chesspsh

General Category => Шахматные турниры => Тема начата: chessvdk от 12. 02. 2013, 12:08:45



Название: Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 12:08:45
Ну тут уже было об этом, но пусть будет отдельная тема.
Итак, начался вторник. Соревнования запланированы на субботу, а по второй лиге инфы до сих пор никакой.
Глянул тут на страничку на сайте ШФМ

http://moscowchess.org/kids-teams-moscow

Оригинально получается.

Вторая лига

место проведения – На Стопани


Теперь уже не только время не известно, теперь уже и дни пропали. Это я ещё молчу про то, что на Стопани фактически сленговое название. Нет в Москве уже переулка им. Стопани - старого большевика - есть Огородная Слобода, да и сама организация конечно же не на Стопани называется... Но это всё фигня. В общем, соревнования близятся, а информации до сих пор нет. Я потом чисто-конкретно напишу в паблик всё что думаю и с указанием имён и фамилий и что было до этого. Но пусть сначала соревнования пройдут. Если они вообще начнутся - я про вторую лигу... Сколько можно? Вообще-то команды большие  - 10 человек - детей надо организовать, родителей тоже кстати... Как-то обычно хочется заранее это сделать... Но вот тут имеем то, что имеем.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 12:42:32
А теперь я хочу вам кое-что показать. Вот тут отчёт о мероприятиях центра (того что на Стопани) за прошедший год...
http://www.dtdim-stopani.ru/dvevents

Я хочу, чтобы вы особенно обратили внимания на фотки, на которых видно, что они сделаны в шахматном кабинете. Ну посмотрите чем там дети занимаются... Ну не в шахматы они играют...
Да... Не... Ну я там осенью (незадолго до того как оттуда ушёл) проводил там шахматный турнир человек на 40. Да на главной странице моего сайта инфа есть.
Но это - так... Это всё в прошлом.
Но эти фотки о многом заставляют задуматься ой как о многом - вот там в реалиях для чего шахматный класс используется - шикарный класс с колоссальной историей...
А я тут про вторую лигу... А может там этот класс занят в субботу? Там могут быть такие проблемы запросто.
А мы тут детей собрались куда-то везти... Наивные...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 12. 02. 2013, 09:11:25
Я пока ориентирую всех своих на 16.00 по субботам и воскресеньям.(Ориентировали на ДЮК) Если что поменяется отбой будет дать не просто. Знаю, что на конец прошлой недели была "заковырка" с письмом из федерации директору центра. В минувший понедельник оно должно было быть подписано ......  >:(


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 09:22:02
О-о-о-о-о-о-о... Как всё запущено... Письмо из федерации директору Центра. Вообще-то сие асболютно правильно. Вот только организация соревнований - это серьёзное дело и начинать надо не в последние дни всё делать. Что, кстати, и было безуспешно предложено ещё в декабре и имея согласие директора... Личное. И никакого бы письма не потребовалось...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 09:24:43
И это при том, что было согласовано с директором, у которого в подчинённом ему сейчас УДО первая лига проводится. Директор Вадковского сейчас и директор России Молодой.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 09:26:29
Я, кстати, поинтересуюсь у Павла Эйнора требовалось ли от него письмо от ШФМ. Даже интересно стало. Хотя я могу и напрямую директора об этом спросить.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 12. 02. 2013, 09:34:54
Я, кстати, поинтересуюсь у Павла Эйнора требовалось ли от него письмо от ШФМ. Даже интересно стало. Хотя я могу и напрямую директора об этом спросить.

Когда на Стопани был Гельман он свои тлф для контакта оставлял и всё можно было оперативно уточнить и выяснить. А сейчас кому звонить, у кого спросить ума не приложу..... Хотя вроде как обещали доп. объявление на Москве шахматной выложить, но его и пропустить не мудрено...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 12. 02. 2013, 09:39:38
Я пока ориентирую всех своих на 16.00 по субботам и воскресеньям.(Ориентировали на ДЮК) Если что поменяется отбой будет дать не просто.

А тут ещё, как это часто бывает, дети начинают гриппом болеть. Кто то по семйным, кто то по школьным проблемам и т.д. и нет им конца... ;)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 12:40:51
http://moscowchess.org/kids-teams-moscow

Появилось наконец!



Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 12. 02. 2013, 12:53:40
Только вот "Россия Молодая" - это соседний дом от выхода со станции "Проспект Мира"-радиальная. Вот "удивятся" те, кто пойдет от "Алексеевской".


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 12:57:04
 ;D Вы хотите, Дмитрий, чтобы вообще без косяков? Я вам больше скажу. А как вы считаете, опубликованное ПОЛОЖЕНИЕ перед началом соревнования - это что-то из ряда вон? Но я уж об этом даже и писать перестал. Знаю давно - работают профессионалы.  ::)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 01:01:01
Кстати, у профессионалов (согласно регламенту обсчёта московского рейтинга) будут ровно сутки, чтобы вбить личные результаты всех детей в программу Rating List - вот ссылочка - вдруг меня кто-то из тех людей, кто имеет отношение к данному процессу, почитывает?
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=4.0

И тогда совсем не поздно будет 25-го февраля отправить данные о всех трёх лигах в положенном электронном формате А. Г.
Да, придётся часов пять посидеть, перебивая данные с бумажек - протоколов. Но уж тут... А кому сейчас легко? Правда, ИМХО, до этого не дойдёт: профессионалы на такое не способны. На то они и профессионалы.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 12. 02. 2013, 01:09:42
В этом сезоне что-то вся информация имеет обыкновение сильно задерживаться. С чего бы это?  Кстати заблудиться сможет только команда "Мы Пскопские", остальные уже играли в "России молодой".  Как-то надо предупредить Уманского.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 01:16:14
А это по всей стране продолжается, я извиняюсь, процесс забивания на всё и вся.
Это не только детских шахмат касается... Частенько стал сталкиваться по разным поводам, да и сам подумывать начинаю - а может и мне - тогось - тоже на всё забить, чтобы быть в общем тренде, так сказать, и не выделяться?  ::)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 12. 02. 2013, 02:58:00
Кстати, у профессионалов (согласно регламенту обсчёта московского рейтинга) будут ровно сутки, чтобы вбить личные результаты всех детей в программу Rating List - вот ссылочка - вдруг меня кто-то из тех людей, кто имеет отношение к данному процессу, почитывает?
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=4.0

И тогда совсем не поздно будет 25-го февраля отправить данные о всех трёх лигах в положенном электронном формате А. Г.
Да, придётся часов пять посидеть, перебивая данные с бумажек - протоколов. Но уж тут... А кому сейчас легко? Правда, ИМХО, до этого не дойдёт: профессионалы на такое не способны. На то они и профессионалы.
А если не вобьют, то как я понимаю из Ваших действий, то Вы сами их туда вобьете, как в случае с МО?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 12. 02. 2013, 03:22:35
Мой прогноз.
П .Эйнор таблицу не задержит. Вторую лигу поможет забить наш Админ. Высшую лигу А.Г. Мазья поможет забить сам. Полуфиналы до 8 лет останутся необсчитанными, ибо даже часть командного первенства обсчитана не была.   


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 03:25:52
В отношении этого турнира  - НИ ЗА ЧТО!
Я  уже три года дуремарил по поводу второй лиги в частности, теперь кое-кто заявил что я непреемлим как организатор - ну что же - посмотрим как справятся с задачей приемлемые организаторы.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 03:28:45
А с MO cитуация кардинально другая - там идёт борьба между пофигистами - организаторами и программистом Клёвинын. Два ноль в пользу Клёвина (он уже так делал). Они не присылают файлы и всё херят, а турниры всё равно обсчитываются автоматически. Но Саша не умеет конвертировать бумажки-протоколы, которые единственная информация о детских командниках - вот в чём дело. Это не таблицы в Excel -  я про Moscow Open.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 12. 02. 2013, 04:23:37
А с MO cитуацуия кардинально другая - там идёт борьба между пофигистами - организаторами и программистом Клёвинын. Два ноль в пользу Клёвина (он уже так делал). Они не присылают файлы и всё херят, а турниры всё равно обсчитываются автоматически.
А на что играете? на чувство самоудовлетворения?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 04:25:02
Играем на то, чтобы в будущем один юноша жил не так, как шахматисты (слово в моём саркастическом варианте) и в профессиональном и в материальном плане  :)
Он в нужной людям профессии тренируется, а не в пустой забаве.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 12. 02. 2013, 04:31:29
ну тогда, правильне сказать, что Саша тренируется, балуется, развлекается (нужное подчеркнуть по вкусу). Скорее последнее. ну и что приятно, тиак это то, что его развлеения еще и пользу приносят. А с ним никто не борется...
Сделал рейтинг - молодец (это он вам с АГ, или вернее просто АГ помог), не сделал - не помог. при чем тут оргнизаторы то?
Извините за сарказм... Больше не буду


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 04:34:26
А зачем извинятся? Просто своим таким поведением московские организаторы сами показывают любому думающему человеку (чессанутых мы не считаем пока, так как люди в состоянии болезни не могут адекватно многое оценивать) что все они не смотря на внешний лоск, пафос и понты занимаются деградирующим и отживающим своё видом деятельности. Вот и всё.
Кстати именно поэтому же дети едут играть во вторую лигу разнокомплектными фишками и на раздолбанном механическом Янтаре... Как и 30 лет назад, как 60 лет назад...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 04:36:39
Мои старшие сейчас тренируются  ;D- играют на механике - достал из дальнего угла шкафа - они там у меня на такие случаи. Более слабые играют на электронике ... Им не надо за команду ехать играть...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 12. 02. 2013, 04:41:10
Кстати заблудиться сможет только команда "Мы Пскопские", остальные уже играли в "России молодой".  Как-то надо предупредить Уманского.

Встречал Уманского на МО. Он сказал, что обстоятельства складываются таким образом, что он команду на кубок выставлять не будет..... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 04:43:35
Не первый случай уже... Ещё одна команда была вынуждена не играть, но это если сам тренер захочет. Это его решение, я не собираюсь это обсуждать здесь, но решение на мой взгляд здоровое и основано на идиотском устройстве этих соревнований в смысле верхушки.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 12. 02. 2013, 04:43:46
Ну игра - игра и есть. Собрались - сделали. Как смогли и насколько жедания и возможностей хватило (т.е минимум из этих друх составляющих).
Кто захотел - приехал поиграл. Не понравилось - больше не поедет. Понравилось - еще приедет.
Упорядочивать? ну если есть желающие...
Просто ореол вокруг шахмат и ожидание того, что шахматистам кто-то что-то должен...
Ну досуг интересный - собираются и играют...
С какого-то уровня спорт - соотв. насколько у государства есть средства и желание даннвый спорт поддерживать - настолько и поддержывают (ну уж как умеют).
Есть профессиональные спортсмены шахматисты (они есть и пловцы и волейболисты и боксеры), есть любители...
Все нормально...
Вот в германии как я понял, весь их рейтинг на пенсионерах и увлеченности держится. тут главное чтобы приток увлеченных не был меньше оттока разчаровавшихся.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 04:46:35
Да тут дело не только и не столько в рейтинге. Тут в очень многих моментах всё через одно известное место. Рейтинг -это один из этих моментов - только и всего.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 05:10:33
Кстати про игру и игрушки. А вот не всё так однозначно. Вспомните в какие мы играли игрушки и какие игрушки у нынешних детей. Эта огромная мировая и развивающая индустрия, использующая самые современные научные достижения и устремлённая вперёд - в будущее, индустрия с колоссальным крутящимся в ней баблом. Владельцы заводов и фабрик по производству каких-то игрушек могут быть мультимиллионерами... А шахматы? - смех один да и только. Так что игра - игре - рознь и игрушки - игрушкам тоже рознь.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 12. 02. 2013, 06:11:01
Кстати про игру и игрушки. А вот не всё так однозначно. Вспомните в какие мы играли игрушки и какие игрушки у нынешних детей. Эта огромная мировая и развивающая индустрия, использующая самые современные научные достижения и устремлённая вперёд - в будущее, индустрия с колоссальным крутящимся в ней баблом. Владельцы заводов и фабрик по производству каких-то игрушек могут быть мультимиллионерами... А шахматы? - смех один да и только. Так что игра - игре - рознь и игрушки - игрушкам тоже рознь.
ну это уже другая тема. Вокруг игр создается инфраструктура - сначала барби, потом наряд для нее, потом дом, машина. Потом Кен.
опять же игры компьютерные и онлайн. Но все равно это "управление досугом". наверное те, кто мячики делают, тоже миллионеры (или могут ими стать). ну и доски... А вот IBM, сделавшая шахматный дип блю - там тоже миллиардеры :) впрочем я пока про это все не думал.
Или вы имеете ввиду, что в шахматах тоже есть место где развернуться? Да безусловно. Только надо понимать где и на каком месте.
Как и любой другой ... да хоть спорт - есть производство инвентаря. есть тренеры/учителя, есть профессионалы спортсмены.
Пойми свою нишу и работай в ней. Все понятно. Только ореол волшебства и самого важного дела сними с глаз.
Кто-то верит в дед мороза, а кто-то эти куклы делает, а кто-то его изображает. Но чуда ждут только первые. А остальное - обслуживание первых.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 10:09:54
Или вы имеете ввиду, что в шахматах тоже есть место где развернуться? Да безусловно. Только надо понимать где и на каком месте.
Как и любой другой ... да хоть спорт - есть производство инвентаря. есть тренеры/учителя, есть профессионалы спортсмены.
Пойми свою нишу и работай в ней. Все понятно. Только ореол волшебства и самого важного дела сними с глаз.
Кто-то верит в дед мороза, а кто-то эти куклы делает, а кто-то его изображает. Но чуда ждут только первые. А остальное - обслуживание первых.


Да, разумеется есть. Но, как выражается Владимир, основная проблема шахмат в том, что в них слишком много лишних людей. Я эту точку зрения разделяю. На самом деле с шахматами злую шутку сыграл их имидж...
А в целом ППКС.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 10:53:31
Я даже разовью эту тему вглубь. Вот представьте себе такую ситуацию. Допустим лично я придумал какую-то там игру, которая реально и причём действительно реально развивает у детей (да причём ещё и маленьких) логическое мышление. Допустим что я просто ГЕНИЙ.  ;D И лучше этой придуманной мною гением детской игры, развивающей детям то самое логическое мышление ну просто нет ничего - всё остальное рядом не стояло - тем паче какие-то там шахматы...
Всё это дивно и замечательно конечно, и даже допустим я там как-то кружок организовал по этой теме и вроде родители довольны и дети счастливы... Но вот попробуй я сунуться дальше... А? Что будет? Инвестиции в производство этой игры? Кто вложится? Раскрутка? Где деньги, Зин? И весь этот комплекс проблем. Имиджа нет. Потом может (когда я уже помру) какой-то серьёзный кадр на это посмотрит и скажет... А охрененную чувак штуку-то придумал. Потом дойдёт до производства в промышленных масштабах ну и там где-то в какой-то электронной энциклопедии пару раз промелькнёт фамилии покойного гения. Так ведь часто бывает? Разумеется.
Тут же как? Как американцы говорят - сделать может и дурак - ты попробуй продай!

А у шахмат имидж... О-о-о-о-о-о! Вот к нему столько народу и присосалось (причём проходимцев так же полно) и они этот имидж эксплуатируют. И из-за этого многие проблемы.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 10:56:48
Одним из символов магистерия (философского камня, пятого элемента - помните я писал тут на форуме, что шахматы - это типа магистерия развития ребёнка в сознании части людей) кстати была змея, пожирающая свой хвост. Это очень глубоко, но шахматы в целом мне именно эту змею и напоминают.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 11:01:17
Обратите внимание ещё вот на что. Вот таже математика. Я конечно понимаю, что процент аферистов среди репетиторов тоже не мал, но фишка вся в том, что трудно преподавать математику её фактически не зная, а вот преподавать шахматы, крутиться около шахмат, кормиться шахматами и даже ничего так кормится, можно понимая в шахматах меньше, чем ленивый студент первого курса и по большому счёту никакой математик, который для поддержания штанов репетитурствует школьникам.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2013, 11:09:35
Вот потом в результате и получается при проведениие шахматных соревнований вот это - ВСЁ -ФИГНЯ! ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ДЕТИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ.
Херится внешняя часть процесса: качество инвентаря, качетво наградной атрибутики, уровень организации, информационная поддержка, удобства для ожидающих родителей и так далее... А почему? Да потому
Вы в ШАХМАТЫ детей привели играть! Да, в сами ШАХМАТЫ. И вот потому, что вы именно их в ШАХМАТЫ (ВЕЛИКИЕ ШАХМАТЫ) играть привели вы вообще обязаны нас великих адептов этой великой игры в ЖОПУ целовать - за то, что мы вам эту возможность предоставили.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 13. 02. 2013, 08:01:13
Да, наверное....
но вот простые вещи, как то о чем вы писали - например на 2 часа 2 раза в неделю открыть комнату, чтобы люди могли прийти и поиграть - по моему это хорошо и правильно. и пафоса никакого не надо. И должен там действительно сидеть пенсионер любитель из тех как раз, кто и так бы туда ходил поиграть. Т.е. такой же посетитель этих комнат, но с некой долей ответственности.
А так, все верно что вы написали. Только если убрать ожидание про то, что организаторам "все должны", то даже ничего не меняя все становится на свои места, по моему. ну процентов на 90.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 14. 02. 2013, 11:53:16
В высшей лиге не заявлена команда Зюйд-Вест, занявшая в прошлом году второе место в первой лиге и имевшая все права......
Во второй не не заявилась команда из ДЮШ№58 "вылетевшая" из первой. Зато появились очень приличные комады  Кунцево и Строгино ( воспользовался новыми возможностями Рейтинг-листа для возможного определения состава) ещё судя по заявке команда "На Вадковском" явно нацелилась на призы.
У нас опять не смогут сыграть (во всяком случае первые 2 игровых дня) сильнейшие. Всё к тому, что повторим прошлогоднее четвёртое место....  Впрочем, "поле ровное, а мяч круглый".... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 14. 02. 2013, 12:08:21
А что и составы команд известны?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 14. 02. 2013, 12:18:13
А что и составы команд известны?

Краем глаза посмотрел предварительные заявки на заседании ДЮК. Во вторых, как я уже писал воспользовался новыми возможностями работы с последним рей-листом. Отсортировал его по коллективам и посмотрел что и у Кунцево и у Строгино есть все возможности не "опускаться" до третих разрядов. Все ребята играющие. Никаких мёртвых душ...

И ещё вопрос. Жеребьёвку второй лиги вроде не проводили. Всё останется как здесь?
http://moscowchess.org/kids-teams-moscow   


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 14. 02. 2013, 01:27:48
А кто его  знает...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 14. 02. 2013, 01:32:50
А кто его  знает...

Да я лично не особенно то и против. Хотя, естественно, желательна ясность.... ;)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 14. 02. 2013, 01:42:33
Ну да. А что касаемо меня и Вадковского, хочу развеять одно заблуждение, а то уже самая главная ЗиЗ Москвы глядя на заявку на сходняке типа выразилась, что я изменил своим принципам. Отнюдь.
Просто то, что я делал и уже давно и что показало свою дикую эффективность - поручать подросткам обслуживание массовых детских турниров, хотя один раз... Ну нуждалось в завершении. Вся концепция. Команду повезёт (я подчёркиваю) как играющий тренер по сути, Тимур Юсубов. Он 1995 года рождения. Дети все с родителями, так что тут мы не нарушаем ничего. За детей несут ответственность их сопровождающие. А за шахматную часть Тимур. Меня там не будет вообще. Кстати, это позволит на концерт моего любимого барда сходить - Тимура Шаова.  ::)  В связи с этим нет никакой необходимости играть только мелкими, хотя и так всё равно команда молодая в среднем. И делаю я это ещё и потому, что всё одно - у Тимура лучше получится, чем у меня. А уж что получится, то и получится. У меня уже всё однозначно в прошлом и будущая жизнь (если она будет касаться шахмат) мыслится как непустое сидение за монитором ноубука... Ну тут уже догадываются многие, чем я занимаюсь, и проведением турниров... Ну формально ещё там пара дней неделю занятий на Вадковском... Со следующего учебного года. Только в выходные дни. Я только что с педсовета вернулся, где ещё раз убедился в том, что так, как я планирую свою дальнейшую жизнь - абсолютно правильно.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 14. 02. 2013, 03:06:50
Кстати, Ваш сосед по кабинету выставляет команду "Огонёк". Может я и не прав, но кроме получения "бесценного" опыта там ей особо ничего не светит.
Мне так до сих пор не очень понятно. Почему из одного по сути Центра 2 команды.... Да ещё Стопани ведь под Вашей крышей. Считай 3.
Ведь не выставляются например из Перово 5 разных команд от разных тренеров..... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 14. 02. 2013, 03:08:59
Когда-то и поболее от спортивных школ выставлялось...
А причина простая. А мне не нужны и никогда не были нужны дети от другого тренера. Потому и сборная бессмысленна. Вот и всё. Потому и регистрация отдельная в рейтинг-листе. У нас, между прочим, ещё и Вернер есть (школа 237). Ну посмотрите рейтинг-лист... Вы там всё увидите...  ::)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 14. 02. 2013, 03:11:45
К Стопани я не имею отношения  с ноября, а вот с Россией Молодой теоретически возможно слияние. Но это в административном плане. Даже если это и случится, то сие отнюдь не будет означать, что должна тут же появится моя совместная команда с Павлом Эйнором. Да и не нужно это на самом деле. Ни ему и не мне - да никому. Тем паче, что я буду максимально нагрузку сокращать.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 14. 02. 2013, 03:57:18
Команду повезёт (я подчёркиваю) как играющий тренер по сути, Тимур Юсубов. Он 1995 года рождения. ...... А уж что получится, то и получится.

Да всё нормально получится. Когда на первой доске гарантированное очко (в крайнем случае 90%) остальным играть полегче.... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 14. 02. 2013, 05:16:35
На самом деле без разницы. Я предсказывал уничтожение УДО как таковых ещё в 2007 году (есть статья на моём старом сайте - одна из первых и отнюдь не потерявшая актуальности) ну а сегодня... ну или завтра... а то я так... собрался после работы в один ресторанчик... под впечатлением от педсовета.. хотя что там впечатление - я и так всё знал практически, но информация полученная мной на сей раз и легла куда надо и дополнила картинку до практически кристальной ясности. Даже красиво получилось - стройно и логично, непротиворечиво, чёрт возьми. Отпишусь скорее всего в теме про образование, хотя и к этой теме имеет отношение. Про эти командники я тоже писал, что они обречены. Ну и опять я тут буду прав. Но это только лишь частность.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 14. 02. 2013, 06:41:04
Я там отписался (в теме про образование) здесь придётся отсамоцитироваться

Я тут обещал в теме про детские командники написать вообще про УДО. Так вот. Как известно, Госду... ма-МА-МА! А то будет как с Познером..  ::) под НГ приняла Закон об образовании. Да хрен с ним. Я сейчас про важное. А что может быть важнее и главнее самого главного в нашей жизни? Да только сама жизнь вообще говоря. Ну... На неё никто не покушается, следовательно писать буду о бабле.
В рамках УДО могут и должны реализовываться образовательные программы. Они бывают разные... Так вот. 80 процентов (не менее) это будут образовательные программы со статусом - ознакомительные. Ну... Давайте про шахматы. Что такое ознакомительная программа по шахматам. А это узнать как ходят фигуры и в чём цель игры - ну понятно - два притопа, три прихлопа. Оп-па, оп-па, Америка-Европа!
Цена вопроса. В год на ребёнка от государства 7500 рублей. Это по Москве. Можете разделить 7500 на 152 часа (это в год в УДО по сетке) и получите грубо говоря 50 рублей в час.
Это зарплата педагога за оного ребёнка если он с ним отзанимался час в группе.
Только не надо спешить. Хорошо. А если ребёнок ходит в два кружка? А так делает абсолютное большинство а многие и в три...
Ну 50 давайте на два разделим. 25 будет. Это всё? Нет конечно. А как же подоходный налог?
Короче. 20 рублей в лучшем случае.
Значит, если сидит 15 человек на занятии - 300 рублей за час чистыми. Ставка - 18 часов. В общем примерно за 18 часов в неделю это 20 косарей с небольшим. Что-то такого плана.
Только надо иметь в виду, что для этого нужно иметь порядка 60 постоянно (!) ходящих на занятия детей (теперь будет по 4 часа в неделю в основном - младшие школьники больше не должны заниматься), которых чиновники грозятся постоянно пересчитывать по головам, плюс электронная регистрация, плюс проверка деятельности ежегодная в том числе и Счётной Палатой.
Ребята, а не пошли бы вы на... Да. Это от меня лично.
Государство хочет, чтобы здесь в УДО была двухпритопно-трёхприхлопная массовость. Будет у тебя 30 человек на занятии шахматами двухпритопывать и трёхприхлопывать - ради бога. Пересчитают по головам и если реально и стабильно по 30 - получишь 40000 за 18 часов.
Это и есть нынешняя цель работы в УДО. Но честно совсем написать, что это досуг нельзя. Всё это ещё под дуду какой никакой но типа ознакомительной образовательной программы...
Ну и ладно. Мне в смысле массовости хорошо только то, что я тут явно в тренде в смысле своих турниров которые к государству в карман не лезут - скорее наоборот. Государство лезет. Чтобы потом с собранных с меня же налогов вот так меня потом же и облагодетельствовать вот такой вот зарплатой на таких вот условиях.  ::) Хочется спеть: Я ДРУГОЙ ТАКОЙ СТРАНЫ НЕ ЗНАЮ!...
Тем самым вообще ни о какой нормальной и даже мало-мало серьёзной работе в рамках УДО с детьми речь вообще уже идти не может просто по определению.
Ну и я соответственно буду сокращать нагрузку до того оптимума, чтобы меня с одной стороны не послали на... а с другой, чтобы иметь точку, где пока разрешают турниры проводить на нормальной коммерческой основе. И не более того.
Кстати, чтобы не породить новый спор с Владимиром о политике, напишу вот что. А это всё ни хорошо и ни плохо. Мне лично. Мне лично на это уже стало просто пофигу. Назад ничего не вернёшь, а здесь... Да пусть изгаляются как хотят. Я для себя уже всё решил что буду делать. Времени и денег должно хватить. А дальше аля-улю. Я ещё хорошо помню времена когда можно было заниматься с детьми так, чтобы было интересно и чтобы отдача была. Эти времена и без того кончились. Так что своими выкрутасами для меня лично государство ничего не меняет.
 

Ну и в связи с этим становится абсолютно ясно что это соревнование (коллективов УДО) обречено умереть... Смысл какой будет бороться одним УДО против других никакими детьми? Да ещё и возить их на какие-то соревнования? Какие соревнования? О чём это? Они должны только в двапритопатриприхлопа ознакомиться с шахматами и баста.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 15. 02. 2013, 03:35:33
может не все увидели, но на всякий случай продублирую
Цитировать
"Турнир второй лиги Кубка Москвы среди детских коллективов переносится

Название изображения     Вниманию капитанов команд-участниц Второй лиги кубка Москвы среди детских коллективов!
     В связи с введенным из-за  гриппа карантином помещение клуба «На Стопани» не сможет принять соревнования Второй лиги Кубка. Турнир переносится, о сроках его проведения будет объявлено дополнительно.
     Убедительная просьба к представителям оповестить участников своих команд !"


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 03:55:38
Красавцы. Нигде нет карантина, на Вадковском вот сейчас я занимаюсь - детей полна коробочка.
Впервые такое за четверть века минимум. А всё почему? А потому, что самая главная ЗиЗ Москвы сказала НЕПРЕЕМЛИМО про человека, который печатает этот текст.
А почему же тогда в России Молодой играют?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 15. 02. 2013, 03:59:11
А тогда странно, я дкмал карантин в москве объявляют централизовано и официально


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Цукатт от 15. 02. 2013, 04:23:06
Это все не только шахмат касается, к сожалению. Вот в нашей школе начались каникулы. Первым классам дали аж две недели, мотивируя профилактикой гриппа и повсеместным карантином. А вот вторым - неделя и все тут - про грипп забыли)))


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 04:41:16
Я предлагаю быть реалистами. Это беспрецедентный случай. Я в этих соревнованиях как юный шахматист играл с 1983 по 1986 год и как тренер детский команду возил с 1992 года и никогда и ни разу это соревнований ни из-за гриппа ни вообще из-за чего бы то ни было НЕ ОТМЕНЯЛОСЬ
Надо головой думать, а не тем, чем думают люди из ДЮК и думать можно ли поручать организацию соревнований случайным людям.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 04:42:44
А грипп в Москве каждый февраль бывает и при коммунистах так было и при демократах и в лихие девяностые и в сытые нулевые, а вот соревнований отменили первый раз и из-за гриппа... Отмазку ещё нашли какую... Противно - не то слово!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 04:56:17
Официальный сайт ДТДиМ (на Стопани) http://www.dtdim-stopani.ru/dvevents
Если у них там и карантин, то отсутствие информации на официальном сайте очень хорошо показывает отношение этого УДО к детям и родителям, кто туда ходит заниматься...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 05:39:23
И ещё. Уже не первый раз такое. И это только у напыщенных шахматистов.
Знаете чего не хватает вот в этом тексте?

Турнир второй лиги Кубка Москвы среди детских коллективов переносится

Название изображения     Вниманию капитанов команд-участниц Второй лиги кубка Москвы среди детских коллективов!
     В связи с введенным из-за  гриппа карантином помещение клуба «На Стопани» не сможет принять соревнования Второй лиги Кубка. Турнир переносится, и о сроках его проведения будет объявлено дополнительно.
     Убедительная просьба к представителям оповестить участников своих команд !


Cлова ИЗВИНИТЕ!

А вот на любой стройке на плакате всегда пишут - Извините за доставленные неудобства - но то мир билдеров, а это иной мир... Перевернутый, где бал правят ЗиЗы а они всегда правы и слово ИЗВИНИТЕ не из их лексикона.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 15. 02. 2013, 05:42:15
Мои прогульщики в один голос заявляют, что были больны, а я верю им, ведь кто-то действительно кашлял и чихал. Перманентной пандемии такого масштаба я никогда ранее не знал. Сослаться же на местный  карантин, что бы перенести соревнование, известно, легче всего. Припоминаю, что и прошлогодний финал "Белой ладьи" перенесли из Бутова по похожему поводу, когда поняли, что могут не набрать кворум.  


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 15. 02. 2013, 06:06:03
Уже выходил с работы и решил заглянуть на сайт. Слов нет.... Спасибо, что предупредили.
А ведь не загляни ... ходили бы завтра кругами по Огородной слободе.
И вот уверен, что кто то завтра там ещё походит.... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 15. 02. 2013, 06:12:06
Я очень уважаю Володю Зима и боюсь, что кто-то высыпет все шишки на него.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 06:16:41
Жаль, что Володя Зима оказался слишком мягким человеком и в каком-то плане авантюристом. А зачем сам соглашался это проводить? Его кто-то заставлял? Вот то-то и оно. Так что тут могу только сказать как Жеглов - Шарапову.
Наказания без вины не бывает, Володя.
Впрочем, здесь и так никому и ничего не будет - о нас всех просто ноги вытерли и всех дел, а об меня даже трижды.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 06:22:25
И с этим соревнованием пока оно не загнётся теперь всегда будет такая холера. А от Вадковского его проводить более предложений не последует никогда и даже на просьбу будет отказ в любом случае. Вот так.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 06:26:22
Напоминаю всем, что ещё в декабре Павлом Эйнором ( с согласия с директором ГБОУ ЦДТ "На Вадковском") на ДЮК было предложено провести вторую лигу здесь. Завтра дети из восьми команд могли бы сесть играть на современных комплектах шахмат, с электронными часами, с контролем с добавлением времени, с онлайном обновляемыми на сайте и личными и командными результатами с абсолютно точными изменениями рейтинга у всех участников по ходу турнира, победители получили бы кубки и медали с символикой турнира, и никакого карантина у нас нет. Этот шанс был упущен теперь уже навсегда.
Так решили тогда Белавенец и Переверткина.
Ну а вот что они предложили взамен - это теперь все видят.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 15. 02. 2013, 06:29:32
Ощущаю себя оказавшим Володе медвежью услугу.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 06:30:25
Володе не 15 лет. Своей головой надо было думать.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 15. 02. 2013, 06:34:24
Он в детских шахматах новичок. Попробуй всё понять сразу.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 07:31:12
Он - безусловно - да. Новичок. Но вот про Белавенец и Переверткину этого никак не скажешь. Так и что? Ну вот теперь все могут убедиться из каких соображений ЗиЗы принимают решение о проведении детских соревнований и заботятся ли они при этом о детях, тренерах, уровне организации и тому подобных вещах или действуют по бабски (я извиняюсь - но это правда) назло, исходя из тараканов в своих головах и ни капли вообще не заботясь о деле.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 08:22:09
Карантин в Москве вводится вот так: http://basman.ru/aticals/1/285
Это в довесок.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 15. 02. 2013, 09:15:51
Только в полемику: Карантин может быть местным, пара ребят заболели краснухой, и по всей Москве карантина не будет.
Ну и как опровергнуть, что венесуэльский лошадиный энцефаломиэлит сегодня не у них, а где-то в Папуа.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Dr.CHESS от 15. 02. 2013, 10:19:51
А на какой срок перенесено соревнование? В футболе, если переносится матч из-за непогоды или форс-мажора, оговариваются резервные дни для проведения пропущенных игр. Здесь же вообще непонятно, когда теперь играть?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 15. 02. 2013, 10:53:33
А кто мы такие, чтобы нам это сообщать? Они же даже не извинились!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 16. 02. 2013, 12:12:00
Сегодня я лично сделаю звонок на вахту этой конторы просто как человек, который интересуется, а надо ли вести на занятия к вам ребёнка, а то вроде слух прошёл, что у вас карантин. Очень надеюсь, что пока что сей косяк именно за счёт УДО и нам тупо ещё и не соврали.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 16. 02. 2013, 08:22:50
Моему возмущению нет предела. Я позвонил вот только что по этому телефону. 8(495)6213370
http://www.dtdim-stopani.ru/contacts
Кто хочет, можете проверить и сделать тоже самое. Или может мне взять камеру и туда поехать - благо с утра не работаю сегодня?
Я спросил у дежурного администратора.
- Скажите пожалуйста, у вас сегодня есть занятия? А то слух прошёл что у вас карантин.

Ответ:

- Нет, у нас нет карантина. Приходите. Занятия всех кружков по расписанию.

У меня вопрос. Вот теперь это предмет серьёзного разговора на ДЮК и на сходняке или всё всем опять сойдёт с рук - всем участникам этой дивной истории? Вячеслав, хочу здесь в паблик твоё мнение, как члена ДЮК и должностного лица. Нам ещё и ВРУТ!!!!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 16. 02. 2013, 08:36:33
И ещё пара вопросов от меня лично:
А преемлимы ли вот такие организаторы, как ДЮК и ответственный за проведение соревнований уже непосредственно в ДТДиМ, если:
1. Они отменяют соревнование в последний момент.
2. В качестве причины форсмажора (что там случилось мы не знаем пока) указывают несоответствующую действительности информацию. Причём врут на весь интернет и с двух мест - с сайта Шахматной федерации Москвы и с сайта Москва шахматная.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 16. 02. 2013, 09:07:23
Я догадываюсь чьё это враньё скорее всего. Самой главной ЗиЗ Москвы соврать - не вопрос. Она это делала уже неоднократно. Но она - великая, непогрешимая, любящая детей шахматная мама, тренер-сеньора и так далее и тому подобное ... Ну и врать она тоже не может (хотя и врёт, но тогда её враньё объявляется правдой) и вот как теперь? А? Хорошо, допустим, это не она. Тогда кто этот врун?
Это однозначно человек, сообщивший сие враньё админу двух официозных сайтов, ну а админ это враньё выложил в интернет. Он тут не при чём. Это его работа - выкладывать информацию, а не проверять её. Кто у нас имеет такое общение с админом официальных сайтов? Самая главная ЗиЗ Москвы имеет. Председатель ДЮК имеет. Организатор турнира тоже должен иметь возможность такую - хотя бы через посредника, хотя бы позвонить... Иначе воообще-бы люди приехали, а там ничего нет.
Так кто же у нас так отличился и так бессовестно и публично соврал? Кандидатур очень немного заметьте.
С админом официальных сайтов конечно ещё многие контачат, вот только им этот турнир пофиг совсем - так что врать о причине отмены мероприятия нет никакого смысла.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 16. 02. 2013, 09:47:31
Снимок на память публичного вранья по поводу карантина, которого и в помине нет, во вкладке. В назидание потомкам. Потом буду ссылаться на эту тему в аналогичных случаях. А то понимаешь, Калёнов такой, Калёнов - сякой, а Знающие и Заслуженные все светочи, честнейшие люди, радетели за шахматы, за детей и так далее...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 16. 02. 2013, 05:14:48
Ну а как там Гранды сегодня отыграли? Если вдруг где засветиться информация плиз ссылку. В крайнем случае живого свидетеля в студию... ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 16. 02. 2013, 05:22:07
Да, интересно, тем паче мы теперь оказались только наблюдателями на этом праздничке жизни... Грипп помешал. Причём, не птичий, не свинячий, и даже не обычный, а грипп - придуманный... Псевдогрипп...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: cvalery от 16. 02. 2013, 09:16:40
Ну а как там Гранды сегодня отыграли? Если вдруг где засветиться информация плиз ссылку. В крайнем случае живого свидетеля в студию... ;D

Могу точно сообщить два результата :
шк.1189 - Перово           8,5:1,5
шк.1189 - Бабушкинский 7:3


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 16. 02. 2013, 09:58:54
Табличка после двух туров от Павла Эйнора (первая лига Кубка Москвы) см. вкладку


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 16. 02. 2013, 11:01:51
И ещё. Уже не первый раз такое. И это только у напыщенных шахматистов.
Знаете чего не хватает вот в этом тексте?

Турнир второй лиги Кубка Москвы среди детских коллективов переносится

Название изображения     Вниманию капитанов команд-участниц Второй лиги кубка Москвы среди детских коллективов!
     В связи с введенным из-за  гриппа карантином помещение клуба «На Стопани» не сможет принять соревнования Второй лиги Кубка. Турнир переносится, и о сроках его проведения будет объявлено дополнительно.
     Убедительная просьба к представителям оповестить участников своих команд !


Cлова ИЗВИНИТЕ!

А вот на любой стройке на плакате всегда пишут - Извините за доставленные неудобства - но то мир билдеров, а это иной мир... Перевернутый, где бал правят ЗиЗы а они всегда правы и слово ИЗВИНИТЕ не из их лексикона.
Они в ДЮК, похоже, уже совсем того. Либо в маразм впали, либо настолько охренели, либо, что вероятнее, всё сразу.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 16. 02. 2013, 11:07:35
Володя. Я напишу правду как есть. Получилось так: чтобы отомстить Калёнову не приняли его предложения о турнире  -провести его на Вадковском (хотя там за всё формально бы Павел отвечал - а он вообще член ДЮК и прошло бы всё на высочайшем уровне и даже деньги мне от них были не нужны) а потом решили, что начинающий тренер на Стопани (Володя Зима) это проведёт. Зачем Володя повёлся на это я понятия не имею, но возникли проблемы. Опять же, понятия не имею какие (очень интересно) но возникли. А поскольку у шахматных глянцевателей не принято писать про обсероны, кое-кто ничего лучшего не придумал, как сказку про карантин. Позабыв при этом, что сие проверяется на раз одним звонком по телефону.
Ну и как этих людей назвать? Я затрудняюсь честно говоря.
В результате отомстили не Калёнову, а просто оставили без соревнования минимум 80 детей. Только и всего.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 16. 02. 2013, 11:20:19
А вообще, если бы тот же Володя Зима залез в шкафы там, вытащил бы оттуда все часы и начал бы их проверять (так вообще-то положено перед турниром) то он бы запросто мог бы впасть в ступор, как Крот из сказки про Дюймовочку (один из моих любимых персонажей) который рещил посчитать сколько Дюймовочка ест за год и оказалось до пупа. Так вот. 40 работающих часов там запросто может вообще не быть. Так-то их там опять-таки до пупа, но среди них полно сломанных, полно часов без переводилок, без батареек и так далее... Шахматы там тоже сборная солянка...
Я бы от стыда сгорел если бы у меня не хватило детям часов на турнире... Потому и заранее всё планируем и готовимся и вообще... Ну дочерта мы всего делаем, и предварительно причём, чтобы у нас турниры хорошо проходили. Родители даже пятой части этой работы не видят - предварительной.
Ну УДО - не спортшкола. Здесь правда - намного сложнее проводить турниры. Не говоря уже о том, что пацаны у меня и грузчиками работают - столы таскают туда - потом обратно. А в спортшколе только фишки расставь и всё.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 16. 02. 2013, 11:22:57
Володя. Я напишу правду как есть. Получилось так: чтобы отомстить Калёнову не приняли его предложения о турнире  -провести его на Вадковском (хотя там за всё формально бы Павел отвечал - а он вообще член ДЮК и прошло бы всё на высочайшем уровне и даже деньги мне от них были не нужны) а потом решили, что начинающий тренер на Стопани (Володя Зима) это проведёт. Зачем Володя повёлся на это я понятия не имею, но возникли проблемы. Опять же, понятия не имею какие (очень интересно) но возникли. А поскольку у шахматных глянцевателей не принято писать про обсероны, кое-кто ничего лучшего не придумал, как сказку про карантин. Позабыв при этом, что сие проверяется на раз одним звонком по телефону.
Ну и как этих людей назвать? Я затрудняюсь честно говоря.
В результате отомстили не Калёнову, а просто оставили без соревнования минимум 80 детей. Только и всего.
Саша, ну я-то в курсе всех их закидонов. Что ты написал для меня очевидно. Потому и говорю: кое-кто в ДЮК совсем уже рехнулся.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 16. 02. 2013, 11:25:44
Ну да. Так оно и есть. Только как теперь в этом признаваться остальным членам ДЮК. Надо теперь это дело будет как-то замять...  ::)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 16. 02. 2013, 11:34:54
Ну да. Так оно и есть. Только как теперь в этом признаваться остальным членам ДЮК. Надо теперь это дело будет как-то замять...  ::)
А как замять? Форум достаточно популярен, "железный аргумент" про разрушителя уже вряд ли прокатит. Да и позвонить, проверить всё можно было. В общем, заслуженные шахматные деятели в очередной раз показали, какие они все мелочные, надутые и на делах несерьёзные.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 16. 02. 2013, 11:38:44
И если кто-то скажет, что вот я тему встрялот нечего делать поплевать ядом ... Ну мне-то точно должно быть пофиг на эти московские 8+2. Но меня всегда возмущает, когда люди своим поведением доводят ситуацию до абсурда. И ладно бы были какие реальные трудности, принципиальные моменты - нет, везде маразм, маразм, один сплошной маразм.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 16. 02. 2013, 11:55:24
Да уже все здравомыслящие люди всё понимают - что происходит. Но я всё-таки жду, когда у тренеров, кто ходит на сходняки, проснётся... Нет. Не совесть. Совесть здесь не при чём совсем. Чувство собственного достоинства. Ноги в данном случае вытерли не об меня. А в частности об них и об их учеников. Я в общем и целом все последние годы вообще в эти соревнования сильных детей не выставлял, а в этом году только лишь потому, что решил Тимуру Юсубову дать возможность ну... Скажем так. Помочь мне, ну и так далее... Да он кстати и с детьми разбирает партии когда у меня турниры и мне помогает по этим турнирам и дети его знают  - мелкие - и слушают даже лучше, чем меня  ;)
Ну это самой главной ЗиЗ точно не понять никогда... Да и речь не о том. Но сколько можно ходить на сходняки и там только в рот смотреть и в блокнотики писать... Кто-то на меня за это обижается - тренеры с блокнотиками... Ну а что? Что тут неправильного? Вас и ваших учеников оставили без соревнования. Проглолите? Видимо - да... Хотя там есть очень уважаемые мною люди и я их тоже понимаю... Есть В. В. тот же самый. Ну человек такой серьёзный пост занимал, таким командовал... Ёлки! Ну я тоже служил в армии - только солдатом. Вот я представляю себе... Я прекрасно знаю, кто такой ком. полка ракетного... стратегического назначения... А здесь ещё круче - морфлот... И вот как такой человек должен на этот балаган смотреть? А?
Блин! Клоуны! Уже мне за них стыдно теперь - за то, что творят.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 09:08:57
И ещё. Вот ни Белавенец, ни Переверткина, вот так они и не поняли (или вид делают) что УДО и спортшколы - это разные организации. Вот даже применительно к тому процессу, который называется организация детских шахматных соревнований...
Как ЗиЗы думают? Поскольку шахматы - ВЕЛИКАЯ ... нет... ВЕЛИЧАЙШАЯ ИГРА, то организация шахматных соревнований - ну не меньше как ВЕЛИКАЯ ЧЕСТЬ! Которая выпадает не каждому...
А вот директору любого УДО ну так... чисто теоретически... Вообще-то могут быть глубоко фиолетовы эти фишки и в самом лучшем случае это для него только лишь одно из многочисленных направлений развиваемых в его учреждении и не более того.
В спортивной школе - проведение соревнований просто обязанность организации по профилю работы, а в УДО? Ну совершенно нет. Массовые мероприятия  с детьми? Да. Но зачастую массовое мероприятие это в общем и целом геморрой большой: чужие дети, толпа, грязь - лишняя работа уборщицам и так далее... В конце концов тихая размеренная каждодневная жизнь прерывается. Ну один день ладно - забабахали и пережили, а потом опять тишина, покой и болото... Но эти-то (я про шахматистов) им минимум четыре дня подавай. Я пишу про конкретное соревнование. И зачем? Отчитаться? Чем? Перед кем? Перед начальством массовой работой с детьми? Да. Однако же существует масса других и намного менее геморройных вариантов. И шахматы тут отнюдь не самый удобный в подавляющем большинстве случаев. Хотя бы из-за продолжительности всего этого дела по времени.
Я к тому это пишу, что раз уж ЗиЗы решили вот этот турнир (8+2) отдавать проводить первую и вторую лигу в УДО, то надо ценить и реально ценить любого человека, который умеет проводить массовые детские турниры и имеет руководство (!) которое это поддерживает. Это редкость огромная. Вот в чём дело! Это не системно! Но они этого не понимают или опять-таки делают вид, что не понимают.
Я сейчас может быть совсем откровенные вещи напишу и уже личные, но пока ещё думаю... ::)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 09:40:42
Ладно. Вот конкретно про ДТДиМ который На Стопани называют в шахматном мире. Ну ... По привычке. Вот угораздило меня туда устроиться на работу в начале сентября и ... Я это пишу вот только применительно к вопросу о детских шахматных соревнованиях в УДО.
У меня сейчас на Вадковском сложилась система проведения массовых детских турниров пять раз в году. В каникулы это всё. И вот этой осенью у меня возникла проблема, что надо и на Вадковском проводить (основное) но я в тот момент ещё и на Стопани работал, и может быть и сейчас бы там работал, но ежедневно копились мелочи, который в итоге привели к тому, что потом я резко взял и ушёл.
Вот про эти мелочи. Короче, в эти осенние каникулы я устроил себе весёлую жизнь и такого у меня ещё не было в жизни ни разу (думаю что более и не будет) чтобы одновременно проводить турниры - с утра в одном месте (на Стопани) а потом вечером в другом - На Вадковском. И так - четыре дня подряд. Ну и если на Вадковском я это по меньшей мере всё ж таки делаю и за самое главное в нашей жизни, то на Стопани получилось полное дуремарство, так как никаких взносов там собирать невозможно, так как нет своей бухгалтерии и турнир на сорок человек я проводил просто из любви к искусству, ну ... Не считая того, что мне там капала зарплата... Типа 10000 рублей в месяц за два раза в неделю занятий... Ну можете считать, что вот за этот турнир http://chessvdk.ru/trn/stopani112012/ я имел ну... Наверное меньше 3000 рублей за 4 дня... Вообще-то (и это не секрет) на Вадковском я разумеется больше зарабатываю со своих турниров. Иначе бы и не делал. Ну а тут я сие воспринял как необходимость одного (турнира на Стопани) ради другого - турниров на Вадковском, приносящих самое главное в нашей жизни, и как-то не переживал на этот счёт... Что бесплатно практически работаю. Да. Я это могу и более того, считаю, что это иногда просто необходимо, а потом в будущем ещё и самое главное в нашей жизни иногда приносит - причём иногда даже сам не понимаешь как, но приносит.
Но вот за что я всегда переживаю, так сие за то, чтобы турнир прошёл хорошо и организованно. Вот это для меня гораздо важнее самого главного в нашей жизни. Во! Раскрыл страшную тайну про то, что для меня важнее денег. Не только это, понятное дело, но и это тоже.

И вот я в первый день (а турниры в 10 начинались и я эту историю уже писал но в приватном разделе) я туда поехал (на Стопани) аж к полдевятому утра. А как? Почему там в 10 утра? А потому, что потом надо ещё на Вадковском турнир проводить... Во второй половине дня... Первое что я сделал выйдя из метро... Не догадаетесь. Вот никогда не догодаетесь. Я купил десяток батареек Энерджайзер. А зачем? А мне в голову ударило, что там часов полно механических сломанных, а есть ещё более новые китайские кварцевые часы но там ещё батарейки, которые Юрий Петрович вставлял... И вот подхожу я к Дворцу, темно, ещё и дождь идёт... Дверь заперта. Не страшно. Там есть охранник и есть звонок. Я в него и позвонил. Никакого результата. Ноль! Полный. А там у меня шахматы ещё не стоят (ну я замудохался тогда на двух работах - ну не было сил ещё и заранее там всё делать и в своё свободное время для этого туда приезжать). А дети придут играть через полтора часа. Пусть немного (а нафиг мне ещё там было много) но 40 это вполне так нормальная швейцарка.
Но фишки не расставлены, часы не заведены. Идёт дождь. Я стою одинокий в темноте перед закрытой дверью, а мне не открывают...
И стою я и думаю.
- Вот надо же так было сломать себе жизнь этими проклятыми фишками. И работой с детьми между прочим тоже. Вот результат. Я - здоровый и в общем неглупый сорокадвухлетний мужик стою и мокну как собака бродячая перед запертой дверью и ради чего? Ради чего? Ради кого? А?
Минут через 10 открыла уборщица и сказала шедевральный текст:
- Ну вот! Я охраннику правильно говорила - у нас же сегодня турнир в 10 утра! А он мне говорит, ну так тунир в 10 - значит до 10 можно и поспать!

Занавес!

А теперь эпилог. И вот нормально всё прошло. Иду награждать детей.
Ролик вот тут http://www.youtube.com/watch?v=-MTtcXlUbVY
Но это вы видите, а вот что было за минуту - нет. Я иду награждать детей, а один мальчик пробежал вперёд. А тут идёт боров их - начанльник охраны:
ПЛОХО СЛЕДИТЕ! ПОЧЕМУ ОНИ У ВАС БЕГАЮТ?!

Это всё, что я услышал от руководства по поводу проведённого соревнования.

Мне, кстати, не надо даже спасибо, но вот... как-то знаете... одним словом, копились такие мелочи, копились и ...
И работает там теперь Володя Зима и ...
И скажите мне пожалуйста. Какие умники решили, что именно на Стопани надо было проводить вторую лигу?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 10:54:37
Хотите посмеяться? Вот что я только что нарыл на сайте ДТДиМ.
Итак, смотрите. Карантина никакого у них там нет. Это я вчера проверял. Но...
Вот, что у них там стоит в плане мероприятий на февраль.
http://dtdim-stopani.ru/news,32

Чёрным по белому написано.

16) 10.00 –

       14.00

Турнир по шахматам

Отв.: Зима В.И.


17) 10.00 –

       14.00

Турнир по шахматам

Отв.: Зима В.И.


Обратите внимание, что в плане стоит совершенно не то время, которое было на сайте ШФМ. И я вам больше того скажу, неудобное время и архинеудобное - особенно в субботу. В этих соревнованиях играет достаточно большое число учащихся средней и старшей школы и они учатся по субботам.
Так вот. Поскольку я там работал и знаю многое - в том числе проблемы с расписанием у меня были и долго всё это согласовывалось.

А занят тупо шахматный кабинет в субботу во второй половине дня и занят отнюдь не шахматистами, а...
Ну а вам (читающим) наверное и не интересно кем конкретно. Ну я и не буду поэтому. Какая разница? Занят и всё. Вот такие дела. И какой-то там Кубок Москвы ... И правда - им - пофигу!
А нас тут будут сказками про карантин кормить.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 10:57:50
Более того. А дальше (уже на 23 и 24-е) тоже написано про турнир по шахматам.

23) 10.00 –

       14.00

Турнир по шахматам

Отв.: Зима В.И.


24) 10.00 –

       14.00

Турнир по шахматам

Отв.: Зима В.И.


Но время снова - с утра!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 11:15:17
Вот теперь всё встаёт на свои места. Рассказываю вам всю историю целиком.

Итак. Декабрь. На ДЮК приходит Павел Эйнор и предлагает чтобы вторая лига была на Вадковском.
И хотя предложение просто великолепное и всё великолепие его состоит в том, что просто его можно тут же принять и общаться по поводу этого соревнования исключительно с Павлом (а он член ДЮК) и фактически сделать его ответственым за два турнира. А то, что один из них Калёнов проводит... А не пофигу? Главный то Павел Леонардович получается. С него и спрос.
Но всё сложнее оказывается. Белавенец и Переверткина заявляют, что Калёнов непреемлем как организатор. Даже Белавенец это ещё публично повторит на тренерском сходняке в январе.
ОК.
Они решают проводить турнир на Стопани и всё готовится. И даже директор даёт указание поставить соревнование в план работы ДТДиМ. Надо понимать, что Н. В. Ефимочкина - порядочный человек и нормальный руководитель. Она не станет просто так ради прикола что называется давать указание что-то поставить в план, а потом не выполнять. Вот это точно не по её части. Она ответственный человек - это я знаю.
Но таже самая Н. В. Ефимочкина вот никак не обязана учитывать все нюансы шахматной жизни. Вам дали часы? Дали. Помещение дали? Дали. Да, в субботу с утра. Но ДТДиМ (о чём я тут писал только что) это УДО, а не шахматный клуб. Есть другие кружки, есть другие мероприятия. Есть свои соображения.

И тут об этом нюансе (и надо полагать практически в последний момент) сообщают самой главной ЗиЗ. Непонятно правда кто отдал указание скинуть на сайт ШФМ инфу с другим временем проведения соревнования (не согласованным, но желательным). Но сие  - ладно. Хотя скорее всего опять-таки это указание дала самая главная ЗиЗ.
И что делать? Самая главная ЗиЗ оказывается в щекотливой ситуации. Зачем только она лезет везде и всюду со своими мнением, которое всегда и всеми принимается как окончательное решение? Ну... Ей положено. От того, что она - самая главная Знающая и Заслуженная города Москвы и даже мелкий вопрос где должны играть дворовые секции во второй лиге - она должна решать и более никто.
Получается так, что если принять условия ДТДиМ по времени проведения, то это вызовет возмущение тренеров, так как в субботу с утра им будет явно не по приколу собирать детей на соревнование и всё это в последний момент. Да ещё и детям школу пропускать.
И что делает в этом ситуации самая главная ЗиЗ? А это же просто.
Она решает соврать и списать все свои косяки и то, что она влезла вообще в это дело, на форсмажор. Этот форсмажор происходит в Москве каждый февраль и называется грипп. Админу сайтов официоза даётся указание написать, что турнир не состоится из-за карантина. Самой главной ЗиЗ соврать - не вопрос. Она это делает постоянно.
Вот такая вот история.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Devuschka от 17. 02. 2013, 02:18:41
Ну сейчас Вы преувеличиваете силу влияния...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 02:49:07
Ну, если вы имеете в виду - вообще, то возможно и преувеличиваю. Однако применительно к разбираемому эпизоду  - вряд ли. Я просто аргументированно и на основании известных мне и опубликованных в открытых источниках фактов, реконструирую события и называю для общественности виновника срыва второй лиги детского командного Кубка Москвы 2013 года.
Виновницей этого события является Людмила Сергеевна Белавенец. А ещё она прикрылась враньём про карантин. Кстати, родители благополучно водят своих детей на занятия в ДТДиМ, а враньё про карантин в этой организации так на сайтах шахматного официоза до сих пор и висит.
Здесь на форуме пишет член ДЮК Вячеслав Борисов. Если я не прав, он мог бы легко меня опровергнуть. Он заходит на форум, читает, но этого не делает.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 02:57:53
Дальше ДЮК попытается сделать следующее:
- Замять эту историю (вообще замолчать - как будто ничего и не было)
- Перевести стрелки и сделать виновником инцидента кого угодно: В. И. Зиму (сотрудника ДТДим), Н. В. Ефимочкину (директора ДТДиМ) даже Калёнова А. В. - вот даже если меня (неприемлемого организатора) объявят виновником срыва второй лиги - ни капли не удивлюсь. Ещё как-то надо выпутаться с враньём про карантин, но и тут с них станется - скажут, что Людмилу Сергеевну ввели в заблуждение, например.
Будут ли даны честные (хотя может быть и нелицеприятные) оценки произошедшего прямо на тренерском совещании - я сомневаюсь. Люди, коих я прозвал тренеры с блокнотиками, на такое не способны. Впрочем, я бы очень надеялся ошибиться и очень хотел бы так их перестать называть, но надежды на это весьма мало.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 10:12:17
Кубок Москвы - высшая лига после трёх туров.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 17. 02. 2013, 10:35:36
Кубок Москвы - высшая лига после трёх туров.

1189-Перово 8,5-1,5 Неприличный счёт какой то. Вячеслав, поздравляю!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 10:38:26
У него и 9-1 один раз было... Деградирует...  ;)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Чижиков_Владислав от 17. 02. 2013, 11:26:20
У него и 9-1 один раз было... Деградирует...  ;)
Обидно что в интернете про турнир ничего найти не удаётся(( А про матч Перово - Школа 1189, все таки у Перово дети намного младше.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 11:28:09
Обидно. Я уж хотел написать, что официоз это херит опять (эти соревнования в информацинном плане, а вторую лигу вообще похерили даже в плане проведения) но вы меня опередили...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 11:30:16
А вот у неприемлимого организатора (когда его ученики  командники проводят и даже для младшего возраста) почему-то по ходу соревнования даже онлайн личные результаты обновляются и не только командные... http://chessvdk.ru/trn/pm5B/


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 17. 02. 2013, 11:49:48
Кубок Москвы - высшая лига после трёх туров.

1189-Перово 8,5-1,5 Неприличный счёт какой то. Вячеслав, поздравляю!
Спасибо!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 17. 02. 2013, 11:50:06
У него и 9-1 один раз было... Деградирует...  ;)
;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 17. 02. 2013, 11:51:18
У него и 9-1 один раз было... Деградирует...  ;)
Обидно что в интернете про турнир ничего найти не удаётся(( А про матч Перово - Школа 1189, все таки у Перово дети намного младше.
А у Перово все-таки спортшкола...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 02. 2013, 11:51:45
Очередное обновление. Высшая лига после четырёх туров!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Чижиков_Владислав от 17. 02. 2013, 11:58:50
Очередное обновление. Высшая лига после четырёх туров!
Супер! Огромное спасибо. Ночной подарок какой-то!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Чижиков_Владислав от 18. 02. 2013, 12:00:26
У него и 9-1 один раз было... Деградирует...  ;)
Обидно что в интернете про турнир ничего найти не удаётся(( А про матч Перово - Школа 1189, все таки у Перово дети намного младше.
А у Перово все-таки спортшкола...
Вячеслав, я скорее в защиту Перово, у Вас сильная возрастная команда, а у них маленькие и намного менее опытные.
Хотя как видно по таблице им это не помешало выиграть у сильной команды - Юности Москвы.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 12:01:41
Очередное обновление. Высшая лига после четырёх туров!
Супер! Огромное спасибо. Ночной подарок какой-то!

У меня есть источники информации - это им спасибо! Тоже не спится человеку... Ну... чессанутый как все мы тут но в хорошем смысле.  :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 18. 02. 2013, 12:05:36
Обидно что в интернете про турнир ничего найти не удаётся(( А про матч Перово - Школа 1189, все таки у Перово дети намного младше.
А у Перово все-таки спортшкола...
Вячеслав, я скорее в защиту Перово, у Вас сильная возрастная команда, а у них маленькие и намного менее опытные.
Хотя как видно по таблице им это не помешало выиграть у сильной команды - Юности Москвы.
Ну да, которой мы, кстати, проиграли. А по поводу больших и маленьких, у меня на 7-й и 8-й доске играют двое детишек 2003 г.р. И ничего, сражаются за команду как и все остальные.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 12:07:14
У него и 9-1 один раз было... Деградирует...  ;)
;D

Мне тут одну история рассказали. Когда-то в США ещё не было единого телефона службы спасения, но говорят, что тоже были шахматные детские командники в формате 8+2 и ... В общем, одному тренеру стало плохо ... ну совсе плохо после счёта 9-1.
Коллега побежал звонить в скорую но так был впечатлён, что на вопрос оператора - что случилось, только и смог сказать потрясённо:
- ДЕВЯТЬ - ОДИН!
- Что? Сколько пострадавших? - раздалось из трубки
- Один...

Вот с тех пор у американцев служба спасения работает по телефону 911 - а вы не знали откуда это пошло? Вот видите. А я теперь знаю! И вам рассказал!  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 18. 02. 2013, 12:10:05
У него и 9-1 один раз было... Деградирует...  ;)
;D

Мне тут одну история рассказали. Когда-то в США ещё не было единого телефона службы спасения, но говорят, что тоже были шахматные детские командники в формате 8+2 и ... В общем, одному тренеру стало плохо ... ну совсе плохо после счёта 9-1.
Коллега побежал звонить в скорую но так был впечатлён, что на вопрос оператора - что случилось, только и смог сказать потрясённо:
- ДЕВЯТЬ - ОДИН!
- Что? Сколько пострадавших? - раздалось из трубки
- Один...

Вот с тех пор у американцев служба спасения работает по телефону 911 - а вы не знали откуда это пошло? Вот видите. А я теперь знаю! И вам рассказал!  ;D
Ты серьезно? Вроде до 1-го апреля еще далеко. :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 12:11:31
Нет конечно. Но могло быть и так.  :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Чижиков_Владислав от 18. 02. 2013, 12:13:22
А 23 февраля 1 тур? в 16.00? и 24 февраля тоже в 16.00, не подскажите?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 18. 02. 2013, 12:14:44
Все дни начало туров в 16.00.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Чижиков_Владислав от 18. 02. 2013, 12:15:56
А когда 1 тур?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 18. 02. 2013, 12:21:05
В воскресенье 24-го. 7-й тур и награждение.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 07:45:17
Кто о чём, а вшивый о бане. Вот интересно, кстати, Вячеслава спросить было бы... Нет, ну всё замечательно и ребята у Вячеслава замечательные и сильные, и Вячеслав сам - отличный успешный тренер и на соревнования детей возит... Но вот какая штука... Слава, ты же ведь ещё и член ДЮК. Так бы не было никаких вопросов. А смотри что получается. В первой лиге дети играют, в высшей лиге играют, а вот во второй - нет... И главное, уже и факт вранья про карантин налицо, и нет никакой информации и вообще... А кто-то из ДЮК вообще занимается сейчас этим вопросом? Ну... У тебя наверное нет времени - это понятно, Павел проводит первую лигу - понятно. В спортивных школах благополучно стартовали личные малышовые полуфиналы... А здесь? Кто этим занимается или никто не занимается вообще? Все ждут окончания мифического карантина в ДТДиМ? Или я прав в отношении того, кто этим занимался и так, что в итоге просто соревнования нет как такового?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 18. 02. 2013, 08:33:30
Ну Вы же звонили в "На Стопани". Сказали же Вам, что карантина нет. Вы хотите знать как Вас обвинят? Очень просто:
"Админ в своей извечной злобе и очернительстве (не как-то еще было сказано, что-то из головы вылетело) провел провокацию, которая привела к срыву проведения второй лиги ненавидимого им соревнования в формате 8+2. Он взломал сайт КП и поместил там объявление о переносе второй лиги, сославшись на несуществующих карантин. В результате ответственные, но наивные и доверчивые тренеры (можно указать состав) не привезли свои команды на соревнования, а ответственные и хорошо оргнизованные трененры (состав) приехали на соревнования, но им оказалось там не с кем играть. особый цинизм показывает то, что для маскировки своих замыслов админ включил в состав участников 2ой лиги свой собственный коллектив. Безусловно это было сделано с целью выставить себя пострадавшим и вновь перевернув доску объявить черное - белым.
Но преступные замыслы, хоть и с опозданием, но были раскрыты бдительными шахматными функционерами. этот случай показывает всю прозорливость ДЮК, не позволившей проведение данного соревнования на территории, подконтрольной Админу и спасшего репутацию П.Э., против которого изначально и готовилась данныя провокация".


Впрочем интересно было бы знать (ну типа еще повозмущаться/поехидничать мне охота), что по этому поводу скажет все тот же г-н Зима (он кажется был организатор данного соревнования). Откуда вообще информация пошла? М.б. Вячеслав знает?



Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 08:39:17
Во! Отличный вариант! В ДЮК им явно надо воспользоваться. Только надо уточнить. Взломали два сайта - и сайт ШФМ ещё до кучи!  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: valik от 18. 02. 2013, 08:48:19
" Клеветник и очернитель, юных девушек растлитель и вообще я врач вредитель приходите на прием" ;)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 08:50:24
http://www.youtube.com/watch?v=SfrvPHkJZpc
Кстати, вчера на концерте был...  :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: valik от 18. 02. 2013, 09:01:59
И как оно? Всё не соберусь сходить..


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 09:03:00
Да мне очень нравится. Я на Шаова вообще хожу с 2009 года.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 18. 02. 2013, 09:22:03
Во! Отличный вариант! В ДЮК им явно надо воспользоваться. Только надо уточнить. Взломали два сайта - и сайт ШФМ ещё до кучи!  ;D
Да-да, "для чего привлек профессиональных программистов и хакеров, ранее вовлеченных им в шахматы под видом создателей программ для обсчета рейтинга. Прозорливые сотрудники ДЮК не зря много раз игнорировали навязываемые им под видом бескорысной помощи программные средства. справедливо опасаясь заложенных в них вирусов и троянских коней. Но данный случай поможет раскрыть шахматной общественности истинное лицо злопыхателей и отпугнет от него наивных участников форума, привлеченных видимостью свободного обсуждения шахматной жизни."


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 09:25:17
Причём, вот вы стебётесь, а ведь правда... Ну я уже рассказывал. Тут как раз в кассу повторить. Вот дословно практически. Год назад (как раз на второй лиге командников между прочим) меня спрашивает тогда работавший ещё там "На Стопани" Юрий Петрович Гельман.
- Александр Владимирович, а это правда, что говорят, у вас есть ученик - хакер, который вскрыл базу Мазьи и вы теперь туда спокойно ставите своим ученикам рейтинги и ничего не платите за их обсчёт?
 ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 18. 02. 2013, 09:30:25
Ну что бы не постебаться в понедельник с утра, пока не работается
А вскрыть экселевский файл - это крутой хакер.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 09:40:29
Учитывая то, что надо будет исправленный файл залить на сайт, сайт всё же придётся ломать - потому тут всё одно - крутой хакер. А Эксель или что другое - без разницы на самом деле. Ну а вершина крутизны хакера надо полагать залезть в базу А. Г. причём тогда, когда его комп не подключён к интернету... То есть проникнуть под покровом ночи во Дворец, пройти охрану (влезть на третий этаж используя спецснаряжение - как вариант) проникнуть в кабинет, включить компьютер ну и ...
Правда, это кажется уже не хакерством называется, а иначе...  ::)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 18. 02. 2013, 09:44:41
Сюжет для "Миссия невыполнима 64" или "... е4"


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 09:46:10
 ;D

Может мне вспомнить всё же своё давнее увлечение кинолюбительством и короткометражку отснять?  ??? А что? Хороший сюжет, особенно если учитывать то, какая информация будет таким образом добываться...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 09:51:49
Кстати, учитывая то, что в прошлом году была засада полная с тем, что из Перово не были вовремя получены личные результаты командника и турнир был обсчитан только через месяц... Я уже тогда Славе предлагал - год назад. Ну... В общем... Я уж так и быть - обсчитаю турнир по протоколам. Но при одном условии. Если найдётся Джеймс Бонд, который исхитрится переснять на супер-шпионский мобильник эти протоколы матчей и передать мне эту информацию по суперсекретному каналу связи e-mail в супер-секретной кодировке winrar... Сразу предупреждаю, что операция крайне рискованная и если что - спасать не смогу. Мои люди сейчас все на других заданиях в Москве...
А один (судя по всему) погиб или его пытают в застенках  :'( - это тот, который должен был достать личные результаты с командного первенства Москвы в формате 4+1 предварительного этапа... Учитывая, что судья и того турнира и этого - один и тот же человек, я просто предупреждаю...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 18. 02. 2013, 09:56:58
А первая лига вчера играла? Если да то есть ли результаты? :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 09:57:41
Мне Павел вчера почему-то ничего не прислал...  :-\


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 10:24:06
Во! Прислал только что!  :)
Первая лига после четырёх туров.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 10:32:27
Вот ещё кстати вопрос к Вячеславу, только лишь как к члену ДЮК. В первой лиге должна была играть команда На Псковской, а теперь вдруг вместо неё играет команда Чертаново. Я никак не возражаю - играют и играют. Вопрос не в этом. Вячеслав, а вот ты хотя бы в курсе кто именно принимал решение о том, чтобы включить команду Чертаново в первую лигу? Вот ты (как член ДЮК) принимал такое решение или ты вообще об этом ничего не знаешь?
Тут же дело не в том - Чертаново или ещё кто. А вот просто интересно, кто же это у нас там всем рулит-то? Может всё же назовём персоналию? Или это всё мои домыслы? Ну хотя бы этот домысел можно развеять? Да. Мы собирались (ну созванивались), Уманский отказался, было принято решение исходя из того-то и того-то...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 18. 02. 2013, 10:33:51
Во! Прислал только что!  :) Первая лига после четырёх туров.

Спасибо! Команде России Молодой симпатизирую. Но похоже дела у неё  пока не очень ...... Желаю успеха!
Впрочем нет худа без добра..... на следующий год за вторую лигу хоть можно будет быть спокойным... ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 10:35:34
Ну вы их рано хороните мне кажется... А кто же тогда первую лигу будет проводить?  ???


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 18. 02. 2013, 10:49:56
Вот ещё кстати вопрос к Вячеславу, только лишь как к члену ДЮК. В первой лиге должна была играть команда На Псковской, а теперь вдруг вместо неё играет команда Чертаново. Я никак не возражаю - играют и играют. Вопрос не в этом. Вячеслав, а вот ты хотя бы в курсе кто именно принимал решение о том, чтобы включить команду Чертаново в первую лигу? Вот ты (как член ДЮК) принимал такое решение или ты вообще об этом ничего не знаешь?
Тут же дело не в том - Чертаново или ещё кто. А вот просто интересно, кто же это у нас там всем рулит-то? Может всё же назовём персоналию? Или это всё мои домыслы? Ну хотя бы этот домысел можно развеять? Да. Мы собирались (ну созванивались), Уманский отказался, было принято решение исходя из того-то и того-то...

На ДЮК это было как-то так. Изначально Чертаново должна была играть  в первой лиге,(они если мне память не изменяет в прошлом году выбыли из высшей вместе с Кузьминками) но на момент заседания от неё не было заявки и было не понятно будет ли. Команда "На Псковской" подала заявку (довольно сильную) для игры во второй лиге. (т.к. в прошлом году цикл пропустила) Кто то из президиума предложил Уманскому сыграть в первой если Чертаново так заявку и не подадут.
Ему даже предложили попробовать себя в высшей (Из-за того что Зюйд-Вест "отказался идти на Голгоффу" там образовалась вакансия)
Ну а в итоге видимо Чертаново заявку подослало а На Псковской приняли решение не играть  


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 10:54:40
Спасибо. Но как-то вот такая система управления процессом... Что-то она как-то не эффективна мне кажется...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 10:56:11
А уж то, что произошёл отказ команды играть в высшей лиге, это говорит просто о том, что сама система проведения соревнования в корне порочна. Гандикап (архилживый - псевдогандикап) не решил никаких проблем. Всё тоже самое было и тогда, когда это соревнование было без гандикапа.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 18. 02. 2013, 10:58:07
Ну вы их рано хороните мне кажется... А кто же тогда первую лигу будет проводить?  ???

Я их не только не хороню, а искренне желаю успеха!
Но всё бывает.... И я не думаю, что Павел будет проводить первую лигу не имея там команды. Со второй опять же будут проблемы. Насколько я в курсе более 7 команд (т.е. 30 досок) одновременно у него не помещается. :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 11:03:43
Эта проблема может быть решена и я могу начать этот процесс, могу сказать как может быть.
- Никаких лиг
- Швейцарка команд дворовых секций. Именно швейцарка и места будет ж... ешь
Но.
- Никаких ДЮК, никаких сходняков.
- 5000 с команды.
Сразу оговариваюсь, что возможно придётся и торговаться, и сразу оговариваюсь,. что речь не идёт о Вадковском. Мы такую швейцарку не сможем принять. Я могу начать процесс, но... Этого не будет никогда. Основное условие (уже моё) никаких спортшкол, никакого гандикапа, никаких ДЮК, и платить.
Народ до этого не дозрел и не дозреет - им лучше ходить на поклоны...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 18. 02. 2013, 11:06:49
А уж то, что произошёл отказ команды играть в высшей лиге, это говорит просто о том, что сама система проведения соревнования в корне порочна. Гандикап (архилживый - псевдогандикап) не решил никаких проблем. Всё тоже самое было и тогда, когда это соревнование было без гандикапа.
Всё верно..... но для 1189 на данном этапе исторического развития это определённо несколько уравнивает шансы. С этим ведь тоже трудно не согласиться.
На ДЮК была интересная мизансцена, когда тренер (по моему ТУШИНО) потребовал от Вячеслава для уравнивания шансов  снять с соревнований первые 4-5 досок. ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 11:10:33
Вот Вячеслав с этим гандикапом ради бога - пускай с ними бодается - получается у него и зашибись. Но давайте различать вообще все московские секции и отдельный случай.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 05:52:28
С момента вот этого объявления с откровенным враньём прошло трое (!) суток.

Турнир второй лиги Кубка Москвы среди детских коллективов переносится

Вниманию капитанов команд-участниц Второй лиги кубка Москвы среди детских коллективов!
     В связи с введенным из-за  гриппа карантином помещение клуба «На Стопани» не сможет принять соревнования Второй лиги Кубка. Турнир переносится, и о сроках его проведения будет объявлено дополнительно.
     Убедительная просьба к представителям оповестить участников своих команд !


И до сих пор нет абсолютно никакой информации. Вообще.



Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 18. 02. 2013, 06:31:10
С момента вот этого объявления с откровенным враньём прошло трое (!) суток.

Турнир второй лиги Кубка Москвы среди детских коллективов переносится
.................................

И до сих пор нет абсолютно никакой информации. Вообще.

Очень хочу ошибиться, но боюсь, что пока не завершатся полуфиналы до 8 и не отыграют высшая и первая лиги никакой дополнительной информации мы не получим.... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 06:43:05
Тогда мы получим её завтра. Тут такое дело... Я просто хочу понять - кто ещё виновник этого косяка. Белавенец уже виновна в том, что нарушила нормальную работы структуры.
Поясню. В ДЮК именно Павел Эйнор является ответственным за турниры и вообще шахматную жизнь в Москве в УДО. Так вот. Если вы (как начальство) доверяете своему человеку и он вносит предложение, то тогда, если вы отказываетесь, вы должны его же нагрузить поиском другого варианта.
Здесь же вышло так, что Павел предложил первую лигу у себя в России Молодой (директор центра сейчас Лившиц Ю. М) и вторую лигу на Вадковском (директор центра Лившиц Ю. М). Да. Вот именно так сейчас и возможно и в перспективе. То есть два турнира в УДО и согласие директора на оба (!) турнира.
Подобные случившемуся форсмажоры были практически исключены.
Павлу отказали. Переверткина и Белавенец. Переверткина - председатель ДЮК. А Белавенец - кто? Вот то-то и оно. А она в ДЮК всего-то представитель одной из спортшкол ... Но де факто (и это кошмар Москвы шахматной) Белавенец занимает пост БЕЛАВЕНЕЦ! Вот не более и не менее (Дядя Гена работал в зоопарке Крокодилом). Отказали они ему в части второй лиги на Вадковском. При этом Павла не озадачили поиском альтернативы (!)
Вот так не работают серьёзные люди вообще. То есть Павлу показали на его место (какое и где?) без объяснения причин, но тем самым (из-за того, что отклонили его предложение) приняли на себя ответственность за его фронт работы.
Как они с этой задачей справились - мы все видим. Теперь осталось только понять кто ещё накосячил и кто соврал про карантин. Я постараюсь докопаться и до этой тайны и прямо завтра. Благо есть варианты...  ::)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 10:09:50
В табличке первой лиге ошибочка одна была. Во вкладке исправленный вариант.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 10:22:41
А вот такого я никак не ожидал. Правда, не могу открывать источник никак. Мне просто прислал на мыло письмо  с вот таким вот документом. Он во вкладке.
Теперь многое проясняется. Я напишу ниже и про неточность формулировок и ещё про то, что так не работают. Я про шахматных деятелей. Тянули сорганизацией этого дела до последнего момента - вот основная причина косяка. И ещё раз. Вот неспроста же мы тогда с Павлом и с нашим общим директором в середине декабря (!) решали наши вопросы и сформулировали предложение, чтобы Павел потом на ДЮК... А! Фиг ли об этом писать теперь.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 10:25:15
На сайтах официоза не надо писать про карантин. У этого слова строго определённое значение. Надо было так и написать - в связи с отменой в ДТДиМ массовый мероприятий. Но это ровным счётом ничего не меняет. Обгадились по полной шахматные деятели. Не учли специфики деятельности УДО и затянули всё до последнего момента. Ну ЗиЗы... Что с них взять?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 10:30:51
Вот теперь заценивайте уровень работы ЗиЗов - шахматных организаторов.
1. Во вторник 12-го февраля на сайте официоза публикуется время проведения второй лиги.
2. А в это время в ДТДиМ ещё вообще не получали письмо от ШФМ о том, что у них будет турнир. Получают они это письмо 14-го февраля (в четверг) см документ.
3. На следующий день (в пятницу 15-е февраля) турнир отменяется с идиотской формулировкой, так как карантин и отмена массовых мероприятия - не одно и тоже, и тренерам в спешном порядке предлагается оповестить своих учеников и их родителей, что в субботу никуда ехать не надо.
4. После этого в течение уже более трёх суток полная тишина и неопределённость.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 10:47:20
Остаётся только одна и последняя странность.
http://dtdim-stopani.ru/news,32

План на февраль с сайта ДТДиМ исчез... А ведь был. И сроки турнира был ещё вчера и сроки турнира были указаны с началом в 10 утра...

16) 10.00 –

       14.00

Турнир по шахматам

Отв.: Зима В.И.

17) 10.00 –

       14.00

Турнир по шахматам

Отв.: Зима В.И.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 18. 02. 2013, 10:56:44
Остаётся только одна и последняя странность.
http://dtdim-stopani.ru/news,32

План на февраль с сайта ДТДиМ исчез... А ведь был. И сроки турнира был ещё вчера и сроки турнира были указаны с началом в 10 утра...

16) 10.00 –

       14.00

Турнир по шахматам

Отв.: Зима В.И.

17) 10.00 –

       14.00

Турнир по шахматам

Отв.: Зима В.И.

Тоже мне, бином Ньютона. Отмазывают Великую и Непогрешимую. Но и то, по традиции, через одно место ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 11:01:47
Да к этому сайту она не имеет отношения, да и на Стопани её вряд ли знают... Ну так... Теоретически. Вроде им (администрации) ни к чему её знать.
Я уже написал в чём виновна Белавенец. Она превышает свои полномочия и всюду лезет. Вот сейчас спокойно бы дети играли бы на Вадковском (уже бы 4 тура прошло) и не было бы ну никаких проблем. И у ДЮК в том числе. По поводу всех дел с этим турниром (которые мне не интересны) ну там отчётности их, деньги какие-то они бы могли спокойно общаться с Павлом. Им всё равно это делать. Павел же первую лигу проводит. Так даже было бы совсем удобно. Получилось бы что Павел две лиги проводит де юре. Все зимние каникулы кстати Павел был на Вадковском и участвовал в организации турниров наших зимних...
Ну чего бы нет? А? А вот нет.
Так решила великая Белавенец!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 02. 2013, 11:05:05
Сами кстати (это сайта ШФМ касается) до сих пор даже две таблички этих турниров выложить не могут. Все о результатах этих лиг вот с этого форума узнают. Приемлимые организаторы, блин!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Сергей Шариков от 19. 02. 2013, 12:53:47
Вот ещё кстати вопрос к Вячеславу, только лишь как к члену ДЮК. В первой лиге должна была играть команда На Псковской, а теперь вдруг вместо неё играет команда Чертаново. Я никак не возражаю - играют и играют. Вопрос не в этом. Вячеслав, а вот ты хотя бы в курсе кто именно принимал решение о том, чтобы включить команду Чертаново в первую лигу? Вот ты (как член ДЮК) принимал такое решение или ты вообще об этом ничего не знаешь?
Тут же дело не в том - Чертаново или ещё кто. А вот просто интересно, кто же это у нас там всем рулит-то? Может всё же назовём персоналию? Или это всё мои домыслы? Ну хотя бы этот домысел можно развеять? Да. Мы собирались (ну созванивались), Уманский отказался, было принято решение исходя из того-то и того-то...

Отпишусь, как представитель Чертаново.
Наш коллектив не заявился вовремя. После того, как мы - с опозданием - всё-таки подали заявку на участие, нас не допустили по причине нехватки места (в прошлом году мы играли в 1-ой лиге и заняли 4-ое место - не вылетали оттуда). Когда стало известно, что команда "На Псковской" снялась, нас пригласил участвовать Эйнор П. Л. как главный судья соревнования. К сожалению, команде Чертаново не удалось набрать за короткое время внятный состав - отсюда и столь скромный результат.
Никаких претензий у меня ни к кому нет.
Только благодарности Павлу за:
а) приглашение;
б) очень хорошо проводимый турнир.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 19. 02. 2013, 01:01:48
Вот ещё кстати вопрос к Вячеславу, только лишь как к члену ДЮК. В первой лиге должна была играть команда На Псковской, а теперь вдруг вместо неё играет команда Чертаново. Я никак не возражаю - играют и играют. Вопрос не в этом. Вячеслав, а вот ты хотя бы в курсе кто именно принимал решение о том, чтобы включить команду Чертаново в первую лигу? Вот ты (как член ДЮК) принимал такое решение или ты вообще об этом ничего не знаешь?
Тут же дело не в том - Чертаново или ещё кто. А вот просто интересно, кто же это у нас там всем рулит-то? Может всё же назовём персоналию? Или это всё мои домыслы? Ну хотя бы этот домысел можно развеять? Да. Мы собирались (ну созванивались), Уманский отказался, было принято решение исходя из того-то и того-то...

Отпишусь, как представитель Чертаново.
Наш коллектив не заявился вовремя. После того, как мы - с опозданием - всё-таки подали заявку на участие, нас не допустили по причине нехватки места (в прошлом году мы играли в 1-ой лиге и заняли 4-ое место - не вылетали оттуда). Когда стало известно, что команда "На Псковской" снялась, нас пригласил участвовать Эйнор П. Л. как главный судья соревнования. К сожалению, команде Чертаново не удалось набрать за короткое время внятный состав - отсюда и столь скромный результат.
Никаких претензий у меня ни к кому нет.
Только благодарности Павлу за:
а) приглашение;
б) очень хорошо проводимый турнир.
Ну да, где ещё как не в шахматах такое может быть: коллективу, имеющему законное право выступать в турнире, отказывают в участии по причине... нехватки места.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Сергей Шариков от 19. 02. 2013, 01:07:40
Да нет никаких законов - понятия одни  :) Не пришёл на сходняк, значит ты уже не при делах. На следующий собираюсь, хотя есть опасения, что меня оттуда выгонят  :-\


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 19. 02. 2013, 01:12:42
Да нет никаких законов - понятия одни  :) Не пришёл на сходняк, значит ты уже не при делах. На следующий собираюсь, хотя есть опасения, что меня оттуда выгонят  :-\
А вот на сходняки надо ходить. Я серьёзно. Если участвуете в делах московских шахмат, то надо быть в курсе и хотя бы присутствовать при принятии тех или иных решений. Чтобы потом с удивлением не узнать, как без тебя тебя женили.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 08:30:46
ИМХО. Вопросы организации этих соревнований (где соревнуются дворовые секции) должны решать сами тренеры из этих секций и при этом не под покровительством Белавенец и Переверткиной. Посмотрите к чему это приводит.
Дело в том, что они этот турнир (первую и вторую лиги) спихнули проводить в УДО. Они не понимают как живут УДО, какие у них проблемы и внутренние правила жизни. Обо всём этом можно прочитать на форуме в этой теме. Я тут уже подробно писал. Они ввели в ДЮК Павла Эйнора, назначили его ответственным за шахматы в УДО и отклоняют его предложения... И всё сами...
Я извиняюсь перед женщинами, но это - факт! В шахматах, где мужчин намного больше, в Москве, в детской части нашего вида спорта по сути всем заправляют две тётки. Одна чемпионка мира по переписке, другая - чемпионка Европы по переписке. Да пусть хоть чемпионки Галактики по переписке. Это не важно.
Но они не компетентны в ряде вопросов (например не знают как устроена жизнь в УДО), ибо они никогда в УДО не работали, они не дают никакой самостоятельности членам ДЮК - мужикам! Это что у нас за чессфеменизм такой?
Ну что? Как он - феменизм-то этот, когда соревнование провести не смогли? А?



Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 19. 02. 2013, 08:34:49
Отпишусь, как представитель Чертаново.
Наш коллектив не заявился вовремя. После того, как мы - с опозданием - всё-таки подали заявку на участие, нас не допустили по причине нехватки места (в прошлом году мы играли в 1-ой лиге и заняли 4-ое место - не вылетали оттуда). Когда стало известно, что команда "На Псковской" снялась, нас пригласил участвовать Эйнор П. Л. как главный судья соревнования. К сожалению, команде Чертаново не удалось набрать за короткое время внятный состав - отсюда и столь скромный результат.

Спасибо за уточнение. Всёж-таки меня память подвела. Увы не молодею. ;D
А теперь хотелось бы узнать, кто вместе с Кузьминками в прошлом году покинул высшую?..... В сети сразу не нашёл.....

 


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 08:37:47
А я ещё вот что хотел написать в продолжение своих мыслей.

Раньше в ДЮК был Мазья как противовес. Но теперь он ушел из ДЮК и занимается вопросами квалификации. И теперь будет катастрофа.
Там все остальные члены ДЮК моложе этих Знающих и Заслуженных тёток и они себя будут вести с ними как с детьми малыми - сыночками.
- Это чтой-то ты удумал (Павлу) выкинь бяку, не водись с Калёновым - он плохой!
Так же и со Славой - только Слава - инфантерибль но они пока его терпят, но будет повод (подставится) отшлёпают запросто! За ними не заржавеет!
И вы хотите после этого нормальной конструктивной работы? Как это может быть? Этого быть не может, так как против нас уже природа начинает бороться, а с ней шутки плохи!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 09:40:23
И ещё у Белавенец и Переверткиной (по объективным причинам - возраст у одной или ещё по каким у другой) совершенно не соответствующее реалиям современной жизни отношение к такому глобальному и всепроникающему явлению как интернет.
От того, между прочим, мы имеем просто похабную информационную поддержку вот этих самых командников в частности.
И это не их вина, а скорее их беда. Для них это кажется несущественным: оперативность освещения любых (!) детских соревнований, полнота информации и всё такое прочее. Ну что там говорить, если у возглавляемой Ириной Владимировной спортивной школы у единственной (!) в Москве до сих пор нет своего сайта.
Их время (как руководителей) просто ушло. И давно уже ушло. А они всё рулят и лезут рулить даже туда, где ни в чём не разбираются.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 09:51:00
Вот применительно к срыву второй лиги. Вот не понимают они (Белавенец и Переверткина) специфику УДО - отсюда результат. Ещё не хватало теперь Н. В. Ефимочкину (директора ДТДим) обвинить. Это её право как руководителя. Да. Вот она (как директор) считает, что не надо сейчас проводить массовые мероприятия из-за гриппа.
Представьте себе что речь бы шла об официальном турнире в рамках спортшколы. Да начихали бы на грипп - только в путь. В 2010 году реально была эпидемия, так на первенстве Москвы личном дети толпами всё равно играли (и не в одном месте причём), каждый четвёртый в наморднике (пардон - с марлевой повязкой) но играли. Где-то мне даже Слава свою фотку в наморднике присылал по этому поводу...  ;D
А вот в УДО (в данном конкретном) ну... Как угодно считайте, что директор на воду дует - да как хотите. Это её право. Она отвечает там за всё. И спрос, если что, с неё. А просто соревнования надо заранее планировать и сильно заранее, особенно когда это касается площадок проведения, которые к спорту не имеют отношения. У шахматистов свои понятия, извините, но понятия бывают не только у шахматистов. Вот у директора конкретного ДТДиМ такое понимание - и всё. Имеет право.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: osh от 19. 02. 2013, 10:05:01

Представьте себе что речь бы шла об официальном турнире в рамках спортшколы. Да начихали бы на грипп - только в путь.
Думаю, что начихать не так просто, если есть соответствующее распоряжение от не знаю кого там положено. Помню в позапрошлом году во Дворце из за карантина на неделю все занятия отменили. Было сказано, что с такого то по такое то чтобы детей во Дворце не было и точка.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 10:08:39
Конечно. Когда действительно объявляется карантин по Москве - то не начихаешь. Но бывают просто пограничные ситуации. Ну вот пусть Слава напишет - как тогда было. Дело в том, что я на серьёзный интервал был вообще выбит из шахматной жизни в силу личных обстоятельств - болезни и смерти мамы и я не всё помню конкретно. Потом я менял один форум на другой - где вы сейчас пишите. Но то, что дети в финале Москвы играли с повязками многие - вот это я точно помню. И Слава там был с повязкой. Я может быть даже и год путаю.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 10:12:50
А то, что шахматным деятелям и чиновникам может быть запросто чихать на здоровье и взрослых и детей(!), а люди фанатично будут это поддерживать... Так вот вам пожалуйста пример. Это август 2010 года. Не отменили же соревнование на "свежем" воздухе? А?
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=148.0


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 03:33:54
Только к вечеру вторника на сайте официоза начали выкладывать результаты командников, которые были в субботу и воскресенье
http://moscowchess.org/results


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Dr.CHESS от 19. 02. 2013, 03:54:48


Спасибо за уточнение. Всёж-таки меня память подвела. Увы не молодею. ;D
А теперь хотелось бы узнать, кто вместе с Кузьминками в прошлом году покинул высшую?..... В сети сразу не нашёл.....

 
1.Юность Москвы - 57 очков
2.Дворец - 49 очков
3.Шк.1189 - 48.5 очков
4.Перово - 42.5 очков
5.Шк. А.Карпова - 26.5 очков
6.Бабушкинский - 20.5 очков
7.Южное Измайлово - 20 очков
8.Кузьминки - 16 очков
Все результаты прошлого года, быстрее чем искать в сети, можно найти здесь на форуме.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Dr.CHESS от 19. 02. 2013, 04:19:51
Только к вечеру вторника на сайте официоза начали выкладывать результаты командников, которые были в субботу и воскресенье
http://moscowchess.org/results
Похоже, что результаты по доскам выкладываться не будут. :(


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 04:38:07
Это попросту невозможно. При судействе того же самого судьи (я про высшую лигу) до сих пор так и не получены и соответственно не обсчитаны результаты предварительного этапа командников в формате 4+1. Прошёл уже практически месяц...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 04:54:50
Вообще... Вы знаете, у меня закрадываются мысли, которые абсурдны.
Я про ЗиЗов судей, про организаторов некоторых...
Или они просто неисправимы! - вот в отношении к информационной поддержке турниров, в своём отношении к тем же самым детским рейтингам... и так далее..
Или они это делают МНЕ НАЗЛО! Но это вообще абсурдно. Рейтинги-то детям считаются, а уж никак не мне  ::)
Или они просто конченые пофигисты. Неизлечимые...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 19. 02. 2013, 05:40:41
Вообще... Вы знаете, у меня закрадываются мысли, которые абсурдны.
Я про ЗиЗов судей, про организаторов некоторых...
Или они просто неисправимы! - вот в отношении к информационной поддержке турниров, в своём отношении к тем же самым детским рейтингам... и так далее..
Или они это делают МНЕ НАЗЛО! Но это вообще абсурдно. Рейтинги-то детям считаются, а уж никак не мне  ::)
Или они просто конченые пофигисты. Неизлечимые...
Второе. 99%


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 05:49:20
Но это же ГЛУПО! Если это так... Ну как такое может быть?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 19. 02. 2013, 05:53:39
Но это же ГЛУПО! Если это так... Ну как такое может быть?
Саша, люди, например, за руль садятся нетрезвыми. Разве не глупо? Да примеров много можно привести. А тут что - пофигизм. Авось, "и так сойдёт". Что часто встречается не только у шахматистов. Ну а ЗиЗы в шахматах просто привыкли жить в придуманном мире. Отсюда все проблемы.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 05:59:05
А ведь поди когда сами по жизни сталкиваются с пофигизмом других, который на них лично отражается, праведно возмущаются...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 06:13:16
Ну вот такой пример. Звонишь в какую-то службу. Вот положим в службу техподдержки провайдера, когда интернет отрубило.
Допустим, я давно не сталкивался, но такое возможно...
И вот играет в трубке милая музыка после сообщения ждите ответа оператора, играет музыка, играет музыка... уже напрягает эта музыка, играет музыка, играет музыка, ... задолбала эта музыка, но... и дальше играет музыка, играет музыка, а потом щёлк и короткие гудки! Опять набираем номер и снова ЖДИТЕ ОТВЕТА ОПЕРАТОРА и та же самая музыка, играет музыка, играет музыка...
Приятно? Думаю, что не очень. Интернет-то не работает. Одна музыка в трубке ... И никому ты не интересен вообще...

Ничего не напоминает? А я скажу. А вот так себя ведёт официоз по отношению к отменённой второй лиге. Никакой информации уже 4 дня. И даже без музыки...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 19. 02. 2013, 06:17:01
А ведь поди когда сами по жизни сталкиваются с пофигизмом других, который на них лично отражается, праведно возмущаются...
Не исключено :) Вот, кстати, по поводу примеров не могу не удержаться: ты вспомни, как тебе один спонсор жаловался на судью-организатора, нагло прикарманившего себе 10 штук из выделенных средств на призы детям. И главное для чего - в баньку козырно сходить ::) Это ли не ГЛУПОСТЬ? Ещё я тебе про организаторов областных рассказывал в личной переписке... Нет, иначе как пофигизмом и отсутствием здравого смысла сие не объяснить.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 19. 02. 2013, 06:17:23
.....................................................................
Все результаты прошлого года, быстрее чем искать в сети, можно найти здесь на форуме.

Спасибо!
Насчёт того где быстрее искать это Вы верно заметили................ :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 19. 02. 2013, 06:21:12
А вот и свежее, правда к детям не относится: http://chess-news.ru/node/11196


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 10:57:09
По всему миру началось?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 19. 02. 2013, 10:58:39
По всему миру началось?
Карантин ;D ;D ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 02. 2013, 10:59:26
Причём на игру в шахматы!  ::)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 22. 02. 2013, 05:11:34
Неудобно молчать. Народ заинтересованно заглядывает в тему. Рассказываю продолжение этой дивной истории.
Пять дней после внезапной отмены соревнования из-за "карантина" официоз молчал. Вообще... В интернете он и сейчас молчит, но сие и не удивляет, так как в интернете шахматная жизнь должна выглядеть как конфетка, а тут кака получилась...
Не суть. На шестой день мне звонят (и не только мне) и передают что... Ну... Как бы так. Та самая, которая наше всё в шахматах Москвы... И даже почему-то именно она занимается турниром дворовых секций... Ну она всем занимается - вы знаете. Если бы на Марс отправили бы экспедицию играть сборная Москвы - сборная Марса команду к полёту тоже бы она готовила - несомненно.
В общем, мне сообщают, что она крайне печётся о том, что люди находятся в состоянии неопределённости (пять суток уже) и поэтому просит всем сообщить, что вот точно в эти выходные (которые сейчас) ничего не будет, а дальше ведётся поиск приемлемого организатора...
Это всё разумеется несказанно радует (такая трогательная забота о людях) но возникают вопросы.

Сначала вопрос про карантин. И сколько же тогда директор ДТДиМ собиралась устраивать карантин на массовые мероприятия? Месяц что ли? На моей памяти (за почти четверть века работы) в нашем УДО один раз только был реальный карантин, когда дети вообще не ходили неделю на занятия. Ровно неделю. И это было один раз! Короче. Дело уже не в карантине видимо, да и было оно конечно же не в карантине. Иначе можно было бы в пятницу 15-го просто написать. Ну да. Карантин. Соревнование переносится на неделю. Ждём всех в тоже самое время 23-го на том же самом месте. Однако этого не случилось, и надо полагать, что теперь у нашего всё Москвы шахматной и ДТДиМ и соответственно В. И. Зима тоже попали в разряд неприемлимых организаторов. Ну было бы нелепо.
Второй вопрос состоит в том (это даже не вопрос а просто мои мысли вслух) что вообще у людей на дальнейшее могли быть свои планы. Я вот (знаете ли) не готов ждать месяцами когда там кто родит сроки этого турнира найдя приемлимого организатора. Не настолько он для меня важен в конце концов. Ну вот например я тут наметил для себя одно интересное мероприятие на воскресенье 3-го марта и мне на нём понадобится часть моих учеников из команды. И намечено это было до того, как случилась вся эта история. И что? Вот мне теперь всё отменить, людей подвести? Хрена. Потому я и сказал ... ну... тому, кто мне звонил. В общем, чтобы он (если хочет) довёл моё мнение до нашего всё. А оно крайне простое.
Раз вы так облажались, теперь надо начинать всё сначала.
- Наметить дальние сроки - хоть на май - пофиг.
- Потом приём заявок
- Потом тренерский сходняк.
- Потом само соревнование.
В противном случае считайте что это соревнование вы вообще сорвали. Я просто знаю, что уже один тренер вообще отказался играть теперь, ну и ... А в общем, почти стопроцентов, что Зима не потащит свою команду куда-то в другое место. Так что уже минус два да как бы не поболее... Я вот написал, что у меня теперь тоже особого желания нет... Да вообще никакого. Ибо ждать обрыдло - раз, отношение такое мне не нравится - два, и есть свои планы и давние - это три.
Ну... Меня, как всегда, не послушают. И сие понятно. Я же тоже первый в Москве неприемлимый организатор (для них), ну и вообще одиозная личность.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 05:39:18
Ладно. Интересно, что там творится в Высшей лиге Кубка Москвы... Сейчас как раз шестой тур идёт...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 08:10:49
Результаты Высшей лиги Кубка Москвы после 6 туров.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 08:12:02
ПОБЕДИТЕЛЬ ОПРЕДЕЛИЛСЯ ДОСРОЧНО!

Вячеслав, мои поздравления!!!!
Тебе, твоим ученикам и их родителям!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: osh от 23. 02. 2013, 08:16:46
Исходя из турнирной таблицы, стоит задуматься, не ввести ли возрастной гандикап для 1189.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 08:18:51
Уже задумались - на последнем тренерском сходняке уже раздавался голос одного из тренеров за введение гандикапа для Вячеслава...  ;)
Бред на самом деле. А с чего? На каком основании? Cекция Вячеслава не является спортивной школой. Вот не является и всё тут. Так что...
 


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Fly от 23. 02. 2013, 08:47:41
Просто хорошо работает человек, все бы так работали :) Поздравляю!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 23. 02. 2013, 08:57:47
ПОБЕДИТЕЛЬ ОПРЕДЕЛИЛСЯ ДОСРОЧНО!
Вячеслав, мои поздравления!!!!
Тебе, твоим ученикам и их родителям!
              Присоеднеяюсь!!! Браво!!!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 23. 02. 2013, 09:05:09
Слава! Исполни теперь Белую ладью на бис.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Чижиков_Владислав от 23. 02. 2013, 09:50:57
Ни у кого не осталось таблицы с прошлого года? Хотелось бы сравнить результаты))


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 09:58:04
Вот, Владислав.
http://www.chessmoscow.ru/files/downloads/table_TeamCup-HL-2012.pdf


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 10:03:48
А вот тут, чтобы совсем удобно было сравнивать.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Чижиков_Владислав от 23. 02. 2013, 10:07:03
А вот тут, чтобы совсем удобно было сравнивать.
Спасибо! Мне кажется заметно что Школа А.Карпова прибавила, хотя место видимо так же как и в прошлом году будет только 5...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 10:08:22
По очкам это по-моему очевидно. В процентном отношении хотя бы.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Чижиков_Владислав от 23. 02. 2013, 10:08:43
А вот тут, чтобы совсем удобно было сравнивать.
А Дворец наоборот хуже выступает в этом году, правда думаю они 3 место еще попробуют отобрать у Перово.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 10:15:06
Наверное и это справедливо. Плохо только одно, но мне это уже обрыдло писать. Мы не видим составы команд и личные результаты по доскам. А это значит, что мы не имеем полной информации о турнире. Кстати, сильно сомневаюсь, что этот турнир будет вовремя подан на обсчёт. А может и вообще не будет подан на обсчёт. Такой прецедент с половиной командника и с тем же судьёй уже имел место и не далее как в январе этого года.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 10:27:17
И в тоже время, кстати, вот сейчас там же в Перово и у вас, Владислав, в МЦШО идут полуфиналы и ... Вы знаете, вот эти два полуфинала будут просто влёт обсчитаны без вопросов. Ну всё практически идеально. Списки участников с полными данными на каждого и оперативная подача информации. Разными путями, но очень оперативная. Человеческий фактор...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Чижиков_Владислав от 23. 02. 2013, 10:40:28
И в тоже время, кстати, вот сейчас там же в Перово и у вас, Владислав, в МЦШО идут полуфиналы и ... Вы знаете, вот эти два полуфинала будут просто влёт обсчитаны без вопросов. Ну всё практически идеально. Списки участников с полными данными на каждого и оперативная подача информации. Разными путями, но очень оперативная. Человеческий фактор...
Написал в личку.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 11:21:42
Я ответил. Извиняюсь перед публикой за наш приват с Владиславом, но там, право же, ничего для вас нового нет... И секретного тоже нет. Тут треть форума этому вопросу посвящена, который ну никак не решается...
А вот второе, что меня теперь ещё интересует. Хотелось бы фотки с награждения...  ::) Ну... Которое завтра будет.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 11:24:40
Ну а раз тут сравниваем. Так вот как это было в прошлом году
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=713&offPage=1


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 23. 02. 2013, 11:27:44
А вот это награждение 2010 года. Турнир был во Дворце http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=569


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 24. 02. 2013, 08:41:21
Кажется в теме про рейтинги я читал назначение колонки "Дата регистрации в коллективе"
И, если я правильно помню, единственным ее назначением было отслеживание игроков, которые выступают в команднике и имеют право за нее выступать, если на дату начала турнира они отучились в данном коллективе не менее года.
Просто в этом году за Бабушкинский выступал Егор Буюкли, у которого дата регистрации в коллективе значится сентябрь 2012 года.
Это как, нарушение? Или "правило года" не действует? Тогда колонка в рейтинг-листе зачем?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 24. 02. 2013, 10:29:24
Тема интересная. Правда.
Я просто только что домой пришёл и должен сначала выполнить свои обязанности по насыщению интернета новой информацией.
Посему пока выкладываю результаты высшей лиги.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 24. 02. 2013, 10:35:17
Кажется в теме про рейтинги я читал назначение колонки "Дата регистрации в коллективе"
И, если я правильно помню, единственным ее назначением было отслеживание игроков, которые выступают в команднике и имеют право за нее выступать, если на дату начала турнира они отучились в данном коллективе не менее года.
Просто в этом году за Бабушкинский выступал Егор Буюкли, у которого дата регистрации в коллективе значится сентябрь 2012 года.
Это как, нарушение? Или "правило года" не действует? Тогда колонка в рейтинг-листе зачем?

И всё, что я могу написать (увы) это следующее. А я нигде пока не вижу документально кто в командниках за какую команду играл...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 24. 02. 2013, 11:31:07
Спасибо всем за поздравления! До сих пор не могу поверить что мы сделали это! Просто фантастика!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chukcha-chitatel от 25. 02. 2013, 08:11:34
Уже задумались - на последнем тренерском сходняке уже раздавался голос одного из тренеров за введение гандикапа для Вячеслава... 
Бред на самом деле. А с чего? На каком основании? Cекция Вячеслава не является спортивной школой. Вот не является и всё тут. Так что...
 (ftp://Уже задумались - на последнем тренерском сходняке уже раздавался голос одного из тренеров за введение гандикапа для Вячеслава... 
Бред на самом деле. А с чего? На каком основании? Cекция Вячеслава не является спортивной школой. Вот не является и всё тут. Так что...)

Нет, не бред.
На первенстве 4+1 команда школы 1189, ссылаясь на то, что они такие же равновеликие как и спортивные школы сразу же играли с командами спортивных школ без отбора.
А на первенстве 8+2 они играли без возрастного гандикапа, потому что они не являются спортивной школой.
На лицо имеем политику двойных стандартов. Вячеслав использовал административный ресурс для своих целей.
На самом деле школе 1189 надо определиться по каким правилам они живут: как спортивная школа или как обычная шахматная секция. А то ведь и Дворец, поправьте если я не прав, тоже уже де-юре не является спортивной школой. И тогда я не понимаю, почему дворец играл на 8+2 с гандикапом.
Если политика двойных стандартов будет продолжаться, то в будущем будут конфликты. Их можно избежать, если придерживаться правил.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 25. 02. 2013, 08:21:32
Спасибо всем за поздравления! До сих пор не могу поверить что мы сделали это! Просто фантастика!
Поздравляю!
Но, Вячеслав, признайте, что и вам пора присоединиться к общим требованиям по ограничению возраста. Или уж спортшколам дать возможность выставлять более старших ребятишек. Ваши юноши и девушки уже действительно вполне неплохо справляются с восьмилетками  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2013, 08:39:54
Уже задумались - на последнем тренерском сходняке уже раздавался голос одного из тренеров за введение гандикапа для Вячеслава...  
Бред на самом деле. А с чего? На каком основании? Cекция Вячеслава не является спортивной школой. Вот не является и всё тут. Так что...
 (ftp://Уже задумались - на последнем тренерском сходняке уже раздавался голос одного из тренеров за введение гандикапа для Вячеслава...  
Бред на самом деле. А с чего? На каком основании? Cекция Вячеслава не является спортивной школой. Вот не является и всё тут. Так что...)

Нет, не бред.
На первенстве 4+1 команда школы 1189, ссылаясь на то, что они такие же равновеликие как и спортивные школы сразу же играли с командами спортивных школ без отбора.
А на первенстве 8+2 они играли без возрастного гандикапа, потому что они не являются спортивной школой.
На лицо имеем политику двойных стандартов. Вячеслав использовал административный ресурс для своих целей.
На самом деле школе 1189 надо определиться по каким правилам они живут: как спортивная школа или как обычная шахматная секция. А то ведь и Дворец, поправьте если я не прав, тоже уже де-юре не является спортивной школой. И тогда я не понимаю, почему дворец играл на 8+2 с гандикапом.
Если политика двойных стандартов будет продолжаться, то в будущем будут конфликты. Их можно избежать, если придерживаться правил.

Вот знаете, я признаю вашу правоту. Другое дело, что видимо никогда скорее всего (и это огромная проблема наверное даже нас, как нации) мы не научимся ни в малом ни в большом жить по законам, а не по понятиям - я в данном случае слово понятия употребряю в нейтральном контексте - вот в таком: понятия о разумности, целесоообразности, справедливости и тому подобного.
Сначала про Дворец. Да. Дворец - спортивная школа на базе УДО. К сожалению... К сожалению - потому, что это может плохо кончится... Согласно той политике, которая сейчас ведётся государством в образовании, спортивная школа Дворца (как кстати и секция Вячеслава) это нечто инородное и неправильное.

В УДО не должно быть ничего серьёзного (УДО должно быть двухпритопнотрёхприхлопный на 80 процентов - это Госзаказ - не смейтесь - я могу ответить за свои слова и даже в отношении 80-ти процентов могу ответить аргументированно - это число взято не с потолка)
Спортивные школы должны подчиняться спортивному ведомству. Это в рамках наведения порядка - политика государства (порядок надо наводить сначала с ворьём - но они не могут сами с собой бороться, посему занимаются наведением порядка в других местах... )
Конечно, если Дворец уберут из Дворца в построенный новый Дворец... Вы поняли о чём я?  ;) - это одна история. А возможны и другие варианты, между прочим, от того, что всё останется как есть, до не самых хороших мягко скажем...

Ровно тоже можно написать и о секции Вячеслава, но уже по иной причине. Наверное это крайне плохо, что у нас в стране так получается, что достижение высоких профессиональных результатов происходит не системным образом, а система как раз нацелена на совсем иное, но уж так.
Я не хочу глубоко развивать эту тему. Но поясню её одним вопросом. Вячеслав, если захочет, может на него и не отвечать, я просто о несистемности.
А вопрос до звона простой:
Если мы предполагаем, что шахматная секция в школе 1189 представляет из себя оказание дополнительных образовательных услуг, то:
Будет несказанно хорошо, если этот вопрос так навсегда и останется вопросом только лишь от меня ... иначе... просто его имеют право задавать совсем иные люди, которым, знаете ли... Ну например выигрыш Вячеславом Кубка Москвы... Да пофиг им! Они не знают - что это такое вообще.

Сколько детей из шахматной секции школы 1189 зарегистрированы как учащиеся, которым на базе общеобразовательного учреждения оказывают дополнительные образовательные услуги, на портале госуслуг?
Во мне (увы-увы) ну если вы совсем сильно попросите и достанете... Я схожу на работу с флешкой к завучу и вам тут полный список вывешу со всей информацией по каждому. Другое дело, что я лично хочу вот максимально дистанцироваться от всего этого...Насколько это возможно. Но это уже к разговору обо мне и моих тараканах.

Ну и в результате получается ровно то, что получается. Как при таких делах жить по закону, если многое из того, что более эффективно делается не благодаря, а вопреки?  ???


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2013, 08:46:30
Ещё имейте в виду такую штуку, что Кубок Москвы является неофициальным соревнованием несмотря на пафосность вывески. Его даже ШФМ не финансирует...
И в свете этого как-то не очень ясно - можно ли вообще о каких-то там вещах похожих на единые для всех законы или правилах говорить...
Как они там договорятся между собой - так и будет.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 25. 02. 2013, 08:50:06
Кажется в теме про рейтинги я читал назначение колонки "Дата регистрации в коллективе"
И, если я правильно помню, единственным ее назначением было отслеживание игроков, которые выступают в команднике и имеют право за нее выступать, если на дату начала турнира они отучились в данном коллективе не менее года.
Просто в этом году за Бабушкинский выступал Егор Буюкли, у которого дата регистрации в коллективе значится сентябрь 2012 года.
Это как, нарушение? Или "правило года" не действует? Тогда колонка в рейтинг-листе зачем?

И всё, что я могу написать (увы) это следующее. А я нигде пока не вижу документально кто в командниках за какую команду играл...

Ещё имейте в виду такую штуку, что Кубок Москвы является неофициальным соревнованием несмотря на пафосность вывески. Его даже ШФМ не финансирует...
И в свете этого как-то не очень ясно - можно ли вообще о каких-то там вещах похожих на единые для всех законы или правилах говорить...
Как они там договорятся между собой - так и будет.

То есть, нет списков - концы в воду?  ;D
Ну, а если все это неофициально, и не сильно важно, то, действительно, какая разница?
Тогда не понятно, почему запрещалось использование компьютеров и всех обязывали отключать мобильные телефоны?  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2013, 08:52:17
По поводу компьютеров и мобильников я думаю, что организаторы просто чтут правила ФИДЕ, как Остап Ибрагимович чтил Уголовный Кодекс.  :) Кстати, это разумно наверное... Хотя у Остапа Ибрагимовича было несколько цинично. :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: nal65 от 25. 02. 2013, 09:35:38
Лично я считаю, что гандикап-таки ставит участников в неравные условия. Можно было бы в данном турнире поступить а-ля в олимпийском футбольном турние, ограничив количество "ветеранов" для всех...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 25. 02. 2013, 09:53:26
Ну вообще-то, гандикап, как многократно говорилось - это просто способ показать "свою крутость". Он же оттуда пошел. И спортшколы именно для этого его используют. То, что он попал в положение... Ну попал и попал. Можно было и тут "по понятиям". И относиться к нему надо соотв. - играешь с гандикапом - ну типа крутой. Хочешь показаться крутым - играй с ним, нет - играй как нормальный. Когда 1189 видит, что в состоянии играть "вторым составом" (до 12) - играет. Когда считает, что не может - то играет основным составом. Вон, Админ тоже не сильнейших во вторую лигу отправлял, кажется. Или времена изменились и уже сильнейших?
А "законодательно" (в положении) прописывать ... ну вообще не правильно это. Вот сейчас турнир показал, что искусственно ослабленным составом спортшколы проигрывают основному составу 1189. И что? Вот небось после этого данное требование cнимут.
Или добавят, например, такое - за УДО могут играть ученики любого возраста, но присутствующие в рейтинг-листе и имеющие рейтинг не выше....


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2013, 10:07:56
Про Админа и вторую лигу. Да скорее всего теперь никого не отправлю. Так соревнования не делаются! Я про вторую лигу конкретно.  :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2013, 10:34:23
Павел Эйнор прислал таблицу Первой лиги Кубка Москвы после шести туров.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 25. 02. 2013, 12:49:36
Павел Эйнор прислал таблицу Первой лиги Кубка Москвы после шести туров.

Глядя на таблицу, можно сказать с очень большой долей вероятности, что будем через неделю поздравлять Вячеслава с победой в первой лиге! Здорово! Желаем успехов!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Aqwqq от 25. 02. 2013, 01:10:52
Глядя на таблицу, можно сказать с очень большой долей вероятности, что будем через неделю поздравлять Вячеслава с победой в первой лиге! Здорово! Желаем успехов!

И с двумя командами в Высшей лиге в следующем году! ;D

Тут уже вероятность 100%!

Такого нет ни у одной спортшколы!  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2013, 01:14:59
Это будет ка-та-строфа... Я про две команды в высшей лиги от одного Вячеслава...
Вот будет поводов для дебатов на ДЮК  ::) Ждите перемен...

Высшие силы по полной глумятся над ЗиЗами в этом году. Нашё всё в детских шахматах Москвы (на почве ненависти ко мне) сорвала вторую лигу, Слава выиграл Кубок Москвы (догандикапились) и теперь ещё вторая команда в ВЛ...
А-аа-а-а-а-а-а! Это пипец!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2013, 01:18:35
Для полного пердимонокля ещё команда Павла к сожалению вылетает из первой лиги... Кто будет проводить первую лигу, а? Это ещё ЗиЗы не знают, что к тому моменту на здании России Молодой уже запросто будет красоваться надпись типа ЦДТ "На Вадковском" филиал.
 ;D ;D ;D
Я сейчал лопну от смеха просто!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 25. 02. 2013, 01:27:57
Теперь вторую лигу ограничат семью командами и посадят в России Молодой, а первую проводить не будут.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2013, 01:28:52
Не... Для первой будут искать приемлимого организатора!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2013, 01:29:58
Теперь вторую лигу ограничат семью командами и посадят в России Молодой, а первую проводить не будут.

И к тому же. А как они посмеют проводить турнир в здании, принадлежащем ГБОУ ЦДТ "На Вадковском" а? Не в концепции однако!  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: cvalery от 25. 02. 2013, 01:41:00
Знаете... в принципе, нам все равно, что будет в следующем году. В этом году мы победили, шли к этой победе 4 года, и это самое главное! Насчет гандикапа. В прежние годы спортшколы побеждали с гандикапом. Не удалось им выиграть только в этом году. А уже столько волнений. Может быть, стоит не в шк.1189 искать причины неудач спортшкол. Я лично вовсе не уверен, что мы стали настолько сильнее. Например, в прошлом году Бабушкинский был обыгран 9,5:0,5, а в этом "всего лишь" 7:3. Насколько для спортшкол важен этот турнир? Например, с нами не играл №1 Перово Никита Афанасьев. И не было его в решающем матче перовцев со Дворцом, когда решалось, будут ли у Перово медали или нет. Лично для меня это показатель отношения к турниру. Кроме того, на мой взгляд, ошибку при распределении игроков по доскам совершили тренеры Дворца.В прошлом году этим же составом они выглядели значительно мощнее...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2013, 01:43:48
Разница между вашей командой и командами спортивных школ в том, что этот турнир очень нужен именно вашим детям, а там (в спортшколах) настолько это невозможно - чтобы именно детям и никогда не было возможно и никогда не будет возможно...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: cvalery от 25. 02. 2013, 03:42:17
Лично я считаю, что гандикап-таки ставит участников в неравные условия. Можно было бы в данном турнире поступить а-ля в олимпийском футбольном турние, ограничив количество "ветеранов" для всех...
В Олимпийском футбольном турнире, кстати, гандикап по возрасту есть для игроков из Европы и Южной Америки, для Азии, Африки, Океании и Австралии нет ограничений по возрасту...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 25. 02. 2013, 03:47:08
Лично я считаю, что гандикап-таки ставит участников в неравные условия. Можно было бы в данном турнире поступить а-ля в олимпийском футбольном турние, ограничив количество "ветеранов" для всех...
В Олимпийском футбольном турнире, кстати, гандикап по возрасту есть для игроков из Европы и Южной Америки, для Азии, Африки, Океании и Австралии нет ограничений по возрасту...
Предположу, что именно поэтому олимпийский футбольный турнир - не турнир, а чёрти что  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 25. 02. 2013, 03:51:38
Стоило один раз за 10 лет( вернее за всю историю его розыгрыша)  выиграть кубок не команде из спортивной школы и столько разговоров о несправедливости гандикапа. Смешно чесслово...  Вы посмотрите какой у спорт школ и выбор хотя бы на примере прошедших полуфиналов до 9. Тот же Дворец выставил в полуфиналы более 50 человек (если не 60) Уже заявлены в финал за десяток. А от 1189 всего двое. И т.д....
 


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 25. 02. 2013, 04:01:17
А раньше не давали выигрывать. Я про десять лет... Знаете, вот когда у меня в этих сраных (да, имею право) 8+2 на первых двух досках сидели мальчишки - уже тогда мастера ФИДЕ Георгий Нагибин и Саша Лебедев, как-то вот знаете... Никто тогда почему-то даже и слова такого не употреблял... гандикап... казалось, что всё енто мохнатый XIX век... Ну когда с форой играли. Только вот против Георгия и Саши садились тогда играть например Боря Грачёв и Лёша Ким... Ничего так? А один раз вообще был смешной случай. В матче против моей дворовой команды играла Батхуяг Монгонтуул. Всё бы ничего, но эта девушка в тот момент уже... играла на Всемирной Шахматной Олимпиаде в составе национальной сборной Монголии!  ;D А тут, вот... понимаешь... против дворовой секции...

Хорошо хоть у меня теперь к этому кардинально другое отношение...   ::)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 25. 02. 2013, 04:07:09
Стоило один раз за 10 лет( вернее за всю историю его розыгрыша)  выиграть кубок не команде из спортивной школы и столько разговоров о несправедливости гандикапа. Смешно чесслово...  Вы посмотрите какой у спорт школ и выбор хотя бы на примере прошедших полуфиналов до 9. Тот же Дворец выставил в полуфиналы более 50 человек (если не 60) Уже заявлены в финал за десяток. А от 1189 всего двое. И т.д....
 
Да никто это го достижения не принижает (как мне кажется). Ребята из 1189 - молодцы! Нет, ну правда, игрокам кто что в упрек может поставить?!
Но решает все не количество, а качество! В отсутствии ограничений по возрасту у 1189 большое преимущество.
Но и без этого противоречий хватает, про них тут писали - с одной стороны 1189 без предварительного отбора (что справедливо), но с другой стороны - без ограничений по возрасту. Наверное, надо оставлять что-то одно.
Вот на следующий год получится, что 1189 выставит 2 команды... это как? Неужели позволят?  ;D
Если кому-то интересно организовать турнир, в котором будет идти борьба, тогда нужно каждый год что-то переписывать и подстраивать. А если надо выяснить "кто всех круче в Москве", тогда надо ставить всех в одни и те же условия
и позволять играть всем сильнейшим, кто только еще не считается взрослым. Но тогда нечего пенять, что какая-то команда несколько лет - бессменный чемпион.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chukcha-chitatel от 25. 02. 2013, 04:21:58
Вот! Именно!
Никаких претензий к игрокам школы 1189 нет. И к результатам тоже претензий нет.
Неприятна политика двойных стандартов. Удивительно, что этого никто здесь в упор понять не может. Некрасиво выглядит со стороны.
Еще раз для тех, кто в бронепоезде: в отборе 4+1 не участвуем, потому что такие же крутые как и спортшколы, а вот 8+2 играем без гандикапа, потому что не такие крутые как спортшколы.
Надо как-то определиться.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: osh от 25. 02. 2013, 05:15:05
Вы посмотрите какой у спорт школ и выбор хотя бы на примере прошедших полуфиналов до 9. Тот же Дворец выставил в полуфиналы более 50 человек (если не 60) Уже заявлены в финал за десяток. А от 1189 всего двое. И т.д....
 
У Дворца сразу будут играть в финале до 9 (без полуфиналов) 5! мальчиков. Девочек не знаю сколько. И это при том, что Дворец занимает лидирующие позиции именно в младших возрастах.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 25. 02. 2013, 05:49:58
Еще раз для тех, кто в бронепоезде: в отборе 4+1 не участвуем, потому что такие же крутые как и спортшколы, а вот 8+2 играем без гандикапа, потому что не такие крутые как спортшколы.
Надо как-то определиться.

Неужели участие  в отборе 4+1  настолько радикально меняет положение вещей? :)




 


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 25. 02. 2013, 06:01:31
Вы посмотрите какой у спорт школ и выбор хотя бы на примере прошедших полуфиналов до 9. Тот же Дворец выставил в полуфиналы более 50 человек (если не 60) Уже заявлены в финал за десяток. А от 1189 всего двое. И т.д....
У Дворца сразу будут играть в финале до 9 (без полуфиналов) 5! мальчиков. Девочек не знаю сколько. И это при том, что Дворец занимает лидирующие позиции именно в младших возрастах.

Да требуемые 1351 сказались.... Я привык, что они во Дворце накануне первенства Москвы  среди своих, уже прошедших в финал  автоматом, турнир  проводили под 15-20 участников.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: osh от 25. 02. 2013, 06:04:07
Вы посмотрите какой у спорт школ и выбор хотя бы на примере прошедших полуфиналов до 9. Тот же Дворец выставил в полуфиналы более 50 человек (если не 60) Уже заявлены в финал за десяток. А от 1189 всего двое. И т.д....
У Дворца сразу будут играть в финале до 9 (без полуфиналов) 5! мальчиков. Девочек не знаю сколько. И это при том, что Дворец занимает лидирующие позиции именно в младших возрастах.

Да требуемые 1351 сказались.... Я привык, что они во Дворце накануне первенства Москвы  среди своих, уже прошедших в финал  автоматом, турнир  проводили под 15-20 участников.
Да , проводили, первенство Дворца  до 8 называлось, а вот в этом году участников не набралось.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chukcha-chitatel от 25. 02. 2013, 06:26:11
Еще раз для тех, кто в бронепоезде: в отборе 4+1 не участвуем, потому что такие же крутые как и спортшколы, а вот 8+2 играем без гандикапа, потому что не такие крутые как спортшколы.
Надо как-то определиться.

Неужели участие  в отборе 4+1  настолько радикально меняет положение вещей? :)




 
Прошу прощения, за цитату: "Процедура важнее персоналий". Гарри Каспаров, книга "Шахматы как модель жизни".
Кому интересно в каком контексте она была сказана - возьмите, почитайте.
А здесь тем более: ничего бы не изменилось в шахматном плане. Но как в анекдоте: ложечку-то мы нашли, а вот осадочек-то остался.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 25. 02. 2013, 06:27:54

У Дворца сразу будут играть в финале до 9 (без полуфиналов) 5! мальчиков.

Приплюсуйте ещё двоих 2006 г.р. :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 25. 02. 2013, 06:46:30
По моему мнению команда "1189" была допущена в финал первенства 4+1 по результатам  прошлого года. А в отборочном турнире она никому была не нужна, только лишний перекос внесла бы. Не вижу никаких двойных стандартов.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: osh от 25. 02. 2013, 08:19:00

У Дворца сразу будут играть в финале до 9 (без полуфиналов) 5! мальчиков.

Приплюсуйте ещё двоих 2006 г.р. :)
Уже приплюсовала, 5 это всех вместе.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 25. 02. 2013, 11:21:41
Слава! Исполни теперь Белую ладью на бис.
Боюсь в этом году мы не выйдем даже на Москву. :(


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 25. 02. 2013, 11:30:52
Уже задумались - на последнем тренерском сходняке уже раздавался голос одного из тренеров за введение гандикапа для Вячеслава... 
Бред на самом деле. А с чего? На каком основании? Cекция Вячеслава не является спортивной школой. Вот не является и всё тут. Так что...
 (ftp://Уже задумались - на последнем тренерском сходняке уже раздавался голос одного из тренеров за введение гандикапа для Вячеслава... 
Бред на самом деле. А с чего? На каком основании? Cекция Вячеслава не является спортивной школой. Вот не является и всё тут. Так что...)

Нет, не бред.
На первенстве 4+1 команда школы 1189, ссылаясь на то, что они такие же равновеликие как и спортивные школы сразу же играли с командами спортивных школ без отбора.
А на первенстве 8+2 они играли без возрастного гандикапа, потому что они не являются спортивной школой.
На лицо имеем политику двойных стандартов. Вячеслав использовал административный ресурс для своих целей.
На самом деле школе 1189 надо определиться по каким правилам они живут: как спортивная школа или как обычная шахматная секция. А то ведь и Дворец, поправьте если я не прав, тоже уже де-юре не является спортивной школой. И тогда я не понимаю, почему дворец играл на 8+2 с гандикапом.
Если политика двойных стандартов будет продолжаться, то в будущем будут конфликты. Их можно избежать, если придерживаться правил.
Да нет, все-таки это бред!
В Первенстве Москвы первые 5 команд допускались в финал по рейтингу. И не важно, секции это или спортшколы. Если бы кто-то из СДЮШОРов не попал бы в пятерку по рейтингу, пришлось бы им играть в отборе. Заранее предвижу вопрос, а почему 5? Ответ - всего было 13 заявок. Отбор для экономии времени удобно играть по нокаут-системе, для этого нужно число команд равное степени двойки. Поэтому 8 команд играли в отборе, а 5 сразу отправились в финал. Вот и все.
В Кубке Москвы есть стандартные правила. Школа №1189, как известно, не является СДЮШОРом. Если кто-то хочет помочь преобразовать ее в СДЮШОР со всеми соответствующими документами, дополнительными тренерами и финансированием, пишите мне Ваши предложения в личку, я все рассмотрю. А пока Школа №1189 является секцией, все разговоры про гандикап или какие-то другие ограничения, не имеют под собой никакой разумной основы. Я уж молчу про то, что в некоторых секциях, в отличие от нашей, работает по несколько тренеров.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 25. 02. 2013, 11:56:05
Спасибо всем за поздравления! До сих пор не могу поверить что мы сделали это! Просто фантастика!
Поздравляю!
Но, Вячеслав, признайте, что и вам пора присоединиться к общим требованиям по ограничению возраста. Или уж спортшколам дать возможность выставлять более старших ребятишек. Ваши юноши и девушки уже действительно вполне неплохо справляются с восьмилетками  ;D
Спасибо!
Ну так пусть спортшколы выставляют не восьмилеток, а тринадцатилеток.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: samson от 26. 02. 2013, 01:38:05
Да не обращайте Вы внимание на злопыхателей.
Победителей не судят. Выиграли Вы и все видимо было по правилам.
Если бы не хотели-бы играть, то спортшколы бы и не играли бы в этом турнире.
Это даже не должно обсуждаться.
А будет ли такой формат турнира далее - покажет время. Хотя думаю он должен остаться.
Пусть теперь все пытаются с Вами соревноваться. Удачи.




Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: cvalery от 26. 02. 2013, 07:04:17
 ;D Некоторые игравшие ребята из спортшкол уже обзавелись усами и голосом как у Боярского, а почему-то все еще восьмилетками считаются... А тот замечательный юноша из нашей команды, который на многих сайтах на фото с кубком запечатлен, конечно же уже переросток и готовится поступать в институт... Кстати, среди его соперников был хоть кто-то моложе его?
Кроме того, вспоминается, как года два назад в кулуарах шел весьма серьезный разговор о том, не повысить ли планку гандикапа с 13 до 12 лет, чтобы у УДО хоть какие-то шансы были...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 26. 02. 2013, 07:32:34
Вы знаете, мне как-то кажется, что надо понимать следующую вещь вообще применительно к детским шахматным командным соревнованиям. Если вы начнёте трезво анализировать происходящее в этой сфере, то можете придти к выводу, что в сущности люди, которые в этом участвуют (я про взрослых - про тренеров) они... Ну в некотором смысле Ку-Ку! И те, кто это всё организует - тоже Ку-Ку! Причём Ку-Ку в квадрате. Я (например) Ку-Ку в кубе, но и это не предел... А дело в следующем:
Давайте разбираться. Начнём, чтобы было понятно совсем, не с патологии, а с нормы. Поэтому придётся начинать с 4+1. Вопрос. Кто в этих соревнованиях не Ку-Ку? Ответ. Все тренеры спортивных школ, которые вывозят команды сильнейших детей из своих организаций.
Почему?
1. Это официальное Первенство Москвы
2. Победитель за счёт Москомспорта едет на Россию.
3. Медали на этом соревновании позволяют даже запасных переводить в другие группы в рамках спортивной школы - а это просто прирост самого главного в нашей жизни.
На этом нормальные в этом деле заканчиваются, ограничиваясь четырьмя спортшколами, правда потом и они становятся Ку-Ку когда начинаются 8+2, но об этом позже.
Кто Ку-Ку в 4+1? Все тренеры дворовых секций, кто участвует в этом мероприятии.
Почему?
1. Непонятно зачем они это делают. Это не входит в их должностные обязанности.
2. При этом ещё, эти люди в грубой форме нарушают должностные инструкции и пусть кто-то попытается это оспорить. Кто хочет это оспорить из тренеров пришлите мне на почту скан маршрутного листа, допуски на детей от врача и ещё документ, подтверждающий, что вы провели с детьми инструктаж по мерам безопасности при нахождении на улице, в общественном транспорте и в папиной машине...  ;D Если пришлёте это, я ещё знаю три бумажки, которые могу с вас потребовать!  ;D
Если найдётся такой человек, то он будет Ку-Ку в восемнадцатой степени, так как он всё это сделает, ещё и для того, чтобы его команду покрошила в венегрет несопоставимая по силам и условиям работы команда спортивной школы, как это могло быть все годы, да и дальше будет, так как придуманная Вячеславом система проведения соревнований, которую мы наблюдали в этом году, разовая явно.
3. Если ещё при этом они отменяли занятия (которые могли быть в эти дни) например с малышнёй, то ещё и срывают учебный план по выполнению двухпритопнотриприхлопности и везут пятерых детей (херя 15-20), хотя государство от них требует как от работников не того, чтобы их дети двигали фишки на соревнованиях и тренеровались с сильными (это в рамках спортивных школ нормально) а чтобы они сами были на рабочем месте и отвлекали как можно больше детей от улицы занимая их каким-то делом - пусть и двухпритопнотрёхприхлопным, так как если оно таковым не будет (как здраво рассуждают начальники) то и детей будет меньше ибо сложно... А тут должно быть доступно и весело!  ;D
4. Эти поездки ничего им не дают в смысле самого главного в нашей жизни.

В связи с этим, не удивительно совсем, что в соревнованиях в формате 4+1 все годы падало число команд, пока не встало на нынешнюю отметку в виде чёртовой дюжины, что (если разобраться) если исходить из всяких дурных GensUnаSumusov и тому подобной лабудени для такого огромного Мегаполиса как Москва попросту ни о чём. Но это и естественно, так как против течения всегда плывёт ненормальное меньшинство.

Но если в соревнованиях в формате 4+1 есть хоть какие-то нормальные люди, то вот 8+2 представляет из себя реальную клинику в концентрированном виде.

Попробуйте абстрагироваться от реалий и персоналий и вдумайтесь.

Взрослые люди организуют на самом деле неофициальный турнир, которого:
- нет в плане ШФМ
- ШФМ не выделяет на него ни копейки денег
Зато полно пафоса и в названии Кубок МОсквы и в словах Высшая лига.
Не суть.
При этом, маленькие штришки в общей клинической картине и сначала про организаторов.
- Высшую лигу проводит спортшкола, которая постоянно остаётся сама в этих соревнованиях без медалей.
- Первую лигу проводит тренер из УДО, который ... ну вот так в этом году получилось... у которого команда вылетела из проводимой им же лиги
- Вторую лигу вообще не смогли провести из-за Нашего всё в детских шахматах Москвы, которая в этом дуремарском турнире отказалась от охрененного предложения от организации с колосальным опытом качественного проведения детских соревнований. Может она и будет конечно (эта лига), но турнир (с теми командами) однозначно сорвали...

Теперь о гандикапе. Тренеры Ку-Ку из спортивных школ вместо того, чтобы выяснять отношения между собой в длинных составах сильнейшими игроками по сути ловят адреналин от бодания со Славой Борисовым и только в ним. Остальным участникам тусовки (тренерам мазохистам) этот гандикап вообще ничего не даёт. Могу доказать на примере команды Тушино, тренер которых больше всех выступал ещё в 2007 году, что надо играть со спортшколами, при этом, амбиций полно, работа там ведётся и ведётся в Тушино четырьмя тренерами (!) но прошло шесть лет почти, а люди (которые оторваны от реалий и не понимают где они работают и что вообще произошло за эти годы) никак не могут посмотреть на табло и спросить самих себя: что за хрень? Раньше нас громили в высшей лиге с такими же разгромными счетами команды спортшкол без гандикапа, а теперь нас громят команды спортивные школы с гандикапом - а разницы по счёту на табло ну просто никакой! Что это?  ???
Слава Борисов - замечательный парень и отличный тренер, но он исключительный случай и боюсь, что последний такой случай вообще...

То, что я тоже Ку-Ку и в кубе, я вам через некоторое время докажу. Обещаю. Только не на днях. Но когда я это докажу, то обязательно напомню про вот этот мною написанный текст.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 26. 02. 2013, 07:56:33
При этом у всех этих Ку-Ку ещё почему-то завод их помешательства заканчивается в самом конце на ... ДА! На информационной поддержке соревнования! Как вы уже знаете даже официальные 4+1 обсчитаны на половину и уже не будут обсчитаны. Сроки вышли! Ну а надеятся на присылку информации о высшей лиги...  ;D

У меня создаётся впечатление, что подсознательно акт того, чтобы после турнира сесть и заполнить в элементарной програмке личные результаты детей, вопринимаеся отдельными персонажами...

Я буду груб и пошл! Некоторые вещи меня уже достали!

Мужчины, я сейчас вам честно и откровенно напишу, как ими воспринимается вот это акт подачи документации на обсчёт детских рейтингов.

Вот всё что это сильно напоминает. Копуляцию.

1. Фишки расставлены, но дети ещё не играют. В кровь тренеров начинает пребывать тестостерон.
2. Дети начали играть. На фоне выбросов адреналина череда фрикций
3. Финальный аккорд. Счёт на табло.
4. Рефрактерность.
И так несколько раз (туров)
И вот представьте себе, что вас в состоянии рефрактерности тут же попросят например написать годовой отчёт по своей работе... Представили? Вот и ряд организаторов к этому (отчёту о турнир) так же относится...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 26. 02. 2013, 09:16:31
Теперь сменю тему. Приходится вернуться к второй лиге и "карантину"
Полюбуйтесь! На сайте ДТДиМ обновилась страничка их массовых мероприятий.
Вот пожалуйста http://dtdim-stopani.ru/dvevents

Посмотрите. Это 11-е февраля. Полная лестница детей, и никакого карантина. Все дружно встречают китайский новый год...
Что же случилось через четыре дня, что в пятницу вдруг был наложен карантин на шахматное соревнование? Да ничего не случилось разумеется вообще. Просто там этот турнир был никому нафиг не нужен - вот и всё. А Наше всё в детских шахматах Москвы (Л. С. Белавенец) этого в упор не понимала!  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 26. 02. 2013, 09:47:29
На самом деле произошедшее это конец шахмат вот в том конкретно месте. Я даже понимаю Людмилу Сергеевну.
Посмотрите во вкладку, в следующем посте я поясню что там за фотка и откуда она. За качество извиняюсь, снимал на мобильник с книжки.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 26. 02. 2013, 09:51:06
Да. Это вторая половина 80-х. Тот самый тогда ещё Дворец Пионеров на Стопани. Крайняя слева Л. С. Белавенец.
Тогда на Стопани ещё была мощная детская шахматная секция и там проводился Мемориал Сергея Белавенца - отца Людмилы Сергеевны.
Всё так. Но это всё - БЫЛО!!!!

И более не повторится. Да. А вот сейчас на Стопани вместо шахмат дети будут встречать китайский новый год. А шахматы... Хрен ли их проводить? На фига надо! Скажем, что у нас карантин на массовые мероприятия.

Нельзя жить прошлыми представлениями. Мир изменился, жизнь изменилась. На дворе не вторая половина 80-х прошлого века, а второй десятилетие следующего. В Москве шахматной в детской части заправляет пожилой человек, полностью оторвавшийся от реалий.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 27. 02. 2013, 07:22:54
Приятные новости про Высшую лигу командников.

Сегодня ночью после долгой и продолжительной болезни в лесу сдох огромный волк!
http://chess-results.com/tnr93407.aspx?art=0&lan=1&wi=821

Знать бы имя того неизвестного героя, кто взял на себя работу вбить информацию об этом турнире...  :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: samson от 27. 02. 2013, 10:18:19
Посмотрел на chess-results и увидел, что первая доска Перово Афанасьев Никита не был в первый день на двух турах.
И в последний день.
Про первый день ничего не скажу - не знаю. А в последний день он играл на Серпуховском Рапиде в детском турнире.
А зачем ему играть за свою команду ? Правильно в турнире, который проводится в их клубе зачем играть за свою команду.
Можно и за себя где-то поиграть.
Это при том, что остальные коллективы на первых досках выставили своих сильнейших.
Что-то не здорово совсем в Ориенте. И видимо уже давно. 

А ведь с ним могли бы рассчитывать и на призы (3 место).


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: osh от 27. 02. 2013, 10:44:48

Что-то не здорово совсем в Ориенте. И видимо уже давно.  

А во Дворце здорово?
Когда 1 доска Апрышко то ли опаздывает на неразумное время, то ли вообще не приходит и мало того, что команда ноль получает, да еще и другие дети играют ни тем цветом и ни с теми соперниками.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 27. 02. 2013, 10:45:01
Я не знаю Афанасьева лично, но как он играет в турнирах... в общем как-то примечательно.
Вот пример http://www.chess-results.com/tnr89159.aspx?art=9&lan=11&fed=RUS&wi=821&snr=13
Взял и ушел. Почему, только ему известно. Вполне возможно, что из-за рейтинга - чтобы не испортить...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 27. 02. 2013, 10:53:38

Что-то не здорово совсем в Ориенте. И видимо уже давно. 

А во Дворце здорово?
Когда 1 доска Апрышко то ли опаздывает на неразумное время, то ли вообще не приходит и другие дети мало того что играют не тем цветом, да еще и не с теми детьми.
юный Фишер?  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 27. 02. 2013, 10:55:10
Нет. Изучение биографии Фишера показывает, что в Возрасте Глеба Роберт был нереальным ботаном (во всех вопросах кроме школы, которую он тогда уже вообще бросил) даже в нынешнем понимании этого слова в молодёжной среде.  :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 27. 02. 2013, 10:57:18
Нет. Изучение биографии Фишера показывает, что в Возрасте Глеба Роберт был нереальным ботаном даже в нынешнем понимании этого слова в моложной среде.  :)
Опережает!!!  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 27. 02. 2013, 11:03:21
А вообще - это огромная и очень сложная тема. Если сформулировать в виде вопроса: а насколько дети могут разделять фанатизм взрослых по поводу детского командника?
Понятно, что общего ответа не существует. Просто вспомните, на минуточку, как тут недавно страна возмутилась по поводу одной реплики футболиста Аршавина...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 27. 02. 2013, 11:19:03
А вообще - это огромная и очень сложная тема. Если сформулировать в виде вопроса: а насколько дети могут разделсть фанатизм взрослых по поводу детского командника?
Понятно, что общего ответа не существует. Просто вспомните, на минуточку, как тут недавно страна возмутилась по поводу одной реплики футболиста Аршавина...
Да, тема сложная. Но тут дело не фанатизме, а в простом отношении.
А Аршавин должен быть профессионалом на своем-то уровне. И голову он должен был включить, когда такую фразу бросил - вырви ее из контекста происходящего (а ведь правда, кто такой этот солидный дядя, чтобы перед ним отчитываться? Провокация - чистой воды) и все - получай, что получилось.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Цукатт от 27. 02. 2013, 11:20:52
Тут весь вопрос, зачем футболисту нужна голова. Обычно, не для того, чтобы умно мыслить, а тем более излагать. Этот как раз из тех самых " профессиональных" футболистов.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 27. 02. 2013, 11:34:53
По поводу детей и их отношения к игре за команду и вообще... В спортшколах. Я извиняюсь за самоцитату, но когда писал свои книжки о детских шахматах, там очень много было вставлено из реальной жизни. Так вот. Сначала цитата.

Посмотрев лежащий на столе список, одна из тренеров спросила у другой:

– Сколько наших детей в турнир «B» записалось? Двадцать три?

– Двадцать семь. Только четверо ещё взносы не сдали: Скворцов, Симонян, Карамин… Кто-то ещё вроде был…

– Могут и перед началом сдать. А сколько человек в главном турнире?

Не дожидаясь ответа, тренер, а она была не просто тренером, а старшим, продолжила:

– Представляешь, сколько мы в этом году участников не досчитаемся?! Ты слышала вчера всё это безобразие на тренерском совещании? Первый раз такое в моей жизни! Ну, был там фестиваль шахматный – в этом центре творчества. Третий-четвёртый разряд играли… И вдруг!  Вот откуда, скажи мне, у него такой спонсор? У этого Клёнова. Как тренер – никто, а туда же! Тявкать теперь начал:  «Что вас не устраивает? Вы конкуренции боитесь?! Так и скажите!» Так мало того, я тут разговаривала с Алексеем Георгиевичем, а он мне говорит, что они и к нам детей пошлют обязательно, а уж тем, кто захочет в этом турнире на призы Росмагистральстроя играть, тоже препятствовать не будут. Дипломат, как всегда! И нашим, и вашим! А Галина знаешь, что мне рассказала? Она Дорохова к себе вызвала и стала говорить, чтобы он у нас в мемориале играл. «Лично-командный турнир, ты самый сильный в нашей спортивной школе. Команда без тебя будет ослаблена»! И знаешь, что ей этот сопляк четырнадцатилетний ответил? «Я – международный мастер по шахматам и сам решаю, где мне играть, а где – нет!» Там, говорит, первый приз в два раза выше, взносов нет, да ещё и турнир без обсчёта рейтинга, а здесь я только рискую свой коэффициент подсадить! А она с Дороховым сделать ничего не может, так как получила его вместе с тренером, которого они в свою спортивную школу из Краснознаменского переманили! Он им ещё ничем не обязан!


                           Калёнов А. В. Игра не по учебнику или одиннадцать лет назад. (да, в цитате рейтинг имеется в виду конечно же не московский, а ФИДЕ)

Так вот. Обратите внимание на последнее предложение и вообще последний абзац, где речь идёт об сильном ребёнке-шахматисте. Это всё было давно теперь уже. Хотя... Ну ладно. У мальчика Дорохова из книжки есть совершенно реальный прототип и ...
И вот (как раз применительно к теме о 8+2). Этого эпизода в моих книжках нет, да там и ничего нет про сумасшествие под названием 8+2, но вот вам маленький сюжет уже из жизни реального мальчика - прототипа Дорохова.

В последнем туре тогда ещё не неофициального Кубка Москвы (смотрите правде в глаза) а официального командного Первенства Москвы, которое было в формате 8+2 в то время, юный лидер команды, которая имела практически более чем 90-процентные шансы взять золотые медали, так как в последнем туре играла с дворовой командой - аутсайдером (а лидеру хватало даже счёта 7:3), просто пошёл вместо игры в театр... Да, Дорохов - эстет.  :) На последнюю доску сел запасной, то есть неявки не было, произошла сдвижка, но кончилось это тем, что как-то так получилось, что в результате вышло следующее. Лидер турнира пропёр матч на мужских досках аутсайдеру (3,5:4,5) и даже выиграв женские добился всего лишь победы с минимальным счётом. В результате этого приехавший из другой спортшколы тренер, у которого команда была свободна в последней день, и приехавшие за серебряными медалями с огромным удивлением забрал золотые.  ;D

Слава богу, я ничем не рискую, хотя у меня всё это описано и с персоналиями и как это получилось всё и что до этого было и что после... Но это уже читать не будут. А книжки читают. Их вот тут можно скачать. Раз уж столько текста наколбасил - пусть будет небольшой пиар этого дела очередно...
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=703.0


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 27. 02. 2013, 12:47:32
Пожалуйста, отнеситесь с юмором. Просто сравнил два похожих и реальных эпизода из прошлого и настоящего и немного решил заглянуть в будущее...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 27. 02. 2013, 01:28:38
Тут весь вопрос, зачем футболисту нужна голова. Обычно, не для того, чтобы умно мыслить, а тем более излагать. Этот как раз из тех самых " профессиональных" футболистов.
Распространенное заблуждение. Голова в футболе нужна, и играют лучше как раз умные, умеющие мыслить на поле, быстро и нестандартно.
Аршавин - не дурак, это точно. Но в тот момент поддался на эмоции, и отвечал он про "...это ваши проблемы" тому "дяде", а не всей России в его лице. По крайней мере мне так кажется.
А вот с профессиональным отношением у него явные проблемы. Впрочем, с его деньгами продолжать мучить себя, играя в футбол - на это способны только великие, типа Месси  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: samson от 27. 02. 2013, 01:35:03

Что-то не здорово совсем в Ориенте. И видимо уже давно.  

А во Дворце здорово?
Когда 1 доска Апрышко то ли опаздывает на неразумное время...
Вы немного не поняли. Глеб опоздал, хотя это и разгильдяйство.
А Никита просто специально поехал играть в другое место, наплевав на команду, тренеров и саму школу.
За что ему огромное спасибо от коллектива Дворца.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: osh от 27. 02. 2013, 02:15:32
Вы немного не поняли. Глеб опоздал, хотя это и разгильдяйство.
А Никита просто специально поехал играть в другое место, наплевав на команду, тренеров и саму школу.
За что ему огромное спасибо от коллектива Дворца.
А опоздав человек не подвел команду, тренеров и саму школу?
Даже лучше было бы, если бы не поехал, нашли  бы кого нибудь другого.
Конечно это все придирки может быть. Но по большому счету нельзя на основании поведения одного человека, опаздывает он или просто не приходит, делать выводы о том, здорово ли все в коллективе или нет. Везде свои тараканы, и если задаться целью можно тут такого понавытаскивать, что мало не покажется.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: cvalery от 27. 02. 2013, 04:20:40

Что-то не здорово совсем в Ориенте. И видимо уже давно.  

А во Дворце здорово?
Когда 1 доска Апрышко то ли опаздывает на неразумное время, то ли вообще не приходит и мало того, что команда ноль получает, да еще и другие дети играют ни тем цветом и ни с теми соперниками.

Апрышко вообще часто опаздывает. И не только в командных турнирах. На последнем MoscowOpen имея 4 из 4, не успел, получил "-", и дальше посыпался. На 4+1 прибежал, но поздно... Насчет Афанасьева - я лично в шоке... Меня, видимо, как-то не так воспитывали... С ним команда вполне могла рассчитывать на 2-3 место, без него шансов не было никаких. Ребятам из команды, наверное, очень обидно, что у них такой лидер...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 27. 02. 2013, 04:31:07
А Никита в Перово занимается? Или только числится? В последнем случае он и команда собрались первый раз только на этом турнире и вряд ли ни друг на друга стали обижаться. Собственно и по другим участникам такой же вопрос имеет место быть. Я подозреваю, что в "дворовых секциях" ребята все-таки занимаются и с другими ребятами по команде встречаются.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 27. 02. 2013, 04:34:29
Вот в этом-то вся и суть. Я когда-то на старом форуме завёл тему - возможен ли полноценный детских коллектив в спортивной школе... Ни одного ответа не было.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: cvalery от 27. 02. 2013, 09:15:42
У нас все, конечно, друг друга знают... Плюс к тому трое вообще в одном классе в школе учатся.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 01. 03. 2013, 11:06:25
Неудобно молчать. Народ заинтересованно заглядывает в тему. Рассказываю продолжение этой дивной истории.
Пять дней после внезапной отмены соревнования из-за "карантина" официоз молчал. Вообще... В интернете он и сейчас молчит, но сие и не удивляет, так как в интернете шахматная жизнь должна выглядеть как конфетка, а тут кака получилась...
Не суть. На шестой день мне звонят (и не только мне) и передают что... Ну... Как бы так. Та самая, которая наше всё в шахматах Москвы... И даже почему-то именно она занимается турниром дворовых секций... Ну она всем занимается - вы знаете. Если бы на Марс отправили бы экспедицию играть сборная Москвы - сборная Марса команду к полёту тоже бы она готовила - несомненно.
В общем, мне сообщают, что она крайне печётся о том, что люди находятся в состоянии неопределённости (пять суток уже) и поэтому просит всем сообщить, что вот точно в эти выходные (которые сейчас) ничего не будет, а дальше ведётся поиск приемлемого организатора...
Это всё разумеется несказанно радует (такая трогательная забота о людях) но возникают вопросы.

Мне никто так и не позвонил. Но методом тыка, т.е. своими тлф. звонками, узнал, что всёж-таки 2-я лига будет играться 30-31 марта и 6-7 апреля где то в районе м. Курская. Кто то  может официально подтвердить или опровергнуть эту информацию? Если да, то почему до сих пор нигде об этом не повесили объявление? Или всёж-таки повесили и я его проморгал?   :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 01. 03. 2013, 11:12:49
Ну а мне просто звонили и просили передать, что вот это почти точно. Я спросил что за тренер проводит? Что за организация? Он вообще когда нибудь проводил массовые детские турниры? В ответ естестственно никто и ничего не знает... Рубль за сто даю - Наше всё в детских шахматах Москвы нашла-таки очередного приемлемого организатора. Который, я хочу заметить, даже и команду-то в эти 8+2 вторая лига не собирался выставлять... Впрочем,  мне это скорее всего ни о чём информация.
У нас в весенние каникулы будет очередной фестиваль. На Вадковском чёткая и распланированная система из пяти больших соревнований в году. 30 и 31 будут заняты под турниры. Это последние выходные каникул. И такой юноша как Тимур Юсубов мне будет нужен на этих соревнованиях, а не как планировалось (как играющий тренер  ;) ) на несостоявшуюся по вине нашего всё Москвы шахматной турнира второй лиги (которая нашла ну супер приемлимого организатора, который вместе со своей конторой сорвали турнир).
Так что... Для меня ни о чём. А официальной инфы пока точно нет.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 01. 03. 2013, 11:23:12
У нас в весенние каникулы будет очередной фестиваль. На Вадковском чёткая и распланированная система из пяти больших соревнований в году. 30 и 31 будут заняты под турниры. Это последние выходные каникул. И такой юноша как Тимур Юсубов мне будет нужен на этих соревнованиях, а не как планировалось (как играющий тренер  ;) ) на несостоявшуюся по вине нашего всё Москвы шахматной турнира второй лиги (которая нашла ну супер приемлимого организатора, который вместе со своей конторой сорвали турнир).
Так что... Для меня ни о чём. А официальной инфы пока точно нет.

Вот тоже стою на распутье. Некоторые дети собирались играть у Вас. Но если 30-31 начнётся вторая лига то закончить турнир они не смогут. А если во второй опять объявят "карантин" то получится что некоторые ребята так нигде и не сыграют. В феврале в подбную ситуацию уже вляпался. Уговорил некоторых ребят не идти на круговики во Дворец, а сыграть за команду. В результате получилось ни там ни там....  :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 01. 03. 2013, 11:28:32
"Карантина" конечно не будет, так как в одну воронку два снаряда вроде не должны влетать. Но я хочу чтобы ещё был тренерский сходняк перед этим. Вот мне очень интересно - ну неужели и после такого там опять будет соплежевание и смотрение в рот с пониманием и сочувствием и типа так.
- Ах, какой редиска Зима! Ах! Ах! Ах! Как подвёл ДЮК! Ах!Ах! Ах! И Ирина Владимировна и Людмила Сергеевна так старались, так старались...
А в общем, я пожалуй этот вопрос скину на самого Тимура и детей из команды и их родителей. Пусть они решают. Мне конечно тяжко будет без помощи Тимура на турнире но Костя уже вполне готов и не только за компом работать.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 01. 03. 2013, 11:40:38
"Карантина" конечно не будет, так как в одну воронку два снаряда вроде не должны влетать. Но я хочу чтобы ещё был тренерский сходняк перед этим.......

Хитро сам не пойду, а народ пусть свой очередной  выходной загробит.... ;D
А если серьёзно то вряд-ли в ближайший месяц ДЮК соберётся. Во второй половине марта ПМ до 9.
В апреле первенство России. Вот мае обсудить матч на 32 досках, ПР в Костроме  и летние турниры может быть....
 К тому времени будет уже не до "карантина".... страсти охолонут. ИМХО.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 01. 03. 2013, 11:55:41
Вот по всей видимости именно так и будет. Ну вот и поэтому то же я на сходняки и ходить зарёкся ещё в далёком октябре 2007 года...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 01. 03. 2013, 02:41:31
Только прочитав новые сообщения за последние несколько дней, хотел бы высказаться по поводу некоторых вещей.
Во-первых, про Перово (да простит меня Алексей Леонидович), а точнее, про двух юных лидеров команды этой СДЮШОР, которые, правда, выступали за неё в разное время. Сначала про Дорохова. Так называл его Админ, так буду называть его и я, а кто ещё в курсе прекрасно поймут, о ком именно идёт речь. Админ, поведав о делах давно минувших дней, назвал Дорохова, сильно подведшего (и это, как бы сказал Старцев, ещё ласково) свой коллектив эстетом. Но Админ не совсем прав. Дорохов не эстет. Он неадекват, о чём говорили те, с кем он играл за институтскую команду. А недавно подобную же характеристику мне довелось услышать в отношении нынешней "звезды" Перово Афанасьева. Причём говоривший со мной ссылался на тренеров, работавших на сборах с лучшими российскими юниорами, в число которых и входит Афанасьев. Это, так сказать, зарисовки к портретам героев.
Но судить о поступке человека по одному только его характеру мало - ведь могут быть вполне конкретные обстоятельства. В случае с Дороховым всё очевидно: человек играл за команду, команда шла к победе, но лидер в конце вдруг решил сходить в театр. Это не просто разгильдяйство, это - натуральное вредительство, за которое, по-хорошему, товарищи по команде должны были устроить ему "тёмную".
Случай Афанасьева всё же несколько иной. Во-первых, как справедливо заметил Админ, времена поменялись, и на самом деле от Кубка Москвы 8+2 осталось только название. Этот турнир мало кому нужен, что прекрасно подтверждают списки участников. Представим себе, что условный родитель ребёнка-шахматиста из северной столицы вдруг захочет поинтересоваться шахматной жизнью в Москве. Заходит он на официальный сайт, видит ссылки на таблицы турнира с названием Кубок Москвы, проходит по ним... Черт с ней, со своевременной подачей информации - человека рейтинги участников озадачат. Как так, аж в высшей лиге КУБКА МОСКВЫ из почти 90 заявленных участников рейтинг выше 2000 только у 8?! Менее 10%! В общем, перед нами тот случай, когда упрямые цифры лгут. Во-вторых, сроки проведения Серпуховского рапида были известны заранее, и осмелюсь предположить, что решение играть там Афанасьев принимал не с кондачка. То есть команда и тренер могли быть ещё до турнира поставлены в известность, когда основной боец может не прийти на выручку. И не надо только говорить, что это святое - отстаивать честь своей школы, и никаких других турниров для тебя в это время существовать не должно. На дворе 2013 год, а что такое сейчас ДЮСШ и СДЮШОР по шахматам, какие задачи перед ними стоят, можно было неоднократно слышать как от Админа, так и от других компетентных в данных вопросах людей.
Вообще, отбрасив дурацкие подмененные понятия, надо констатировать: нынче спортсмен сам себе хозяин, и в первую очередь ему (ну ещё тем людям, которые обеспечивают его занятия спортом) решать, в каких состязаниях принимать участие. А целесообразность участия определяется двумя составляющими: спортивной и финансовой. Но если уж на что-то подписался, то изволь отработать до конца. Решил выступать за команду - не подводи, в том числе и опозданиями. Даже то, что ты имеешь обыкновение опаздывать, это не должно выливаться в головную боль коллектива.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 01. 03. 2013, 03:01:57
То ли у меня сбой, то ли у Владимира... Надеюсь, что будет продолжение. Тема-то очень интересная на самом деле...
Сбой у меня. Отредактировал и дописал пост. Но продолжение, думаю, всё равно ещё будет.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 01. 03. 2013, 03:10:13
Тогда я подожду что - либо писать и дождусь окончания.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: R00T от 01. 03. 2013, 03:33:32
А подвел или нет мы не знаем ведь. И вполне возможная ситуация, что было заранее сообщено, что буду играть в рапиде, на что последовало предложение - ОК, но хоть в первые выходные сыграй. Согласился и сыграл.
так может наоборот спасибо надо сказать, что сыграл когда смог?
Или надо было и не связываться с командой вообще тогда?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 01. 03. 2013, 03:52:46
Добавил бы ещё вот чего о командных соревнованиях в шахматах.
Не буду оригинален, если скажу, что свой век они отживают. Во всяком случае, в том виде, в каком существовали лет дцать тому назад. Давайте смотреть правде в глаза: кому нужны командники? Самим детям? В определенной мере да, с этой концепцией Админа всегда был согласен. Но с другой сторон, сильным детям надо сейчас думать в первую очередь о росте собственного шахматного мастерства, да бы не пропустить свой поезд. Был бы командный турнир сильным - хорошо, только чаще бывает отнюдь не так. И даже если взять, к примеру, последний командный чемпионат России среди юниоров, где на первых досках был вполне себе приличный состав, то всё равно было жалко Юру Елисеева, вынужденного принимать участие в этом чемпионате вместо того, чтобы поехать играть на куда более сильный чемпионат Мира до 20. В общем, выходит, сильным ребятам командники со сверстникам не могут быть слишком интересны. Тогда остаются не ставящие перед собой серьёзных задач. И здесь всё зависит от нужности мероприятия. Если речь, скажем, об учащихся в УДО, то чинуши наверняка будут не против провести массовое состязание. Ну а уровень, в первую очередь организации... В общем, найдутся свои энтузиасты - что-то будет, а если нет, то дело загнется от общего пофигизма. Ведь главное, чтобы дети по улице не бегали и по коридорам не бегали тоже. Не будут играть в шахматы - да чёрт с ними, в конце концов, китайский новый год встретим.
Остаются ещё детки без особых амбиций из спортшкол. С ними будем иметь нечто на подобие последнего командника 8+2. Если, конечно, такой "командник" будет нужен ДЮСШ и СДЮШОРам или какому-нибудь дяде из спорткомитета. Однако и тут нет предела "совершенству": количество неплохих турниров сейчас велико, и где гарантия что даже из "второго эшелона" спортшкол не найдутся желающие променять отстаивание чести "альма-матер" на какой-нибудь Серпуховской рапид или Гран-при ЦДШ?
Со взрослыми же ещё веселее. Просто не описать словами умиление, ощущаемое регулярно встречающегося в первом пункте положений: "развитие системы шахматных командных/клубных соревнований..." Вот скажите на милость, о каком развитии идёт речь? Приведу простой пример: вот есть сейчас команда г.Подольска, чемпион области двух последних лет, в составе один ММ 2450+ и два МФ под 2400. А дальше что? Правильно, ничего. Мы можем в таком составе поехать на первенство федерального округа - хоть в составе команды области, хоть как команда города. Тут ещё расходы не слишком большие. Но даже если мы выиграем округ, это изменит мало что. Есть желание играть на чемпионате России - подавай самое главное в нашей жизни. А кто его даст и главное на что? Много лит дурачков, которые оплатят поездку в Сочи группе товарищей, пусть (допустим!) выигравших округ, но не имеющих шансов бороться за призовые места на России. Здесь даже куда более реален вариант, что найдутся деньги на усиление, и в составе команды поедут на черноморское побережье "отстаивать честь флага" приглашенные крутые (а может и не совсем крутые) профи. Потом турнир закончится, профи поедут отстаивать честь других флагов... Да хоть они даже выиграют что-то - какое это будет иметь значение для развития местных клубных шахмат? Вопрос чисто риторический. Как и с неизбежностью очевидно: развитие будет там, где есть бабло! А нет бабла - не будет развития! Если, конечно, можно назвать развитием, когда играют не свои, местные, а гастролёры. В общем, снова всё замыкается на двух факторах: состязательном и финансовом. Что делает несостоятельными идеи всех этих спартакиад, универсиад и состязаний городов/областей/округов.  


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 01. 03. 2013, 03:57:58
И напоследок. Вот сейчас я снова ощущаю на себе всю ущербность системы проведения командных турниров. Выиграл чемпионат Москвы, помог команде пройти отбор на чемпионат России, и что? Я только "на подхвате". Потому что, видимо, деньги выделяют под задачи, для решения которых я не очень подхожу. Мне по телефону говорят: без обид. А обижаться не на кого - система такая :-\


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 01. 03. 2013, 04:01:55
А подвел или нет мы не знаем ведь. И вполне возможная ситуация, что было заранее сообщено, что буду играть в рапиде, на что последовало предложение - ОК, но хоть в первые выходные сыграй. Согласился и сыграл.
так может наоборот спасибо надо сказать, что сыграл когда смог?
Или надо было и не связываться с командой вообще тогда?
Я, вроде, написал яснее некуда: если поставил всех заранее в известность, то какие могут быть претензии? Решение, нужен ли команде игрок, который не сыграет все партии, всё равно должен принимать тот, кто организует команду.
Если же не предупредил, то это называется "подстава" со всеми отсюда вытекающими.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 01. 03. 2013, 04:09:27
Я полагаю, что основное про командники Владимиром уже сформулировано:

Не буду оригинален, если скажу, что свой век они отживают. Во всяком случае, в том виде, в каком существовали лет дцать тому назад.

Всё остальное - частные следствия из этого...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 01. 03. 2013, 04:26:53
Я полагаю, что основное про командники Владимиром уже сформулировано:

Не буду оригинален, если скажу, что свой век они отживают. Во всяком случае, в том виде, в каком существовали лет дцать тому назад.

Всё остальное - частные следствия из этого...
Ну это общий тезис. Остальное - пояснения и примеры.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 03. 2013, 08:08:31
Ещё к тому же в шахматах (по природе не командном виде спорта) командники и без того были и есть несколько искусственным явлением. А вообще... Я вообще я вот о чём задумался. О природе этого явления... Когда одна группа людей выясняет отношения с другой группой людей условно говоря стенка на стенку. Явление вроде как заложенное в апгрейженных обезьянах чуть ли не на уровне генетики, но дело в том, что оно перестало находить себе применение в жизни, так как это был действенный механизм выживания и борьбы за ресурс. Кажется, это удалось подавить... Я поясню. Люди стали более индивидуалистами, так как развитие цивилизации и технологий привели к тому, что не только выживание, а в общем и целом нормальная жизнь как-то не требует наличия тусни сотоварищей. Ну вот начнём с детей. Подумайте, ну на кой чёрт, спрашивается, метелили друг друга компании пацанов шлявшихся по улицам ещё в совсем недавнее исторически время? При этом, поводом могло быть элементарное: он (они) не из нашего двора! В принципе, как остаточное явление в благополучных и развитых обществах это существует в виде разве что разборок фанатских группировок (они болеют за другую команду). Я не касаюсь вопросов подростковой преступности, так как это социальное явление - особый разговор. А речь идёт о благополучных в принципе детях. В принципе никакой жизненной необходимости в таких драках не было. Да и сейчас нет. Просто от нечевости делать предоставленные самим себе маленькие и уже не очень маленькие отпрыски апгрейженных обезьян таким образом давали выход своей энергии, агрессии и так далее. А дай тем пацанам что эпохи Николашки, что Сталина в дома комgы с игрушками, интернет, ай-пэды, ай фоны, ай что там ещё ... И никуда бы они из дома особо-то и не вылезали (разве что в школу - но тут уж никуда не деться) и морды их были бы всегда в целости и сохранности, как собственно и у тех кто с другого двора или носит не ту школьную форму (в царской России при отсутствии футбольных фанатов со своими шарфами цвета клуба (чтобы нарваться) частым поводам для драк подростков не из подворотен, а даже из культурных слоёв общества являлось то, что учащиеся реальных училищ и гимназисты носили разную школьную форму ну и дальше не трудно догадаться - идут по одной улице ребятки из гимназии, а на встречу ребятки из реального училища и в принципе вроде делить нечего, но... Вот форма на них другая - НЕ НАШИ. Слово за слово и ... ПОЕХАЛИ!
Так же совершенно понятно, что возьми там любого пацана из тех дворов и с той психологией, научи его в шахматы играть и организуй командник против других пацанов и ...
Пипец! Мы только лишь направим его энергию в позитивное и более безопаное русло, но ему в голову не придёт пропустить игру... Это для него за гранью, это всё равно что не придти на уже забитую стрелку и ты будешь чмом всю жизнь... Тогда правда таких слов не было - ну другие слова у них были - дело же не в словах.

То ж самое в той (другой) жизни переносилось и на взрослый спорт...
Не... Ну вы представьте себе сейчас футболиста - профи, который будет матч доигрывать с переломанной ключицей на обезболивающих и с примотанной рукой... Не... Я такое допускаю... Но тот случай был ведь не ради самого главного в нашей жизни... Да и кто сейчас такое позволит? Хотя в жизни всегда есть место подвигу, а спорт штука жестокая ... И я знаю и из современного спорта примеры - только теперь уже к таким поступкам значительная часть людей относится как к идиотизму, а не как к подвигам... Опорный прыжок исполнять уже с травмой и поломаться в конец...

В общем, основа у этого всего дела уже явно не та...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 03. 03. 2013, 09:06:35
Финишировала Первая лига.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 06. 03. 2013, 07:20:31
Полюбуйтесь! http://dtdim-stopani.ru/dvevents

"Карантин" надо полагать закончился. Оказывается даже шахматные турниры в ДТДиМ востребованы (ну не правда ли - странно?)

ГБОУ

Дворец творчества детей и молодежи, пер. Огородная Слобода д.6


Весенний шахматный турнир
   

27 марта

с 11.00-

 14.00
   

ДТДиМ,

202 каб.
   

40 человек
   

Зима В.И.

8-495-623-16-86

И даже телефон организатора, которого нам тут сильно не хватало... И просто реально в паблик!  ;D

Может надо что-то в консерватории ДЮК поменять?  ::)



Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 09. 03. 2013, 06:27:15
В своей войне против ДЮК Москвы воспользуюсь приёмчиком ненавидимой мною Единой России. А смысл в том, что они очень любят говорить, что они - партия реальный дел.
Ну и ладненько. Пока там в ДЮК решали после срыва турнира у приемлемого организатора где проводить турнир, я вот тут то же кое-чем занимался.
А вот и реальное дело, как говорится, в формате тех самых 8+2 и как раз для команд, которые и должны были играть в несостоявшейся второй лиге.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=975.msg20555#new
Это мой ответ ДЮК ШФМ от неприемлемого для них (!) организатора.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 13. 03. 2013, 10:55:09
Но я получаю письмо от члендюка
Приветствую, Александр! Турнир Второй лиги пройдет 30 и 31 марта в Доме Культуры "Гайдаровец" по адресу Земляной Вал, д. 27, стр.3 и 6,7 апреля в МЦШО на Беговой.
Ну Вам-то по какой то цепочке кто то что то передаёт. Лично я в полном неведении ни о датах ни о сроках..... :)

Виноват, погорячился. Почта последние дни не загружалась. Оказывается письмо аналогичного содержания в мой адрес пришло.  .... К сожалению, от этого проблем (о которых я уже писал ) меньше не стало. Будем думать.... По всей видимости, придётся выставлять сильно ослабленный состав или..... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 13. 03. 2013, 11:00:01
Вы лучше сейчас вот эту тему почитайте  ;D http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=86.msg20685#new


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 14. 03. 2013, 02:40:55
Итак, продолжаем разговор и приемлимых организаторах, которых находит наше всё в Москве шахматной Л. С. Белавенец.
ДК Гайдаровец? Не вопрос. Давайте-как посмотрим и что же у нас там - в этом ДК Гайдаровец по теме шахмат...  ;)

Сайт ДК естественно находится очень легко. Вот он. http://dkgk.ru/
А вот список коллективов. http://dkgk.ru/kol/
И есть спортивные коллективы и даже есть шахматы!  8)

А теперь (я мысленно представляю себя в цирке... звучит бабаранная дробь) Алле - ОП!

Вот вам и ОПП! Я открыл страничку ШАХМАТЫ. Ну... Сами полюбуйтесь.

http://dkgk.ru/kol/dets/shah/

Но зато такого организатора (кстати - а кто он вообще?) нашла Белавенец!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 14. 03. 2013, 02:43:15
Ладно))) Раскрою вам секрет фокуса. А там (в этом ДК Гайдаровец) да по всем коллективам вот такие странички без информации  ;D
Шифруются. Чтобы никто ни-ни!!!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 14. 03. 2013, 04:55:14
Ну теперь по делу. Поскольку официоз как-то не спешит нам сообщить информацию о второй лиге, то этим придётся заняться мне. Дарю всем заинтересованным лицам...

Страничка называется Афиша  :) Ну правильно - это же Дом Культуры! :)

http://dkgk.ru/afisha/

30 марта

 в 16 - 00

31 марта

 в 10 - 00
    "На Земляном Валу» Шахматный турнир"    Вторая Лига кубка Москвы среди детских коллективов

Рановато конечно в воскресенье... ::) Но спасибо что не в 9 утра, как в бассейн играть московский двор - спортивный двор...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 15. 03. 2013, 01:48:32
30 марта ещё каникулы можно было бы и на час два пораньше...... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 03. 2013, 06:58:50
 ;D Мне сейчас от смеха станет дурно. Яки однако ДЮК зацепило... Дошло до того, что первая лига и высшая играли свои турниры без предварительно опубликованного Положения (да его так и не появилось вообще) а вот вторая лига...  ;D
http://moscowchess.org/kids-teams-moscow-2league-regulations

Теперь цитата с сайта Москва шахматная

Восемь команд, представляющих детские коллективы столицы, в период с 30 марта по 7 апреля сразятся за право попадания в первую лигу Командного Кубка Москвы. На старт выйдут ребята из команд «Кунцево», «Строгино», «Патриот», «Марьино», «Олимп», «Стопани», «Огонек» и «На Вадковском» в составе 10 основных участников (8 мальчиков и 2 девочек) 1995 г.р. и моложе + 100 % запас.
    Первые четыре тура состязания будут сыграны в помещении ДК «Гайдаровец», а оставшиеся три примет Международный центр шахматного образования. Контроль времени по одному часу каждому участнику.



И так уверено пишут про 8 команд... Оптимисты, блин Клинтон!  ;D ;D ;D Кремлёвские мечтатели  ;D ;D ;D ;D

ДЮК обидела секцию Талёнок. Срывом соревнования обидели. Видите, теперь её нет в списке? Заменена на Олимп. То, что Олимп будет играть - это хорошо. А вот то, что Талёнок не будет - это плохо.

(Язвительно). А где же команда хозяев соревнования из ДК Гайдаровец? Это что же там за секция такая шахматная и такой тренер, что берётся проводить в общем серьёзный турнир (в рамках не силы игроков, а организации) а сам детей на соревновании у себя же в секции выставить не может?  ;D Это о человеке, как о тренере что говорит - как вы полагаете?  

Ну у меня много вопросов на самом деле...  ;D






Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 03. 2013, 07:58:05
Интернет знает всё.
Итак, вот информация о шахматной секции, тренер которой будет проводить вторую лигу Кубка Москвы.

http://dkgaydarovets.samomu.net/page11.html

 Спортивная секция «ШАХМАТЫ»

Древняя игра,берущая начало в Индии и имеющая многовековую историю; сочетает в себе
элементы науки, искусства и спорта. Способствует развитию фантазии и концентрации внимания, воспитанию характера и воли, приучает логически мыслить.

Руководитель коллектива   Карасёв Андрей Олегович
Возраст участников коллектива   от 7 лет
Место проведения   Школа №330
Время проведения   вторник с 15-00 до 17-00
пятница с 15-00 до 17-00


Отлично. Человек работает два раза в неделю по два часа причём на базе школы от ДК Гайдаровец, а не в самом ДК Гайдаровец. Вот ничего плохого ведь не пишу - так? Просто констатирую факты.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 18. 03. 2013, 10:42:24
Теперь смотрите, что сделала Белавенец вот этими сроками командника. Она создала кучу неудобств людям.

Начнём с команды Строгино.
Вот смотрите. В самом конце марта Тушино проводит серию детских турниров - Открытое Первенство СЗАО
http://tushinochess.ru/component/content/article/1-latest-news/127-superiority-of-cjsc-qspring-starts-2013q.html

В скобках замечу, что мне лично очень отрадно, что явно начался переход на нормальные турниры с обсчётом московского рейтинга, а не на турниры, заточенные под чиновничьи разрядики по ЕВСК.
Теперь скажите мне, вот где лучше играть сильнейшим ребятам из Строгино? Вот в этих турнирах или в команднике Белавенец у приемлемого организатора? Вот в турнирах в Тушино у детей стопроцентная гарантия, что они попадут в турнир по своим силам и сыграют 8 полноценных партий в швейцарке. А в команднике Кубка Москвы? Там же непонятно вообще  -сколько команд будет. Вот я например, захочу - выставлю команду, а захочу и не выставлю. Я ещё ничего не решил. А г. Переверткина о моём решении в последний день из допустимых узнает - даже если я уже сейчас принял решение.

Теперь вот лично про меня. Три следующих воскресенья подряд проводит в России молодой командные турниры Павел Эйнор. Там две группы и команды по три человека. Опять же. Я туда возил детишек в декабре и нам очень понравилось.
И сейчас я мог бы запросто туда отправить детей и даже турниры Павла никак не помешали бы этим ребятам (кто хочет) сыграть на Вадковском в личном турнире А, который у нас будет в будние дни каникул вечером. И отправив команду к Павлу я опять-таки был бы уверен, что дети сыграют полноценный турнир.
Теперь я этого делать не могу. Если мне выставлять команду на Кубок Москвы, то идёт накладка на 31-е число.

Теперь про другие секции. Вы не допускаете, что ровно так же, как и на Вадковском (просто я на большой по численности конктингент работаю) в других УДО и тех, в частности, которые должны играть во второй лиге, руководители могут людей напрягать на предмет организации детского досуга в каникулы. А какой может быть досуг у детей шахматистов? Турнир по шахматам. И я одну секцию из списка точно знаю, где на каникулы были запланированы свои турниры для своих же учеников.

Надо понимать, что нельзя ломать многолетних традиций. Ну никогда эти лиги в каникулы не проводились. Ни-ког-да.

Впрочем, Белавенец это всё пофиг - на то она и ЗиЗ и ещё считается, что она 1. Всегда права, а 2. Если Белавенец не права, то смотри пункт №1


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 29. 03. 2013, 04:38:37
 Я правильно понимаю, что завтра в 16.00 стартует (после февральской "заминки") вторая лига.
Интересно, сколько команд в конечном итоге приедет в ДК Гайдаровец?  У меня после случившихся "сбоев-перебоев" в итоге не сыграют 2-4 и 6-я доски. С девочками вообще проблема. Те на кого рассчитывал в н.в. вне Москвы, а те на кого надеялся в самом крайнем случае заболели..... Ну да уж как нить.... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 29. 03. 2013, 04:43:03
Мой прогноз - будет шесть команд. Даже могу сказать, почему я в этом почти уверен.

Вот цитата.

За доски сядут команды: «Кунцево», «Строгино», «Патриот», «Марьино», «Олимп», «На Стопани», «Огонек» и «На Вадковском»

1. Огонёк не сядет. Это я просто знаю совершенно точно. И это правильно. Ну вы же сами видели - он у себя дома в классе где работает с детьми без двух играл всё время...
2. Строгино не сядет. Для того, чтобы это понять, достаточно ознакомиться со списками участников проходящего сейчас открытого первенства СЗАО. http://tushinochess.ru/home.html
Там играют их сильнейшие дети.

8-2=6.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 29. 03. 2013, 04:55:02
Мой прогноз - будет шесть команд. Даже могу сказать, почему я в этом почти уверен.

Вот цитата.

За доски сядут команды: «Кунцево», «Строгино», «Патриот», «Марьино», «Олимп», «На Стопани», «Огонек» и «На Вадковском»

1. Огонёк не сядет. Это я просто знаю совершенно точно. И это правильно. Ну вы же сами видели - он у себя дома в классе где работает с детьми без двух играл всё время...
2. Строгино не сядет. Для того, чтобы это понять, достаточно ознакомиться со списками участников проходящего сейчас открытого первенства СЗО. http://tushinochess.ru/home.html
Там играют их сильнейшие дети. 8-2=6.

+ тренер команды Кунцево вероятность  своего участия во второй лиге, во время турнира Весна на Вадковском оценивал менее 50%. Да что то мне не очень  верится и в Стопани... Они привыкли последние годы на своей площадке играть. Короче кто то из названных не "доедет" Так что мой прогноз - 5 команд.   ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 29. 03. 2013, 04:58:03
Вот пять совсем бы не хотелось, если честно. Это я мог себе позволить на внезапном и спонтанно созданной турнире на фоне кризисных обстоятельств, а здесь как-то совсем получится плохо. Вот представьте, что и я бы отказался? Это вообще четыре команды? Да такого в самые лихие девяностые в самом их начале не было - минимум было восемь. А мне геморрой просто аховый - я же сам турниры провожу в это же время и там у меня дети играют и мои в том числе. А надо ещё 10 сверху... Опять же есть и уехавшие на каникулы. В общем, спасибо вам Людмила Сергеевна за вашу заботу!  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 29. 03. 2013, 05:01:59
Кстати о птичках. Вот непонятно как со Стопани поедут. Там все такие законники (я про администрацию) а как же здесь-то?
Положения то нет с синей печатью о соревнованиях...  ::) А вообще-то организованно вести детей в принципе не пойми на что...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2013, 03:28:21
Валерий Витальевич, вы угадали! Хотя вы там сами сейчас, а я здесь. Действительно пять команд... Интересно, кто ещё не доехал...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2013, 03:32:26
Итак, началось моё личное соревнование (неприемлимого для ДЮК огрганизатора) с приемлимым для ДЮК организатором номер два. Первый приемлимый не смог провести турнир из-за лживокарантина.

Итак. Весна на Вадковском. Без всякой ДЮК, без заседаний и сходняков, без единого звонка - только письма по интернете с приглашением на товарищеский турнир - 5 команд.
Вторая попытка ДЮК после сходняков, перезвонов, поисков и так далее... Спустя через полтора месяца после срыва второй лиги и ... 5 команд.

Вроде 5=5, это с одной стороны... А с другой... Немного разные пятёрочки-то...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2013, 03:40:42
Ой! Мне только что позвонили. Есть уточнение.

5-1=4. Первый из приемлемых для ДЮК организаторов решил привезти на это соревнование команду и привёз... Трёх человек, когда надо 10. Естественно, его не допустили...

Итого в турнире играет 4 команды...

Обращаю ваше внимание, начинающий тренер, которому Л. С. Белавенец и И. В. Переверткина доверили вторую лигу Кубка Москвы, привёз команду из троих человек...

No comment

Я, кстати, предупреждал здесь. Со Стопани деток никуда не вывезешь...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2013, 05:03:54
Комедия продолжается. В принципе от Курской до Стопани не так уж и далеко... Доехали ещё двое со Стопани. Сейчас решается вопрос можно ли пускать пятую команду в составе пяти человек. Ну...
Положение вообще-то вот...
http://moscowchess.org/kids-teams-moscow-2league-regulations


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2013, 05:07:22
Если команду Стопани допустят (мне-то пофигу) то советую админу сайта официоза в двух местах и на сайте ШФМ и на сайте Москва шахматная честно написать, что во второй лиге Кубка Москвы принимают участие четыре с половиной команды!  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 30. 03. 2013, 08:38:02
Стопани вне игры

Результаты первого тура:
Марьино - Патриот            3-7
Олимп - На Вадковском     3-7

Второй тур:
Марьино - Олимп              2-8
Патриот- На Вадковском    5-5

Протоколы игр по доскам сброшу Админу в личку.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: nal65 от 30. 03. 2013, 09:08:28
Куцевато, прости господи...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 30. 03. 2013, 09:54:21
Ой! Мне только что позвонили. Есть уточнение.

5-1=4. Первый из приемлемых для ДЮК организаторов решил привезти на это соревнование команду и привёз... Трёх человек, когда надо 10. Естественно, его не допустили...

Итого в турнире играет 4 команды...

Обращаю ваше внимание, начинающий тренер, которому Л. С. Белавенец и И. В. Переверткина доверили вторую лигу Кубка Москвы, привёз команду из троих человек...

No comment

Я, кстати, предупреждал здесь. Со Стопани деток никуда не вывезешь...
Ожидаемо. http://www.youtube.com/watch?v=ScK1_uPz5_o ;D ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 01:15:34
Куцевато, прости господи...

И с голимой подставой! Ну что, Алексей, просвещённое мнение, война?
А я же теперь при делах? Чего делать? Пишите в личку  -хочу спросить совета!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 01:21:34
Я могу поиметь ДЮК по их собственным понятиям по самые гланды! Что мне делать?
Нарушение и дико грубое у приемлемого организатора - свершившийся факт. А ДЮК меня просто оскорбила (неприемлемый организатор). Такого не было даже на моём товарищеском турнире  -все соблюдали правила ДЮК.
Г. Борисов и Эйнор - пишите. Я поясню. Или всё опять пойдёт по кругу - я не прав, я одиозен, лишь бы скандал затеять... Рейтинг лист хотите видеть какой он сейчас? Тогда без соплей. А я... За всё. За Дамира (они знают о ком я), За себя, за всю мою жизнь в этом мирке, за клевету.
Подставились и чисто конкретно!

Кто-то не понял, что у меня за счёт моих обид и моего фанатизма (я этим живу) в руках лучшее московское шахматное СМИ по проблемам детских шахмат, которое читает прорва народа. И не только из Москвы!  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 01:30:17
Уважаемая публика, потерпите. Всё будет и с фамилиями  ;D Пока что я просто сообщаю в открытую факт того, что есть люди, которые ещё не поняли в каком мире они живут  ;D В открытом и информационном!  :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 01:38:25
Павел, увы и ах, но это вы писали

5. Регистрация участников соревнований
Для регистрации команд  отправьте предварительную заявку на электронную почту perovo@chessschool.ru  не позднее 25 марта 2013г. В заявке должны быть указаны имя и фамилия участников, их московский рейтинг на 1 марта ( если есть) , год рождения и разряд. Окончательные заявки сдаются судье соревнований перед началом 1 тура.

6. Возможные нарушения и штрафные санкции
1) В случае опоздания игрока к началу тура команда либо ожидает игрока, в этом случае все игроки данной команды не имеют права отвечать на ходы команды противника до входа опоздавшего в игровой зал, либо имеет права начать матч без игрока, в этом случае происходит сдвиг досок;
2) В случае обнаружения в составе какой-либо команды незаявленного игрока, либо игрока, в силу разных причин не имеющего права участвовать в данном соревновании ( не соблюдено «правило года» при переходе, более старший возраст и т. д.), команда-нарушительница снимается с соревнований;
3) Звонок мобильного телефона во время игры - поражение


К вам претензий ну абсолютно никаких - да мы вообще скоро будем в одной конторе работать.   ;) Но ... Ну да. Теперь ДЮК придётся иметь дело с одиозным Калёновым, когда он будет просто вчистую прав.  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: cvalery от 31. 03. 2013, 09:51:49
Александр! По моему мнению, ДЮК Вас неприемлемым организатором не считает! Уж тем более Павел или Вячеслав...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 10:11:35
Так считают и сказали Переверткина и Белавенец. Они члены ДЮК значит так считает ДЮК. А Слава и Павел там никакого веса не имееют вообще - давайте смотреть правде в глаза!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 31. 03. 2013, 01:37:02
Стопани вне игры

Результаты первого тура:
Марьино - Патриот            3-7
Олимп - На Вадковском     3-7

Второй тур:
Марьино - Олимп              2-8
Патриот- На Вадковском    5-5

Протоколы игр по доскам сброшу Админу в личку.

Третий тур:
Вадковский - Марьино 8:2
Олимп - Патриот         3:7

Таким образом:
1. Вадковской - 20
2. Патриот      - 19
3. Олимп         - 14
4. Марьино       - 7

Команды ЦДТ "На Вадковском" и "Патриот"  вышли в первую детскую шахматную лигу г. Москвы. Поздравляем ребят, тренеров и родителей. МОЛОДЦЫ.   .......... и не будем о грустном. :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 02:10:09
Cпасибо, Валерий Витальевич, попробуем этот турнир ещё и обсчитать... Ну... Мы же понимаем - в этом вопросе ну никакой надежды на приемлемого организатора быть не может. Это же космос для всех приемлемых для Белавенец и Переверткиной организаторов например освоить наисложнейшую (автокад - просто детская игрушка) программу RL, которую пятнадцатилений парнишка написал в своё время...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 02:11:22
Кстати,  я тут по уши в своих турнирах, а что полагалось за призовые места от приемлемых для Белавенец и Переверткиной организаторов? Одна грамота на всю команду - как было в благословенные советские времена - или даже и этого не было?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 31. 03. 2013, 02:35:38
Кстати,  я тут по уши в своих турнирах, а что полагалось за призовые места от приемлемых для Белавенец и Переверткиной организаторов? Одна грамота на всю команду - как было в благословенные советские времена - или даже и этого не было?

Ну просто давите на больной мозоль или сыплете соль на раны....... Ни копейки финансирования на этот турнир МШФ не выделила. Возможно если б было 8 команд как планировалось и "переехами" в МЦШО как то можно было и подсуетиться. Кто ж знал, что всё так быстро закончится. Вон кубки и призы на ПМ до 9 ещё не раздали....... А Вы благословенные советские времена...... ээх.... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 02:43:21
А теперь представьте себе весь комплекс проблем, которые ДЮК поимеет уже в декабре - а время быстро летит...
Меня (неприемлемого организатора) Белавенец и Переверткина смертельно обидели и теперь уже навсегда. Так что я пас. Даже если начнут просить. Могу проводить эти соревнования, но только в том случае, если:
- они вообще выйдут из под ДЮК
- если в ДЮК не будет ни Белавенец, ни Переверткиной.

Оба варианта, как все должны догадываться, на момент декабря 2013 года будут не реалистичны.

В этот момент я и Павел Эйнор с огромной вероятностью будем сотрудниками одной организации.
Вадковский поглотит Россию молодую, если называть вещи своими именами.
Вот такая будет ситуация.
Кто будет проводить первую лигу? Кто будет проводить вторую лигу?
На Вадковском? Так там же неприемлемый организатор.

Денег и тогда не будет. Нафиг ШФМ этот турнир?



Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Вячеслав Борисов от 31. 03. 2013, 03:57:03
Саша, Валерий Витальевич, поздравляю вас и ваших ребят с золотом и серебром! :) Какой бы турнир не был, но вы еще раз показали превосходство ваших команд над конкурентами! Удачи в следующем году в первой лиге!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 04:37:50
Если она вообще будет... Но всё равно спасибо!  :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 04:40:21
Ну и кстати, если считать ещё и мой нелегальный турнир Весна на Вадковском, то мои ребята и ребята Валерия Витальевича сыграли в формате 8+2 по семь матчей. Ну... Так и должно было бы быть, если бы было 8 команд и всё могло бы быть не через известное место (как получилось) а в назначенные сроки и при отличной организации, достойном награждении и так далее... Но для двух мадам сие было неприемлемо...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 31. 03. 2013, 05:11:47
Саша, Валерий Витальевич, поздравляю вас и ваших ребят с золотом и серебром! :) Какой бы турнир не был, но вы еще раз показали превосходство ваших команд над конкурентами! Удачи в следующем году в первой лиге! 

Спасибо! Бум стараться! :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 31. 03. 2013, 05:45:27
Комедия продолжается. В принципе от Курской до Стопани не так уж и далеко... Доехали ещё двое со Стопани. Сейчас решается вопрос можно ли пускать пятую команду в составе пяти человек. Ну...
Положение вообще-то вот...
http://moscowchess.org/kids-teams-moscow-2league-regulations

Честно говоря, Стопани жалко, вернее детей. Всё как то у них не сложилось.....
По ходу поиска компромисного варианта состоялся разговор "немого с глухим". Практически анекдот, но ЭТО правда.

Стопани: А почему 5 человек это всего 50%?
Отвечаю: Потому как 8+2 это восемь мальчиков + две девочки. Всего 10!
Стопани: Не правда ваша. 8+2 это 8 игроков и два запасных...... о девочках ничего не слышал......

Я впал в ступор. (Финальная сцена из ревизора) и более ответить ничего не смог..... :)

 
 


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 06:46:59
Именно этому человеку Л. С. Белавенец поручила провести вторую лигу в формате 8+2 отказав неприемлемому организатору Калёнову. Володя, конечно, хороший человек, но он даже не знает, что означает 8+2, которые должен был проводить.... (работа ДЮК)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 07:16:07
Остаётся ещё вот такой вопрос.

Сообщит ли о второй лиге что либо официоз?
Ну регламент-то висит и сообщения были...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2013, 09:46:35
Прикол в довесок. Уж писать правду - так до конца. В начале этого учебного года я два месяца отработал как совместитель на Стопани, но ушёл оттуда из-за того, что там голимый совок. Не суть. И вот в память об этом, так сказать, остался у меня оттуда юноша Влад, который позитивно воспринял идею проводить детские турниры, получать за это деньги - ну это же работа. И Влад мне помогает в этом деле ... С ноября! Я не тренерую Влада - он взрослый парень - учащийся 9-го класса, вижу его только на своих турнирах массовых, как сотрудника, так сказать, впрочем, и Володя Зима его не тренирует, да Влад и не ходит на Стопани. Но в старых журналах там числится... Ну некогда ему на шахматы ходить - большой уже мальчик. Так вот. Сегодня Влад мне рассказал, что ему звонила на мобильник его мама, что ему звонил Зима, ну... чтобы он приехал за Стопани играть в эти 8+2...В это время Влад у меня проводил детский турнир.
Это смешно или грустно? Это команда? Это работа тренера? Это вообще что?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 31. 03. 2013, 11:59:30
Это смешно или грустно? Это команда? Это работа тренера? Это вообще что?
Это квинтэссенция, Саша. Квинтэссенция того, что являют собой шахматные командные соревнования в современных реалиях. Квинтэссенция абсурда, в который превращается любое действо, затеваемое в полном не соответствии реалиям жизни.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 01. 04. 2013, 07:33:59
Да. И занимаясь организацией этих соревнований мы все (кто это делает) и я в том числе, делаем инъекцию в протез.
Я в этом прекрасно отдаю себе отчёт.
Собственно цифры и факты обо всём этом говорят однозначно. Из наблюдений за своими турнирами, которые у меня проходят на Вадковском, могу сказать, что вот командники, интегрированные в швейцарку - лично-командные соревнования, воспринимаются детьми весьма позитивно, но у меня там нет никаких ограничений ни на принадлежность к секции (сборные пожалуйста) никаких "правил года" и всего остального. И стенка на стенку они не сидят друг против друга. Так же сами за себя играют в общей швейцарке, но ещё есть один зачёт в дополнение. Вот тут не вижу никаких проблем совершенно. Даже более того, считаю, что эта фишка очень мне помогает в смысле поднятия популярности своих соревнований - детей - победителей больше становится - вот и всё. И всё по делу.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 01. 04. 2013, 01:54:34
Валерий Витальевич, только из уважения к вам. Гляньте. Я мог промазать в результатах.
http://www.chessvdk.ru/2013/149.htm


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 01. 04. 2013, 03:26:00
Гора родила мышь. Это я про это несчастное соревнование... Которое должно было ещё в феврале случится...
Хрен с ним. Ну пусть хоть таблица где-то будет в назидание потомкам к чему в Москве пришли детские командники...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 11:07:54
Не... А действительно интересно. Официоз это похерит в смысле информации?
Ну... То, что соревнование должно было быть, написано.
Ну вот здесь, например http://moscowchess.org/kids-teams-moscow-2league-regulations
А как оно закончилось? Ну там таблицы, несколько строчек по ходу дела...

Ещё интересно, где и у кого можно получить обещанные грамоты... ::) (если они вообще существуют в природе)...

Или ДЮК решила уж обделаться, так до конца? (я про весь процесс организации этого соревнования и его проведения)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 02. 04. 2013, 01:40:33
Не позднее вечера с.г. информация на официальном сайте МШФ должна появиться. (Источник информации надёжный) Её отсутствие уже вечером 31.03 ......вызвана.... ,впрочем, не важно...
Насчёт обещанных в положении  грамот к составителю.... там даже тлф. есть.
Всё по Ильфу и Петрову: "Спасение утопающих...."
Мы вот поздравительную стенную газету выпустили. Торт купили. Чай вскипятили. Вечером гульбарить будем  очень собой довольные...... Директор центра обещал из своего стаб. фонда медали с серебрянным отливом выкроить.;D

При наличии нулевого финансирования данного турнира, который по сути никому особенно не нужен (кроме тех кто в нём участвует) надо будет в дальнейшем продумать вопрос о каком-то символическом взносе с команд, дабы не наступать на одни и теже грабли.... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 01:46:10
Да дело не во взносе, Валерий Витальевич. Вот та наградная атрибутика, которая у меня была на Весна на Вадковском, она стоит (три кубка и 30 медалей) 3000 рублей. На такую сумму (да даже и на большую) и я могу быть спонсором детского турнира - тем паче, что это не каждую неделю надо делать. Сумма просто смешная - сто баксов.
Основная проблема и этот год это высветил ну просто как мощнейшим прожектором - кто командует.
Не было бы двух мадам с их бабскими заскоками на уровне принятия решений, мы отыграли бы полноценный турнир на Вадковском с участием восьми команд.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 01:54:30
А что касается грамот, то я, как вы наверное должны понимать, конечно же никуда не поеду и никому звонить не буду.
Наградная атрибутика вручается на закрытии. Ездить за ней куда-то - это просто абсурд.
И чтобы я к ЗиЗам за бумажками поехал на поклон...  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 02. 04. 2013, 02:03:53
На следующий год На Вадковском будет первая лига играть.... Знаю, что сегодня будет сказано с экспрессией НЕТ НЕТ и НЕТ а вот завтра тем более пол года, год много чего может произойти.....
Да и будем ли мы ..... реформа по добиванию доп. образования не за горами... сентябрь вот вот... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 02. 04. 2013, 02:09:02
А что касается грамот, то я, как вы наверное должны понимать, конечно же никуда не поеду и никому звонить не буду.
Наградная атрибутика вручается на закрытии. Ездить за ней куда-то - это просто абсурд.
И чтобы я к ЗиЗам за бумажками поехал на поклон...  ;D

Ктож знал что будет всего 4 команды. Ведь даже мы с Вами не отгадали.... Думаю в МЦШО грамоты бы нашлись... :) Никого не оправдываю. Ясно что это всё неправильно... :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 02:11:46
Не будет на Вадковском никакой первой лиги. Теперь это просто невозможно. Я не бросаюсь словами.
Ну а реформы сразу всё не убьют и потом... За бабло-то всё что хочешь можно делать и детей по головам считать никто не будет  ;D
А я лично собираюсь выстроить свою деятельность так, чтобы не зависеть от государственной зарплаты.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 02:22:10
Вы же поймите простую штуку. У меня район очень малонаселённый, здесь контингент ещё... Марьина роща рядом... Сам, правда, оттуда...
У меня здесь на работе теперь самое удачное во всех смыслах что я ещё делаю - это массовые детские соревнования. Всё остальное - ни о чём. Но я же на них деньги зарабатываю. И представьте, как вот после того, что было в этом году и как две мадам из ДЮК обделались с проведением соревнования, не отдав его мне, я буду что-то там дуремарское проводить? Да ещё и при условии, что у меня проведение турниров будет существенным источником дохода в процентном отношении, так как нагрузку я буду резко сокращать, а сколько платников начинающих наберу - ХЗ - тут вообще ни на что не рассчитываю ровным счётом. А может и вообще начинающих не буду набирать - просто буду последний год с оставшимися дорабатывать. И нафиг мне эта лига при любых раскладах?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Дмитрий от 02. 04. 2013, 03:00:35
Похоже в следующем году будут трудности с проведением Первой лиги, т.к. Вторую возьмется проводить Эйнор. Это, если вообще Кубок останется.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 02. 04. 2013, 03:05:19
Я понимаю.... это невозможно в данных исторических условиях ..... но если отбросить "старые обиды" а их как я понимаю накопилось за годы....., то лично у меня сложилось впечатление, что вторая лига с большой долей вероятности игралась бы На Вадковском. (То что турнир прошёл бы на пять с бесконечным числом плюсов не сомневаюсь ни на йоту...) Вот если бы конкретно Вы оказались  в декабре хоть на 5 минут на заседании ДЮК. Вот я вот мои предложения и всё..... Впрочем, если бы да кабы..... Дело не благодарное......

А получилось, то что получилось .....  :) Но жить то будем?
  


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 03:24:00
Похоже в следующем году будут трудности с проведением Первой лиги, т.к. Вторую возьмется проводить Эйнор. Это, если вообще Кубок останется.

И тогда во второй лиге нельзя будет играть более чем семи командам просто по Положению? Так? Исходя из возможностей Павла? А что будет с высшей лигой, где две команды Славы оказались? Я ржунимагу? Представляете этот абсурд, который получился в итоге? Спортивным школам нельзя две команды выставлять, а Вячеславу можно?  ;D Я сейчас лопну от смеха. Так Вячеслав и сам поди не жаждет второй командой в высшей лиге играть, а если он её снимет, так и в первой лиге нельзя играть... Правильно Дмитрий? Правильно. Ну всё по понятиям. Мне ли вам это объяснять... А где играть? Нигде. Ну всё ради детей... А потом они должны будут начинать со второй а в этот момент уже и второй лиги не будет. Это уже очевидно. УДОшные секции ждёт крах или ... или выживут те, кто сможет делать бабки, бабки, бабки, бабки...
А причём здесь эти командники 8+2 и бабло? Ну просто несовместимые вещи.
Отжившая своё форма проведения соревнований... И я это давно знаю, и Владимир на многие другие (гораздо более серьёзные командники) сей тезис распространяет. Тут мне уже давно ясно. Я ещё четыре с половиной года назад писал на старом сайте о том, как погибла священная корова 8+2. Её попытались реанимировать, но она всё равно обречена сдохнуть.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 03:28:01
Я понимаю.... это невозможно в данных исторических условиях ..... но если отбросить "старые обиды" а их как я понимаю накопилось за годы....., то лично у меня сложилось впечатление, что вторая лига с большой долей вероятности игралась бы На Вадковском. (То что турнир прошёл бы на пять с бесконечным числом плюсов не сомневаюсь ни на йоту...) Вот если бы конкретно Вы оказались  в декабре хоть на 5 минут на заседании ДЮК. Вот я вот мои предложения и всё..... Впрочем, если бы да кабы..... Дело не благодарное......

А получилось, то что получилось .....  :) Но жить то будем?
  

Меня никто и никогда не увидит ни на ДЮК, ни на тренерском сходняке. Это решение было принято 20-го октября 2007 года и не подлежит никакой ревизии.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 03:37:57
Не... Ну вы вдумайтесь только.
Им (Белавенец и Переверткиной) нереальный по отношению к делу организатор детских соревнований - то бишь я любимый, по сравнению с которым уж Переверткина как организатор турниров ну просто никакая, а муж её официальные турниры на обсчёт московского рейтинга будучи судьёй соревнования подать не может, через их же человека - члена ДЮК Павла предлагает свою помощь в проведении соревнования за которое бабла не дают и ничего не просит и всё сам обеспечит, и им даже с ним общаться не надо - за всё Павел отвечает и у нас ещё с Павлом общий директор и всё согласовано.
И они МНЕ  ;) ОТКАЗЫВАЮТ?

Да они должны были мне сказать спасибо за то, что я вообще такое предложить соизволил. И так у меня напряжённый график работы и турниры шахматные я вообще-то провожу ради самого главного в нашей жизни чаще всего, а не из любви к искусству, хотя и могу конечно подуремарствовать по старой памяти...

Это что? Эти 8+2... Это такой престижный турнир? И стоит очередь из желающих его провести, что хоть тендер объявляй?  ;D

Чем они тогда думали - эти две женщины - кто-то может вразумительно ответить?
Надо у Алексея поинтересоваться, как у крупного специалиста..  ::)

В общем, счёт на табло.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: JVV88 от 02. 04. 2013, 03:54:27
И они МНЕ  ;) ОТКАЗЫВАЮТ?

Да они должны были мне сказать спасибо за то, что я вообще такое предложить соизволил. И так у меня напряжённый график работы и турниры шахматные я вообще-то провожу ради самого главного в нашей жизни - чаще всего, а не из любви к искусству, хотя и могу конечно подуремарствовать по старой памяти...

Это что? Эти 8+2... Это такой престижный турнир? И стоит очередь из желающих его провести, что хоть тендер объявляй?  ;D

Чем они тогда думали - эти две женщины - кто-то может вразумительно ответить?
Надо у Алексея поинтересоваться, как у крупного специалиста..  ::)
Думаю, как раз здесь женщину надо искать не в первую очередь :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 04:49:28
Так-то оно конечно так, но и без них не обошлось и даже без двух!  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 07:23:12
Сейчас буду гнусно стебаться. Я чего хотел то ещё на самом деле.
Видите у меня на главной страницы сайта http://chessvdk.ru/ фотография детей с командника?
Ну сколько её можно там держать? Не... Ну всё хорошо конечно, но сидящие внизу три пацана уже в вузах учатся и им по 20 лет уже, Георгий уже в ЦДШ командует  ;) Ваня - кандидат химических наук, Саша программистом работает, кто в аспирантуре, один тренер-бомбила даже есть  :) но хороший - пацан его у меня в турнире B (это не самый слабый) 6 из 8 набрал. Ну и юноша подрабатывает шахматами... В общем, ну про многих могу рассказать, да и заходят ко мне... Всё хорошо. Но они уже не дети!!!
На той фотке даже ещё Тимура Юсубова нет, который сейчас ростом выше метр девяносто... Ну на первой доске играл тут у меня... А тогда ему только 10 лет было - он в тот состав по силе ещё не подходил... Не... Ну всё хорошо - но как-то тогось... Надо было давно уже апгрейд сделать. И вот я тут подумал и решил... А чего бы детям напоследок не сыграть? Всё одно - пипец коту Ваське (это я про себя и свою тренерскую работу)... Ну там хоть фотку обновлю на сайте и то на какое-то время вроде как будет по людски...
Так не дали! Представляете? Сначала вообще соревнования сорвали своим лжекарантином, а в другой раз устроили его в дни моих массовых турниров, что я поехать не мог, дык ещё и кто же знал, что закончат за два дня?
Ну всё через известное место. Ну значит не судьбень - так той старой фотке на главной страницы видимо и жить, пока сайт будет...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 07:31:55
Одним словом, хотел по людски попрощаться с этими соревнованиями, которые мне с детства были дороги, ну и провести напоследок у себя и хорошо бы провёл... Ну... "Похороны" были бы по высшему разряду!  ;D
Не дали! Ну что за люди? А?


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 10:04:20
Не... Ну и что это за на...
http://moscowchess.org/kids-teams-moscow-2league-regulations

А где маленькая статья? Ну там ... тудым - сюдым, с пафосом (Регламент-то о какой).
В Москве завершилась вторая лига важнейшего в году соревнования среди детских коллективов - Кубок Москвы, в борьбу за престижный трофей вступили целых .... четыре команды, но  в результате упорной борьбы...
Отметим (любимое слово админа сайтов официоза), что коллективы А и B на будущий год заслужили право играть в первой лиге этого престижного соревнования...

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 10:05:07
Здесь вообще мёртвая тишина http://chessmoscow.ru/

Стыдно? Да?  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: nal65 от 02. 04. 2013, 10:31:07
Лично я считаю, что отказ в проведении 2-й лиги в ЦДТ "На Вадковском" - серьёзная ошибка... Это я как крупный специалист говорю))))


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 10:31:45
И причём - НЕПРОПРАВИМАЯ!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: nal65 от 02. 04. 2013, 10:32:22
И причём - НЕПРОПРАВИМАЯ!
Это что за слово?



Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 02. 04. 2013, 10:36:09
Опечатался  :) Непоправимая  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 09:01:30
Ну вот так бы сразу.
http://moscowchess.org/#world

Команды "Вадковский" и "Патриот"
завоевали путевки в Первую лигу Кубка Москвы
3 апреля 2013 года
В ДК «Гайдаровец», что на Земляном Валу, в минувшие выходные завершились игры второй лиги Кубка Москвы среди детских коллективов. В турнире приняло участие 4 команды.
Победителем турнира стала команда ЦДТ «На Вадковском», набравшая 20 очков. Второй пришла к финишу с 19 очками команда ЦВР «Патриот». Третье место заняла команда шахматной школы «Олимп», набравшая 14 очков.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Voenmor от 03. 04. 2013, 09:57:33
Не позднее вечера с.г. информация на официальном сайте МШФ должна появиться. (Источник информации надёжный) Её отсутствие уже вечером 31.03 ......вызвана.... ,впрочем, не важно...

http://moscowchess.org/news/1115
"Источник" не подвёл.....  ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Devuschka от 03. 04. 2013, 08:35:50
Вслед за chessmoscow.ru поздравляю Вас с успехом на кубке! :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 09:15:54
Да пошли они на...
Почему? Смотрите вот здесь. Вот так они "наградили" мою лучшую команду за все годы и ... и последнююю...


Место действия Клуб Петросяна. Март 2007 года. С тех пор моих учеников и просто выгнали из этого соревнования и вообще я потом на него забил - не суть.

http://www.youtube.com/watch?v=QHM6Tw8jSQ4


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 10:19:20
Это - ВАДКОВСКИЙ

 Один из последних примеров.


Награждение победителей турнира B


Предыдущее из 2007 года в Клубе Петросяна все видели кто хотел -что то - ютуб - что это ю-туб. Видео не пахнет.



Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:54:47
Вслед за chessmoscow.ru поздравляю Вас с успехом на кубке! :)

Вам спасибо за поздравление, просто...

Да не с чем поздравлять-то вообще-то говоря. Думаете я на следующий год выставлю команду в первую лигу? С огромной вероятностью нет. Бессмысленно напрочь. У меня не будет набора начинающих. Я более не приму ни одного ребёнка в бесплатную группу начинающих. У меня просто не будет таких групп. Это не моя прихоть. Это реалии реформ в образовании, безумного отношения родителей к дополнительному образованию своих детей и местонахождения моей работы в малонаселённом районе Москвы да ещё и с чеканутыми окрестными школами - то в смысле полного дня, то в смысле нереальной загрузки детей...
Посему, поскольку приток новых детей будет резко ограничен и вполне может быть в итоге сойдёт на нет, получится, что я реально здесь дорабатываю и не более того. Мне просто некем будет играть, да и зачем тратить время и нервы на соревнование (ещё и ехать там куда-то) ... денег за это не заработаешь, морального удовлетворения не получишь, перспективы ровным счётом никакой. Одним словом - бессмысленно.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:59:38
Я в этой теме отнюдь не шутил в отношении того, что, предложив свои услуги по проведению этого турнира ДЮК в декабре, я хотел...
Ну все понимают - я бы хорошо провёл турнир. И команда моя скорее всего его бы и при том составе выиграла.
Я не шутил про "похороны". Я, правда, хотел красиво попрощаться с тем турниром, который мне был дорог с детства...
У меня не получилось...
Так тоже бывает.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 12:00:13
К тому же у меня иллюзий больше нет и я в некотором смысле сожалею, что вообще команду выставил. А дело в том, что я признаю полную правоту Владимира по поводу командников детских.
Вчера вот... В общем, я с Сашей Клёвиным встречался в кафе, которое в подвале дома, где он живёт. Это моё любимое заведение. Ну оно очень близко от работы - фактически это ресторан. Там очень умеренные цены и хорошая кухня - не суть. Могу (одинокий мужик) себе там периодически позволить покушать.
Встречались-то мы с Сашей по поводу рейтинга московского и дальнейшего плана работ по созданию софта для всей системы, чтобы с нового учебного года... ну вы увидите, что будет.
Я не про рейтинги. А был такой эпизод у меня... В общем, тогда ещё не было в рейтинге никакой колонки с организациями и всё было архилиберально ну и тут... Вряд ли это было серьёзным нарушением. А сделал я вот что тогда.
Я трёх ребят, которые у меня не попадали в мою команду в основу и даже в первые запасные отдал второму тренеру Барыкину в его команду, которая играла во второй лиге. Ребятки были неплохие в общем, просто другие были намного круче, а тот же Саша ещё только начал заниматься (кажется год он ходил на секцию) и мне он просто тогда очень уже нравился своим отношением к процессу. Хотел дать мальчику возможность поиграть - опыта у него мало было совсем.
Так или иначе, но они настолько команду Барыкина усилили, что она... э ... да второй место она заняла и в первую лигу вышла  ;D
Теперь, когда как ни зайдёшь к Валентину Андреевичу так видишь его и пару детей всего... Ну всё уже ясно. Два месяца ему здесь осталось работать - я про Вадковский. И в данном случае... Ну правильно конечно. Вот только заметьте, что тогда (а это середина нулевых) к нему дети ходили, занимались и ... Ну не мог же я тремя пацанами со вторыми разрядами уж на столько его усилить, если бы остальные у него были никакие? Не мог. Да и мои играли не на верхних досках а где-то в серединке.
И вот я вчера Сашу (уже взрослого) спросил. Честно. Ну там про командный дух (стебусь) и прочую ахинею.
Да в шахматы мальчик играл - только и всего.
Бывает конечно иначе, вот как у Славы сейчас, и у меня было подобное (по отношению детей к процессу) но... На короткий промежуток наверное всё ж таки. С первыми моими сильными детьми. Но там фишка ещё в том была, что они постоянно своей туснёй и только со мной и без родителей ездили на выездные турниры. Там они реально подружились и на почве игры в шахматы и на почве мелких безобразий - ну подростки всё ж таки. Потому там наверное в какой-то менее реально было один за всех и все за одно, парни, мы должны надрать им задницы, мы - команда и всё такое прочее. Но это так... Более не повторится.

Так что, так что...
Ни о чём это всё для меня... Вот Валерий Витальевич там чаепитие, директор медали. Всё хорошо и замечательно. Я всё это проходил - всё ровно тоже самое.
А сейчас ... Да я и директору не скажу что мы там что-то заняли... Смысл? И за грамотами не поеду... 10 очков к портфолио при переаттестации цена такой грамоты. Нужно 500 чтобы подтвердить высшую категорию...
А я не буду ничего подтверждать через три с половиной года... Кажется именно столько осталось. Не буду и всё. Никуда не поеду. Ещё и в этой очереди унизительной на морозе стоять... Мне-то повезло, а вот люди такое потом рассказывали...
Очередь из педагогов с папками на улице как за хлебом во время войны. А там коридор внутри просто никакой... Зима. И каждого принимают минут по 10-15 а народу - толпа... Учителя школ, педагоги УДО и так далее... В очередь, cукины дети!  ;D

В общем, ни о чём... (для меня).
Ну почти как Атосу предложенное звание лейтенанта королевских мушкетёров.

Для Атоса (меня сейчас) слишком много, для графа де ля Фер (для меня прошлого) слишком мало...

Бессмысленно.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 07:00:22
И ещё. Знаю, что те, кому надо, это прочитают.
Сегодня наконец пообщался с ребятами, которые играли в команднике.
Меня неоднократно упрекали, что я своих учеников против там кого-то настраиваю. Речь не о противниках детей, а о ряде взрослых ЗиЗах.
Так вот. И тогда и сейчас писал о том, что это чушь и сейчас могу написать ровно то же самое. Просто дети не тупые и всё сами видят прекрасно.
На этом турнире меня не было и быть не могло - я был на Вадковском - проводил свои массовые турниры. Сколько будет команд никто не знал ни сном ни духом даже ещё в субботу. Между субботой и воскресеньем а первые два тура закончились вечером, а последний был утром я практически ни с кем и ни общался - ни с родителями, ни с детьми.
Так вот. Вообще-то в воскресенье дети ждали награждения. Естественно не дождались...
Ну... В общем-то теперь и не дождутся. А они просто привыкли уже к нормальному. Они же у меня играют на Вадковском в массовых турнирах - вот и привыкли. Наивные дети! Они просто не понимают ещё, что то, что на Вадковском, это конечно же нормально, вот только вообще - это не норма.
Надеюсь, что читающие это взрослые люди прекрасно понимают разницу между словами - нормально и норма.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Аноним от 05. 04. 2013, 09:34:35
С грамотами нынче не только в шахматах беда...Инна 28-го февраля выиграла Макмилановскую Олимпиаду по  английскому языку в нашем ЮЗАО. Грамоты и обещанного подарка до сих пор нет. Хотя вроде серьезное издательство. На сайте итоги давно висят, а грамоты нет...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 11:09:42
Да не нужны на самом деле эти совковые бумажки - зря мы к этому детей приучаем - вот в чём дело. Потом этими бумажками только подтереться.
Да и то.. Жестковаты как правило.. Лучше сразу на помойку.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2013, 06:50:07
И ещё я вам скажу откуда растут уши пофигизма шахматных в частности ЗиЗов к награждению детей на соревнованиях. Про других спортивных ЗиЗов мало что знаю - потому и писать не буду. А растут те самые уши из того самого совка, который теперь стал отвратительным ньюсовком.
Рассказываю. Этим (окончательно деградировавшим) соревнованиям сто лет в обед, как вы знаете. Но в совке ещё было простительно из-за тотального совкового дефицита, который выражался очень во многом.
Вот давайте так. Тут полно моих ровесников. могут быть люди помладше и постарше. Смотрите. Вот при том, что совок вроде как был падок на всякую хрень типа значков, грамот, переходящих знамён и так далее.
Магазины наградной атрибутики отдельные были в совке? Что-то лично мне вспоминается только один из отделов московского Военторга, но это всё ж таки другая история совсем.
Спортивные магазины... Ну-да, ну-да. Скакалки, футбольный мячики, лыжи клюшки и так далее. Ну какой-то там кубок убогий... При том при сём однако ж эта вся хрень кое-когда выдавалась и где-то производилась. Не иначе потом распределялась по соответствующим организациям типа горкома комсомола и иже с ними, чтобы никто ни-ни. Ну а то мало ли...

Вот такая фраза циничная - купи себе медаль - она откуда? (я не про её циничный смысл я только о времени возникновения) вот что-то мне не кажется, что она из совка... Более свежая она всё ж таки...

При этом, вот чего в совке было ж... ешь, так это всяких бумажек. А они просто тупо дешевле. А в стране, где столько леса и такая бюрократия.... Ну сам бог велел. Разнообразием, правда, эти бумажки не отличались. На 90 процентов обязательно присутствовал Ильич - тот который Владимир естественно, а не тот, которые Леонид - ну то - не суть.
Теперь конкретно вот про эти соревнования. Никто и не парился на них награждением детей ещё и знаете - почему? Да они проводились с разъездами. Ну и как? Вот последний тур. Эти там играют, те - сям играют, следующие ещё там где-то - все в разных местах. Тут даже и сразу не узнать - кто какое место занял - ни то что награждать. В случае успеха этого безнадёжного дела тренер потом куда-то там съездит и получит одну бумажку... Одну на всех.

Но что занятно - так это вот что. Когда пришла свобода, то оказалось, что даже в джунглях рыночной экономики есть спрос на эти все дела... Блин! Ну реально. Я в Москве на вскидку могу пять или шесть мест сходя назвать, где это дело продаётся, и ассортимент - ну просто вааще. Целая компания занимается уж не знаю как там у них - своё производство или узкоглазые и в этом вопросе снабжают всю планету, а эти ребята тупые перекупщики продукции - да мне и пофигу в общем, кто всё это делает - китайцы? - Ну и молодцы.

ЗиЗы однако ж - практически все с совковым мышлением. Не дадут сверху что-то там - ЗиЗ удавится, но чтобы за своё бабло - самое главное в нашей жизни? Это просто невозможно. Мне бы лично было стыдно проводить соревнование без награждения. А вот ЗиЗам пофигу. Они оттуда - из совка. И очень себя комфортно чувствуют в ньюсовке - самое то для них. Для меня  -нет. Для них - да.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Aqwqq от 06. 04. 2013, 02:04:04
Да не нужны на самом деле эти совковые бумажки - зря мы к этому детей приучаем - вот в чём дело. Потом этими бумажками только подтереться.
Да и то.. Жестковаты как правило.. Лучше сразу на помойку.
прокладки классные из них получаются.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Aqwqq от 06. 04. 2013, 06:29:37
для двигателей внутреннего сгорания.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2013, 06:31:19
А кто-то мог про другое подумать?  ;D Хотя... Ну да... Запросто. Рекламу-то по зомбоящику многие слышат с раннего детства, а вот скажем в мопеде поковыряться уже не всем судьба...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Aleksandra от 08. 04. 2013, 12:54:42
Мы вот поздравительную стенную газету выпустили. Торт купили. Чай вскипятили. Вечером гульбарить будем  очень собой довольные...... Директор центра обещал из своего стаб. фонда медали с серебрянным отливом выкроить.;D

При наличии нулевого финансирования данного турнира, который по сути никому особенно не нужен (кроме тех кто в нём участвует) надо будет в дальнейшем продумать вопрос о каком-то символическом взносе с команд, дабы не наступать на одни и теже грабли.... :)
Вот это очень похвально и прямо респект! Молодцы! С таким подходом остаётся хоть какой-то смысл участия в этом действе.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 08. 04. 2013, 01:35:42
Александра, и увы - не реалистично. Я уже здесь писал как-то... Если бы московские тренеры, которые поражены этим страшным заболеванием под названием 8+2, реально захотели бы хорошей организации соревнований, то действия должны быть следующие:
1. Послать куда подальше ДЮК
2. Отделиться от спортшкол послав на фиг гандикап. Вячеслав пусть остаётся там, где он есть, своей первой командой. На этом этапе и у него всё хорошо и ВЛ они и так нормально проведут.
3. Собраться и договориться. Ребята, давайте на это соревнование скинемся по 5000 рублей с команды. Это всего-то 500 рублей с родителя каждого ребёнка.
А дальше (если таких окажется хотя бы 16 человек - я про тренеров команд) а это возможно, ну например... Обратиться к тому же самому Георгию и по деловому предложить.
Георгий, мы хотим в ЦДШ провести швейцарку в формате 8+2. Гарантируем оплату в размере 80000 рублей.
Нужно 160 посадочных мест единомоментно, ну и кубки и медали приличные. Остальное не наше дело. Вот это предметный разговор. И какие-то торги потом будут уместны. Ни без этого. Нормальный рабочий процесс.
Возникнут технические сложности что например нельзя 160 человек разом посадить? Всё решаемо. Разобьёмся на две лиги.

Абсолютно нереалистичная идея из-за человеческого фактора. Из-за ряда тренеров и тараканов в их головах...


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: Aleksandra от 08. 04. 2013, 08:45:31
Да нет...не в этом дело, я подразумеваю под этим другое...что фиг с ним, как к ним отнеслись где-то там. Не знаю как остальные, но наш ребенок уже ко всему привычен...Думаю, много важнее, как тебя потом приняли дома. Приехали, тебе и стенгазета, и чаи...но суть не в этом, внимание главное, они там местные герои получаются. И это для ребят много важнее, так командный дух и укрепляется. С малого. Поэтому за "Патриот" остается только порадоваться :)


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 08. 04. 2013, 09:00:37
А здесь (я про свою работу) это попросту невозможно. И есть целый рял причин. Когда будете в следующий раз (если ешё внимания не обращали, хотя я наверняка уже говорил) на стенды посмотрите в коридоре.
Там написано какого это всё года было...
Потом, надо понимать, что пик результатов Вадковского в командниках (середина нулевых) совпал просто с безобразным отношением со стороны администрации к тому, что я делал. А я (работая в шахматах) ... Ну как-то так получилось, что я никогда не занимался чем-то одним. Более того, я этим жил и если перечислять все сферы моей деятельности в этом деле, то мне и самому страшно.
1. Я писал программы-обучалки шахматные
2. Книжки (сначала пособия, потом художественные)
3. Я организовывал массовые детские турниры
4. Я вывозил детей по нескольку раз в год на соревнования и не с целью личного обогащения, а чаще всего просто за свои деньги и ещё и в свой отпуск, не беря никаких денег с родителей учеников, только чтобы они детей обеспечили деньгами на проезд и проживание и всё.

Они попросту не дали мне развиваться. Вот и всё. Вот вам пример. Ещё в 2011 году (всего-то два года назад) в дни весенних каникул кабинет 203 был практически пустым. Сейчас там отыграли 120 с лишним детей.
А два года назад - пустой кабинет. И ровно то же самое было в 2010-м, 2009-ом, 2008-ом, 2007-ом, 2006-ом, 2005-ом. В июне (теперь у нас и в июне массовые турниры) сидели опять же в пустом кабинете два других тренера, пили чаёк и обсуждали политические новости полученные из зомбоящика.

Дорого яичко к Христову дню. Я не смогу восстановиться после всего того, что было. Да и чай мы пили с теми ребятами после побед в этих командниках - всё было ровно так же. Но в это невозможно вернуться. Мне не с кем практически возвращаться,, а реформы всё одно это место работы прикончат. Да в общем-то и уже прикончили. Лично для меня во всяком случае. Кто-то потом тут возможно будет заниматься выпасом никаких детей... Свято место пусто не бывает.
А для меня это  всё агония и не более того.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 05. 2013, 05:02:51
Завтра очередной и последний в этом году тренерский сходняк. И ведь ни одна зараза не поднимет вопрос о безобразной организации второй лиги этой турнира. Проехали? Ну да. Разумеется проехали! Впереди лето.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 17. 05. 2013, 05:05:11
Кстати, интересно, а Валерий Витальевич хотя бы съездил за обещанными детям грамотами...
Ну я-то понятно что нет.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 05. 2013, 11:31:19
Итак. В сущности я одержал ещё одну победу. 20 октября 2007 года я принял никак неотменяемое решение НИКОГДА БОЛЕЕ В СВОЕЙ ЖИЗНИ не посещать тренерские сходняки.
И вот итог. На очередном сборище московских детских тренеров было всего-то пять человек... Это меньше, чем вообще членов ДЮК.
Полный крах московского лживого Gensunasumusa! ;D


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 05. 2013, 11:33:05
А тогда (в 2007-ом) сколько же народа там было, какие страсти кипели, какие м...ки выступали да с какими вумными мыслями, да как им голосовать дозволялось... Ай-яй-яй!


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 05. 2013, 11:50:22
И вот теперь изгой Калёнов занимается вроде как многим нужным делом.  ;D И неплохо получается...
Только один момент. В любой момент возьму и уйду и навсегда. Я уже решил это. Но я не скотина - предупрежу.
Кадры решают всё!
Это только лишь цитата от И. В. Сталина.
Не более того.


Название: Re:Детский командный Кубок Москвы -2013
Отправлено: chessvdk от 19. 05. 2013, 11:53:09
Просто между Сашей Калёновым который сидел в темноте около КП в 2007 году и переживал за жуткую несправедливость... И между нынешним Калёновым, который пережил за эти годы в частности то, что врагу не пожелаешь - ПРОПАСТЬ!
 ;D