но не больше. Нормальные занятия шахматами начинаются вместе с игрой в турнирах с записью партии и разбором игр тренером.
Здесь на занятиях это уже просто нереально...
Ну в общем, в кратце объяснил её про ту ж... в которую впал шахматный мир в эпоху отгоршкового бешенства.
Не употребляя естественно слово жопа и то самое бешенство, а выражаясь очень корректно.
Но я не о том хотел написать.
Мама мне поведала  - почему она решила поменять секцию.

Её дочка занимается в баблодельне с режимом занятий два раза в неделю по 45 минут за 2800 рублей в месяц.
Удавиться. Мне стыдно что приходится брать 2000 в месяц с людей за занятия два раза в неделю по полтора часа, где я не сажусь буквально и понимая в душе что это всё без толку всё равно их пытаюсь хоть чему-то научить...
О! Да! как же я забыл?
У девочки есть урок шахматы в школе. Они там сидят и клеточки раскрашивают...
Ну мы уже знаем как это всё. Волшебные мешочки...

Недавно в теме обсуждались 40% успехи в связи с шахматами. И шутили, конечно.
А вот зря шутили. Тут, боюсь, дело посерьезнее. Сорок процентов у министра - это вопрос не к статистикам, а другим специалистам.

В Совете Федерации состоялось заседание Комитета по науке, образованию и культуре с участием главы Минобрнауки России Ольги Васильевой. Одной из тем, которую затронула в ходе мероприятия министр, стало проведение олимпиад школьников, где, как отметила она, "не все хорошо". Ранее Ольга Васильева в интервью РИА Новости заявила, что 40% победителей и призеров олимпиад школьников не набирают на ЕГЭ по профильному предмету более 60 баллов.

Другие источники сообщают, что
Министр Васильева заявила, что 40% победителей и призеров школьных олимпиад -это «результат коррупции» в школьном олимпиадном движении.

Выдвигаю безобидную версию, что это референты копипастили тексты для неё в вордах, там где-то залипла клавиша, и везде стали 40% звучать.

Подождите, ещё не вечер. Пройдёт несколько лет, и следующий министр образования или она же (не важно) узнает, что 40 процентов детей 4 года в начале учившихся шахматам вообще не знают всех правил этой игры.

40% школьников в 40 регионах не знают 40% правил 8)

и что самое занятное, их ещё не знают 40 процентов учителей, которые шахматы им преподают.

Кстати сказать, после вчерашнего вечера меня подмывает задать вопрос Михаилу, как человеку, живущему в Германии и вот по какому поводу.
Михаил тут писал, как устроена шахматная жизнь в Германии и в частности отказывался признавать мою правоту когда я писал что в России детей харчит школа. Ну так вот. Теперь я вам рассказываю суть вопроса. У меня есть знакомый очень хороший, имеющий ни одно высшее образование и кстати сказать - кандидат наук (технических). Все последние годы он занимается плотно только репетиторством работая с детьми начиная от двоечников-шестиклассников и заканчивая подготовкой к ЕГЭ или работой со студентами вузов.
Так вот. Вчера мы с ним общались и он поделился со мной совсем не зная ничего о моей полемике с Михаилом.
У него появился немецкий ученик - стопроцентный немец 15 лет, который сейчас живёт и учится в Москве, при этом, учится не в российской школе, а в школе при посольстве, соответственно, имея там немецких учителей и по немецкой программе.
Поделился он со мной тем, что он в ШОКЕ. Дальше были некоторые его нелицеприятные обобщения про Европу вообще (я их опущу) но по смыслу выходило таким вот образом.
Два эпизода из жизни немецкого мальчика 15 лет (это 9 класс!)
На математике он после занятий с моим знакомым очень успешно написал контрольную работу и удостоился похвалы учителя, но решал он там уравнения типа 27x + 5 = 59
Только в районе 20  таких уравнений. Вот такая была контрольная работа с такой "сложностью" примеров которую он сделал лучше всех после того, как ему наняли репетитора.
Ещё мальчик рассказал как их учат неорганической химии.
Нам дали пробирку с синим раствором и гвозди. И сказали положить туда гвозди и убрать на неделю в шкаф.
А потом посмотреть что будет. Потом через неделю мы достали пробирку из шкафа и оказалось что раствор стал прозрачным, а гвозди рыжими. Мальчик мог словами рассказать про медный купорос, но он не мог записать реакцию. Их этому просто не учат.

Михаил, вопрос у меня простой. Это правда?
Вы в курсе, что и как и в каких объёмах изучают немецкие школьники в средней школе по основным предметам?
Мой знакомый совершенно не в курсе нашей полемики и вообще она ему фиолетова.
Я вам от себя скажу, что тот мальчик-сёгист (который просто технически не может ходить сейчас на занятия  - один их примеров как детей схарчивает школа - а он ровесник этого немецкого школьника) решает задачки по математике такого уровня по сравнению с которыми то, о чём было написано выше - детский сад - штаны на лямках. Я так вообще такую задачку увидел первый раза на доске классе в четвёртом... Если не ранее...
Про химию и о том, что не требуется записать реакцию - так же без комментариев.
Т.е. если это так, то извините конечно, там у вас можно и в выпускном классе на шахматы ходить так как нравятся шахматы например а свободного времени выше крыши... Фиг ли там если у тебя голова нормально соображает не успевать в школе, когда там такой уровень требований по самым сложным предметам - а просто никакой!
Внимание. Я никак не критикую сейчас ни образовательную систему Германии, ни даже России.
История всех рассудит как говорится, ибо я считаю и то что там, и то, что здесь сейчас перебором  - только в разные стороны.
Просто мне хочется, Михаил, чтобы вы понимали, что здесь - в России многое не так, как в Германии.

Да и не только в Германии так, дорогой Александр Владимирович.
В детстве, когда ездил из посольства в "аглицкую" International School в Юго-Восточной Азии (своей школы в посольстве не было), тоже наткнулся на подобное убожество. Ну типа наших "мешочков" в школьных шахматах.

Да и в Штатах когда в 90-х жили, смотрели учебники детей наших знакомых. Тут без комментариев.
В лучшем случае 9-й класс там ну как 6-й у нас.

Спасибо советской системе образования, до конца пока не развалили, ещё по инерции катится.
Хотя уровень нынешних учебников падает (смотрю на Артёмины книги и сравниваю со своими).
Но это "заслуга" нынешней власти и мировой закулисы, сами знаете..

Всё больше и больше убеждаюсь, что для меня лично (не для шахмат) этот профанационный идиотизм который санкционировала Васильева является благом. Это прекрасный повод для меня закрыть на Вадковском шахматы как образовательный проект cказав родителям, что на профанационном уровне вашего ребёнка и так будут в школе учить, здесь уже учить нормально невозможно, так нафигища к одной профанации добавлять другую?
И оставить только сёги ибо в них ещё долго будет такая ситуация, когда просто в них умеющий играть ребёнок знающий правила и который может довести игру до конца, представляет ценность для развития этого дела, в отличие от шахмат, где теперь заниматься можно только с репетитором (постоянным частным тренером) и никак иначе. И к тому же, шахматы требуют в условиях такой дикой конкуренции таких временных затрат, которые просто не совместимы с серьёзной школой... Одним словом - от них один вред...
А от сёги хотя бы такого вреда не будет...

Отвечаю кратко, так как не уверен, что вам это действительно интересно. При этом я абсолютно не в курсе, что такое "посольская школа".
1. По математике -неправда (для "нормальных" школ Германии).
2. По химии-правда (для "нормальных" школ Германии).

Посольская школа? Школа при посольстве. А как учить иностранных детей и где? Во-первых, язык, во-вторых разница в программах.
Мне достаточно того, что Вы не отрицаете, что это правда по химии.
Этого уже выше крыши. Кстати, в моей правоте убедился ещё один папа моих учеников. Школа схарчила практически всё свободное время... Ещё и по субботам учиться теперь начали...

Как нельзя в кассу. И снова 40 процентов!
https://news.mail.ru/society/31334940/?frommail=1

Ну,еще и Моисей 40 лет ... ;)

Никак не пойму, эти 40 процентов объёмные или массовые?

Менеджерские ::)

Вот Вам ещё сегодняшние новости про 40 процентов:

http://www.fontanka.ru/2017/10/16/028/

ВЦИОМ: Больше 40 процентов россиян готовятся к худшим временам

Сговорились они все, что ли?

Есть и хорошие новости. Наша школа идёт в прорыв!

(http://i12.pixs.ru/storage/9/5/3/Chess2jpg_2855336_27916953.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Chess2jpg_2855336_27916953.jpg)

так так. погодите. какие 40 процентов. 146 должно быть! считайте лучше ;D

это для Вас , улыбнитесь "Исследования показали: детям после третьего класса уже надоедает покер". https://www.1tv.ru/shows/vecherniy-urgant/monolog/novosti-ot-ivana-vecherniy-urgant-fragment-vypuska-ot-11-10-2017 …

Даже не пропагандонском канале над этим ржут!  ;D

Почти вчера:
Кирсан Николаевич в ходе общения с журналистами затронул также тему шахматного всеобуча, выразив благодарность главе Министерства образования и науки РФ Ольге Васильевой за поддержку проекта и введение шахмат в качестве урока во всех школах страны. Глава ФИДЕ подчеркнул, что, благодаря его постоянным встречам с руководителями регионов, проект развивается сегодня в таких регионах России как Москва, Ленинградская, Московская, Калужская области, Ханты-Мансийский АО и многих других.
http://moscowchess.org/news/9924

Мне, как гражданину страны, пофигу кто возглавляет ФИДЕ, но даже при продолжении путинской тирании я буду приветствовать следующего министра образования страны, который скажет  - ДА ВЫ ОЧЕШУЕЛИ! Какие шахматы в школу?

Ну так выдали тетради и привезли доски. Процесс пошел, не нарадуемся!
И.Г.Сухин Тетрадь 1 класс Там клетки черно-белые чудес полны!
http://cdn.imgbb.ru/community/78/780551/be5bc2181b66acb9940e3bd19b94c283.jpg

Я теперь постоянно объясняю родителям детей следующие простые истины.
Изучение шахматной теории бессмысленно до преодоления беззевкового барьера
Правила шахмат умещаются на одном-двух листах
Понятия горизонталь, вертикали и диагональ не нуждаются в рассусоливании на несколько страниц, а если мозг ребёнка ещё не созрел для восприятия таких вещей (если он даже по помеченной цветом диагонали фигурку криво ведёт - видел когда в детсаду в молодости работал) то ему просто рано заниматься шахматами.
И так далее.
Одним словом, все шахматные учебники со сказками и прибаутками, с картинками и так далее - ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЫТАЩИТЬ ДЕНЬГИ ИЗ ВАШЕГО КОШЕЛЬКА.
А всеобуч шахматный был нужен всем авторам пособий и методик ровно и только для того, чтобы в смысле издания такого рода литературы присосаться ещё и к бюджетным деньгам.

А мне вот как родителю интересно, что здесь имеется в виду? "Беззевковость", наверное, очень широкое понятие? Месячишко назад стримы-онлайны Шипова смотрел с Кубка мира, так слышал возгласы: "Ой, да тут же мат! Имярек мат зевнул! А этот-то не видит?! А-а-а...". Понятное дело, там или блиц или цейтнот был, но все же... И возвращаясь к семилетним детям, что именно у них считать "зевком", как отличить от "просмотра" или "просчета"? Хотя я думаю, ничего они не считают.

Понимаете, ну хотя бы чтобы ребёнок дошел на практике до того уровня, когда от его игры не несёт абсолютным идиотизмом.
Зевают все. Это так. В напряжённые моменты, просто из-за глюков... Крамник вон вообще компу мат в один ход зевнул...
Но пока ребёнок в один ход отдаёт, не берёт и так далее ни один раз за партию и постоянно - ну какая может быть теория и зачем она ему?
Вот о чём речь. Но  и не только об этом. Ещё более существенно - реакция на зевки и вообще на результат игры.
Если она никакая (пофигу) то это вообще изначально уже НИ О ЧЁМ.

Два основных момента с которых могут начинаться настоящие шахматы.
1. Ребёнок умеет доводить до логического конца партию с большим материальным перевесом. Пара-тройка случайно поставленных патов вполне простительна
2. Рёбёнок (играя в шахматы) как минимум расстраивается когда ляпнул и проиграл или поставил тот же самый пат и не выиграл.

Всё, что до этого момента, это вообще не шахматы, а передвижение по доске деревянных чурбачков.

А если ребёнок готов запустить доской в не успевшего убежать более удачливого соперника?

То ему место не в шахматной секции, ибо ему явно нужна помощь иных специалистов, чем шахматные тренеры.

Если реакция никакая (пофигу) то, возможно, тоже.

Не возможно, а фактически точно в огромной вероятностью.

Ну а от какого возраста ребенка мы должны ожидать искреннего огорчения от зевка-проигрыша? Радость, например, у нашего от победы есть. Есть и огорчение от поражения. Но какова природа этих эмоций? От того, что родители рады? От того, что папа огорчен? Например, дитё считает победой, когда поставил мат. А если очко за невозможые  ;D ходы партнера, то это за победу почему-то не считает. С одной стороны победы любит, а с другой - узнать у меня, что надо сделать, чтобы найти сильный ход в партии и уже от этого - как следствие - победить... Это ему в голову не приходит  :(

Да с любого практически. Это всё сугубо индивиуально вообще. У меня вон вообще мама со мной в шахматы играла проводя турниры среди моих игрушек когда мне было 5-6 лет. Я тогда не расстраивался когда проигрывал так как проигрывал типа не я.
При этом, ну... Из меня не делали шахматиста совершенно. Да и мама никогда серьёзно не занималась шахматами.  У меня ещё было много игр настольных с кубиками. И с одноклассниками мы например в них играли, а не в шахматы. Или в хоккей настольный и так далее.
Шахматы были одним из.

Просто дети все разные. Мне, например, конструкторы были менее интересны, чем настолки или тот же хоккей. Хотя я мог и что-то там пособирать или там железная дорога например... У меня по этой теме ничего особенного не было... Но в СССР это стоило серьёзных денег вообще-то... А бывают дети, которые наоборот. Я сейчас про мальчиков пишу. Например им менее интересны настольные игры, зато они фанатеют техникой с детства а не тем, чтобы кого-то обыграть в шашки-шахматы-лото-домино, а кому -то бегать и прыгать самое то и так далее и тому подобное.
Именно потому я и категорически против этой профанации.
ШАХМАТЫ ЕСТЬ ИГРА!
И эта игра - НЕ ДЛЯ ВСЕХ!
В джентельменском наборе предметов, которые государство с помощью института называемого школой считает необходимым вложить во все головы вообще в независимости от личных хотелок каждого, и так вполне достаточно всякого ненужного хлама (типа впендюривания детям религии или основ не пойми какой этики) и не следует засорять школу ещё больше.
И так у младшеклассников портфели неподъёмные. Теперь туда добавятся книжки по шахматам.
Так и хочется задать риторический вопрос - сколько можно издеваться над детьми?