chesspsh

Чего-то я не понял совсем...
Тема была и рухнула в неизвестном направлении...  ???

Вот как мне лучше поступить?
Мне заказать бэкап у хостера?
Это бесплатно. Просто писать надо.
Или чёрт с ним?

Имхо, надо вернуть.

Имейте только в виду, что тогда пропадёт всё, что будет написано сегодня. Вот то, что вы сейчас пишите например и так далее. Ну бэкап он и есть бэкап.
Скверно будет, если это не глюк базы, а чьё-то целенаправленное действие.
Ни одна система не имеет стопроцентной гарантии против хакеров. Эта платформа (Simple Mashinе) не исключение.
Да. У нас стоит последняя версия сейчас (после того, как уже ломали) но это только лишь максимально возможное с нашей стороны обеспечение безопасности, которое всё равно не гарантирует стопроцентной защиты.

У меня, правда, было уже где-то больше года назад. Пропала тема и не маленькая вообще из приватного раздела. Я тогда не стал дёргаться.

Странное кино. Неужели кого-то так сильно задело?
Попробуем повторить сообщение, после которого всё пропало :)

И главное, какая тема пропала.  ;) Почему-то не пропала например тема  "Если ребенок горит шахматами" или подобные  ;D

Обновили списки участников. Страждущих включили :)
Появились неопознанные личности, не поименованные в списках допущенных...
Кстати, сегодня в 2 часа ночи пришло уведомление, что 10,11 игр не будет.

Там могут быть дети, которые переехали жить в Москву.
И там действительно есть дети, которые явно имеют право играть в финале. Я про переехавших. Списки не смотрел.
У меня была переписка с двумя тренерами, где мы решали вопрос о включении таких детей в нашу систему.
Понимаете, до меня вот не доходит как так происходит. Ребёнок переехал в Москву, в сентябре пришёл в спортивную школу и до ноября не сыграл ни одного турнира. А мне нужен хотя бы один турнир, чтобы оценить его по рейтингу ШФМ и включить в базу.
По новым правилам расчёта мне нечего ребёнку ставить в графу рейтинг пока он не сыграл хотя бы один раз в турнире, который обсчитывается по рейтингу ШФМ.
В результате я писал, что эти вопросы решайте с Председателем ДЮК.
Хотя на самом деле нет никаких проблем, если совершенно нормально налажены жизнь в организации в смысле турниров.
Вот у нас к Павлу пришёл заниматься мальчик-москвич. Но его не было у нашей системе. Мальчик слепой. Имеет рейтинг ФИДЕ 1600.
Он будет играть на финале Москвы. Должен во всяком случае.
Но перед этим он у Павла сыграл в турнире в секции 4 партии и у меня отыграл в турнире А который был на осенних каникулах.

Ну и тогда давайте проверим. Мне всё равно. Если это из-за того, что здесь справедливо возмущатся, то я в открытую текст напишу, который раньше избегал на форуме.

А что вы хотите от федерации (ЭТО Я ПРО СРЫВ ПЕРВЕНСТВА МОСКВЫ), которая вот лично мне за работу, которая просто не имеет аналогов в нашей стране (я про рейтинг ШФМ) уже в течение года не может нормально деньги платить.
Задолженность накапливается и доходит до пяти месяцев.
Вот сейчас, например, мне не заплачены деньги
1. За август
2. За сентябрь
3. За октябрь
Ноябрьские турниры считаются. А задолженность не гасится.
А денежки с участников полуфиналов (400 тонн) собрали. И с участников финалов (а там будет не менее 300 тонн) тоже собрали.
Ну и куда они идут?
На матч Карлсен-Ананд в Сочи? туда что ли, где сейчас весь состав ШФМ свои зады греет?

Тогда у ребенка не может быть рейтинга МШФ. А тут уже два турнира, среди которых полуфинала не наблюдается и рейтинг, мягко говоря, не очень высокий

Если кто-то опять на форуме безобразничает - то я вот этому человеку (если это так) напишу. Вы профи и должны понимать, что бэкап сайта целиком я могу сделать левой пяткой. Это один запрос хостеру.
Всё, что вы сейчас добились, так это того, что от меня пошёл вот такой текст и его будут читать сотни московских родителей детей  - шахматистов.
Если я смогу точно убедиться, что это действительно хакерские дела, то от меня пойдут ещё более крутые тексты.
А бэкапы я буду делать сто раз, двести раз. Я упорный. И кроме как детских шахмат в моей жизни вообще ничего нет.

Это тогда другая ситуация значит... Челобитчики...

Да вообще не проблема, мы можем воспрозвести сами ;D

Я почему и бэкап делать не очень хочу, так это потому, что тут каждый день можно будет писать об этом и всё новое и новое.
Ну механизм бардака уже запущен.
Вот кто нить сомневается, что сегодня найдутся московские родители которые с детьми окажутся во Дворце?

Кому то хочется делать гадости? Это я про пропавшую тему( Люди и так напряжены надо подгадить(

Обязательно найдутся люди, которые приедут во Дворец( Мне кажется тему надо вернуть! Я только здесь и узнала, что Первенство могут отменить.

Уже надоело, каждый год появляются дети немосквичи, которые волшебным образом оказываются в списках участников, ни по рейтингу( потому что нет их в рейтинг листе на указанную дату), ни через полуфиналы, ни даже черезе дюк. Вот просто появляются и все. Для кого тогда вообще все это пишут. ну давайте из пм сделаем фестиваль для иногородних, приезжайте все кто хочет, отбор только для москвичей.

Я уже написал. Тогда всё, что будет написано сейчас, попадёт.
Ещё скорее всего мне придётся просить Сашу опять делать информацию по турниру С, который у меня сейчас закончился. На форуме в той теме самому заново писать посты. Я это вчера поздно ночью делал. Бэкап может это не сохранить. Там в течение суток последних...
Стоит ли оно того?
И ещё мне интересно теперь, будет ли повтор. Т.е. если будет повтор, значит это не случайный сбой.

Кстати сказать, вот ещё и поэтому (из-за таких случаев) мне приходится содержать два сайта.

Дело в том, что вот сюда (где находится база рейтингов ШФМ)
http://chessrating.msk0.ru/all
Этот форум вместе с сайтом перенести вообще не вопрос. И адрес не поменяется. Просто домен туда переедет и все дела. Если это ночью сделать, то никто ничего даже не заметит. Ну разве что только единичные полуночники. Пока там новое место будет по сети распространяться... Но это несколько часов. Просто у кого-то сначала зайти не получится - получится потом.  И там круче теххарактеристики, в три раза больше месячная оплата, больше места, которое сейчас пока никак не используется, но я не хочу того риска, чтобы мне нужно было восстанавливать ещё и ту базу, если что случится и только лишь из-за форума...

Как бы Вас уберечь, вот что . Давайте выдержим паузу хоть до 15 часов сегодня с эти м Первенством. " ближайшее время" определить для себя-и уже конкретика/  Бури магнитные Солнце активное  Время турбулентное   Что еще?

Да ничего страшного. Сайт вообще неуничтожим. Любой хостер имеет системы резервного копирования. Хулиганить можно. Безвозвратно всё потереть нельзя.

Попробуйте пароль от админки поменять :) Слишком уж точечно снесли тему ))

Это мы поменяем. Но гарантий это не даёт. Я пока жду. Просто написал один текст и жду.
Можно ещё раз снести эту тему. Тогда будет полная ясность.

А самая главное - это бессмысленно совершенно.
От этого финалы Первенства Москвы не начнутся как по мановению волшебной палочки.
И уже что ни делай сейчас, всё одно.
1. Такого праздника, который был в прошлом году на огромный процент благодаря Костьеву и Мазье в этом году уже не будет в любом случае.
2. Чем больше сейчас будет дёргания, тем больше будет вероятность бардака или ещё каких форсмажоров при проведении о которых мы сейчас даже и помыслить не можем.
И информации пока в любом случае никакой нет.
Вот эта информация кажется вечером в субботу появилась.

http://moscowchess.org/#world

Внимание! Финалы первенства Москвы переносятся. 10 ноября в МГДД(ю)Т игр не будет. О новых сроках проведения первенства будет объявлено на сайтах ШФМ  и «Москва шахматная» в самое ближайшее время.

Теперь там на сайте меняется число автоматически. Ну вот сегодня 10-е.
А ближайшее время всё как-то наступать так и не желает.

Вряд ли кто-то, у кого есть доступ, будет палиться на этой теме и сносить ее не читая. А прочитав, поймет и сносить не станет  ;D

Число меняется, закрепляя тему наверху, чтобы всем было сразу видно.

Кстати, тут админов просто завались.
Посмотрите логи. В них фиксируются действия администраторов? если нет, то можно включить? Может уровень логирования нужно поменять?

Да. Нужно всем этим заниматься. Признаю. Просто руки так и не дошли пока...

Даже толпа модераторов не повредит, если они не знают пароля от админки :)

Появились слухи, что помещения, где должны были проходить игры сдались в аренду. Такое возможно???

Что?
Ну этого просто не может быть. Что сдали в аренду?
Концертный зал во Дворце где это было в прошлом году?
Выставочный зал Дворца, где должно было быть в этом году?

Если это осознанно, а не чья-то фантазия (я про такие слухи) то это отмазки клеятся.
Типа федерация, которая сорвала Первенство Москвы, тут не при чём. Это всё Дворец виноват.
Виновник срыва турнира - вот они.
Москомспорт
Шахматная федерация города Москвы.

Когда серьёзные и радеющие за дело люди проводят такое мероприятие, они должны намного заранее
заключить договор с проводящей организацией.
Желательно это было сделать ещё в сентябре. Или хотя бы в середине октября как крайний срок. Должны быть назначены люди, опубликовано именно ПОЛОЖЕНИЕ о турнира с печатями, а не регламент и так далее.

А может быть как раз договор не подписан, а теперь и подписать не у кого? Все в Сочи? Такой слух я тоже слышала ::) Чему верить не знаю(

Не подписан.
Когда такие работнички, это не удивительно совсем. Там много факторов. Вряд ли мне стоит обо всём писать, что я могу знать из разных источников, но есть одно и главное.
Уже по многим моментам была ясна неработоспособность федерации вот в том виде - как это всё у нас сейчас.
Сбой системы был неизбежен и вон он произошёл.

Так состав федерации почти тот же, неужели на одном Костьеве всё держалось?

мы сегодня туда съездим- недалеко,и узнаем, 2 и 4 корпус?

Просто нет ведь никакой информации почему перенесли, что случилось. И начинаются домыслы из серии "одна баба сказала", кто то что то ляпнет и это все обрастает какими то немыслимыми подробностями. Вот только сегодня прочитала на просторах интернета, что оказывается это Дворец такой сякой выкинул шахматистов, чтобы провести  другое мероприятие. А то что во Дворце мероприятия планируются чуть ли не за полгода, этого почему то никто не пишет. И что в прошлом году с лета начали готовить это первенство, согласовывая там и здесь, продумывая все вплоть до того, в какие розетки компьютеры втыкать, об этом  тоже никто не говорит. А по мановению волшебной палочки ничего не произойдет, кто бы ей не махнул.

Более того, если собираются деньги, в том числе и у прошлогодних призеров, то ответственность тоже возрастает. Это уже коммерческое мероприятие, со всеми вытекающими последствиями. А что если все потребуют возврат денег? 600-1000 обратных выплат у них, при их организации труда, займет полгода!

1000 родителей распланировали свои рабочие дни, чтобы было кому возить, сотни детей "отпросились" из школы на определенные даты. Почему не пишут точную дату проведения, мол 10-ог не будет, но будет 15-ого. Да потому что ЭТО ПРОСТАЯ ХАЛАТНОСТЬ, А НЕ ФОРС МАЖОР!!!

Где извинения на их сайте?!!  Неужели это в норме вещей отменять подобные массовые мероприятия за день до их начала??? Кстати, я обо всем вышеперечисленном написал им письмо, пока ответа нет.

Да, вот мы сегодня пошли в школу, хотя отпросились, и пришлось учительнице объяснять, что в шахматной федерации, понимаете ли, бардак. Но думаю, что она поняла. Тоже в России ведь живет  ;D

Полностью с Вами согласна. Халатность, безответственность, непрофессионализм.

Да, прямо все бросили и сидят пишут Вам ответ.

Ничего бросать не надо, они и так, как видно, не очень заняты. А писать они вообще-то обязаны, раз обязательства взяли, да еще и денег собрали. Другое дело, что они, возможно, этого делать не будут.

Не на нём одном конечно. Но применительно вот конкретно к финалам Первенства Москвы, факт состоит в том, что тот же Костьев был турнирным директором множества шахматных соревнований, а нынешний турнирный директор?
Вот то-то и оно...

Ну неужели Вы не в курсе что представляют из себя в нынешнее время ответы на разные жалобы? Как будто их и не люди пишут, а автоматы. Вообще ни о чем, то есть вроде текст есть, но смысла нет.

И, между прочим, никакой ответственности за это всё никто не понесёт.
И ещё от того - такие вещи происходят.
Как вы думаете, чиновник Москомспорта Е. Елецкий сейчас испытывает хоть какой-то душевный дискомфорт от произошедшего?
Да пофигу ему.
А турнирный директор Е. Волкова и исполнительный директор Н. Ким, которые сейчас в Сочи на матче Карлсен-Ананд?
Полагаю, что аналогично.



Вот она - основная причина.

Вам ваше дело по сердцу,
Им ваше дело - пофигу.
Такой вот получается
Постылый постулат.

(с) Т. Шаов

Появился новый регламент http://moscowchess.org/news/4142

Мальчики и девочки до 11 лет сыграют в ЦДШ (ст. метро Кропоткинская, Гоголевский бульвар д.14). Начало туров в 14.00 часов.
Мальчики и девочки до 11 лет, юноши и девушки до 15, 17 лет играют в Гостином зале МГДД(Ю)Т.

Это как понять? Сразу в двух местах мальчики и девочки до 11?  ???

давайте клонироваться 8)

даты разные. Читайте внимательно. 1-4 туры и 5-9 в разных местах.

А да, поторопилась.
Но все равно, как все это неудобно! Эх!

http://moscowchess.org/news/4143

Извинились...

Свалили всё на Дворец.

в ЦДШ лучше Чем в 8 корпусе( Я ШУЧУ, но все же)   По всем округам все идет нормально, а в Москве- вот так!.....    В Гостином зале приятней чем в 8    и так далее итак далее  

И не говорите! 8 корпус - это родительская сельдь в бочке... Там и посидеть почти негде.

Ага, а в ЦДШ просто до хрена места для родителей. Там не то что сидеть, там даже и стоять вероятнее всего негде будет, если только в туалете, они там очень хорошие  ;D

Оля, зато там Паркинг и многи ближе, чем во Дворец! И поесть много где вокруг можно купить. А в 8 корпусе буфет, которым я брезгую...

Паркинг за сколько руб в час? У меня никогда не возникало проблем с парковкой около дворца.
Ближе на 4 станции метро. И зачем тебе там есть покупать? Ребенок играет, а сама перебьешься, ну или с собой возьмешь))))
Играть в ЦДШ конечно комфортно, ничего не скажешь, ну а родители, да бог с ними, перетопчутся как нибудь. Где мы только не стояли и не сидели, даже на ступеньках на улице и то ничего)

Но Волкова всё же из его команды, неоднократно в организации Москва опена участвовала, как говорится, не первый день замужем-)

В этом году Опен был организован не организован должным образом. Сначала перепутали списки и рейтинги более, чем сотне детей, потом забывали открывать вовремя аудитории для родителей, распечатки партий тоже как- то не к обещанному времени делались.

Тут уже дело не в опыте, дело не в человеческих качествах. А я даже не знаю - в чём дело. Я не знаю, как комментировать ситуацию, когда человек, назначенный директором сложнейшего соревнования (детские финалы Москвы) за несколько дней до начала турнира оказывается в Сочи (!) где без этого человека (надо полагать) накрылось бы медным тазом более важное мероприятие - матч Карлсен-Ананд.
В результате этого имеем то, что имеем и ещё ...
Теперь турниры раскиданы по нескольким площадкам и только гомерический хохот может вызвать следующий факт.
Москомспорт для финансирования данного соревнования требует, чтобы площадка имел сертификат.
Так вот. Турниры проводятся где угодно, но только не та той - единственной спортивной площадке, которая реально имеет тот самый нужный сертификат - ибо это спортивная школа Перово, где как раз ничего нет. Всё будет там, где этих самых сертификатов (которые нафиг никому не нужны) отродясь не видели и как их получать и зачем - совершенно не понятно.
Люди! Это уже не Кафка! Я читал Кафку. Кафка отдыхает. Я не знаю уже - что это!

Совершенно верно! Именно свалили!
И это тоже я не знаю - как комментировать. Это тоже за гранью...

Вот теперь (после этого тотального вранья о причинах срыва начала турнира) мне уже интересно даже.
А вот если я стукну по столу и прекращу рейтинг считать, так как эта ситуация с постоянной задолженностью которая всё время накапливается уже достала, то что потом вам напишут на сайте официоза?
Какое враньё?
Мне теперь правда - это стало интересно. Просто я не могу даже предположить. Понимаю одно - что как есть - не напишут.
А вот что напишут (кстати и напишут ли вообще) представить себе не могу. Наверное потому, что меня (в отличие от многих людей которые почему-то сплошняком на хороших местах и у разных кормушек) с детства учили, что врать - ПЛОХО. А я (ДУРАК) поверил и ничего с собой поделать не могу.  ;D

...из-за непреодолимых разногласий...
...из-за невозможности продолжать конструктивный диалог...
...по состоянию здоровья...
...по техническим причинам...
...по причинам, не зависящим от ШФМ...

Мне почему-то больше всего нравится третий вариант - по состоянию здоровья...  ;D

Главное чтобы они предварительно не подкрепили это соответствующими действиями )

Само-собой. Но это вряд ли. Разве что меня в подъезде моего дома попытается убить киллер из детского водяного пистолета, но это не опасно для здоровья.
Просто люди, которые так всё организуют по своей профильной деятельности - ну как они могут какой-то криминал организовать?
Не реально. Мирок-то игрушечный совсем. Здесь всё ненастоящее. А в таком деле лажались и гораздо более прожжённые товарищи - один из самых идиотских сюжетов в Москве (хотя и трагичный) это когда самый настоящий киллер, вооружённый самым настоящим пистолетом, стрелял в ... (вот это атас!!!) в министра образования города Москвы (ну в какой ещё стране нанимают киллеров стрелять в министра образования) стрелял на поражение в голову, попал, но не убил, а только выбил человеку глаз...
Я потом видел один раз госпожу министра. Тётя очень даже неплохо себе ощущала. Ну вот глаз - да. Был стеклянный. Но это всё же лучше - смотреть на мир одним глазом, чем лежать в могиле...

Зато себя выставили спасителями турнира! :)

Да. Вот так простенько и со вкусом, как говорится.

И ещё я просто не могу не удержаться, чтобы не пнуть это насквозь погрязшее в маразме государство с его возвращённой административно-командной системой.
Кто мне сможет сейчас ответить на простой вопрос.

А вот в процессе организации всего этого дела - какова роль государства в лице Москомспорта?
Наградную атрибутику купить?  ;D
Да она копейки стоит по сравнению даже со взносами сумма которых будет более трёхсот тысяч рублей.
А в чём ещё?
1. Площадки не сертифицированы.
2. Основное место проведения - Дворец. Но это из другого ведомства. Из департамента образования где вообще-то не должно быть никакого нормального спорта, а только ознакомление в два притопа и три прихлопа. Ну это так чинуши-сепараторы считают.
Ни одна другая площадка так же не относится к Москомспорту никаким боком.
Почему не например арена Спортивного комплекса Олимпийский? А?
Сертифицирована. Родителей на трибуны - вот был бы кайф. На это крытое футбольное поле ни то что 400 детей - гораздо больше можно посадить!
Денег нет?
А куда идут наши налоги? А! Знаю. На крымнаш! Как же я не догадался?!
А всё остальное что от чинуш можно услышать - только лишь бла-бла-бла.

Так в чём же тогда роль государства и Москомспорта?
Ответ. А практически ни в чём.
А соревнование как-то всё же пройдёт. Вывод? Вывод простой. Москомспорт нафиг не нужен.  ;D

Толку с него, правда, было
Как с козла -молока...

(с) В. С. Высоцкий

Я вот теперь думаю. Как хорошо, что мой младший не вышел в финал. Как бы я оказалась в ЦДШ и во Дворце одновременно ???

К моему большому сожалению, не одновременно. А как хотелось бы, чтобы в ЦДШ тоже начиналось в 16.00, как и в других местах.

Поняла, они все продумали.   ::) Чтобы сначала можно было отвезти младших детей, а потом старших.  ;D Заботливые наши

Вот у кого в Крыму нет родственников,те спокойно балаболят и негодуют......да оставьте вы Крым в покое в конце то концов....
 

А если у меня родственники в Казахстане например или того хуже в Туркмении - то что тогда? Давайте там устроим бэмс?

Если хотите, то можете завести отдельную тему.
Давайте здесь писать о первенстве Москвы.
Если вам крымнаш не нравится - могу заменить на Дворцы для Путина!
Так устроит?!

Вот вас ни капли не беспокоит, что Россия своих собственных маленьких граждан, которые тяжело заболели многими заболеваниями, здесь в нашей стране
1. Не может вылечить - только на гнилом Западе
2. Не имеет для этого денег. Часто люди собирают. Таких проектов полно.
Вот этих детей вам ничуть не жалко. В отличие от здоровых родственников в Крыму...
Вы всех русских хотите осчастливить или только часть? Уж тогда определитесь.

Щас прямо)))
Продумали конечно, но не то, что Вы подумали. Просто в ЦДШ в 18.00 начинаются туры Опен-турнира "Памяти Юрия Николаевича Лохова" http://cdsh.ru/turniry/open-turnir/item/1084-open-turnir-pamyati-yuriya-nikolaevicha-loxova.html, не станут ведь турнир отменять.

А вот я думаю, что людей имеющих родственников в/на Украине намного больше, вот, что им делать не подскажите, раз вы такой умный?

А еще у меня много знакомых, у которых есть родственники в:
1. в Израиле;
2. в США;
3. в Италии;
4. в Германии

но, конечно больше всего в разных союзных республиках, вы правы.
Но и со странами из списка тоже что-то надо делать

Давайте постепенно вернёмся к шахматам. Не боитесь анафемы со стороны бывшего бассейна? А то ведь как ударят в колокола и разгонят всех детей.
Ознакомьтесь: http://www.bolshoyvopros.ru/questions/37244-pochemu-russkaja-pravoslavnaja-cerkov-zapretila-igrat-v-shahmaty.html
 

Я уже не раз писал, что с точки зрения канона Кураев прав. Решения Стоглавого собора  никто не отменял. Так что запрет был подтверждён в 1551 году и не отменён до сих пор.

)))
А как же это?
http://ruchess.ru/news/report/rapid_bez_ugrozi_otlucheniya/

А это как их... Забыл слово... Ну типа раскольников, но по мелочи так сказать.

Вот и я о том же,давайте о первенстве Москве здесь писать....Без политики

Кто-нибудь слышал, когда ждать жеребьёвку 1-го тура?

А у меня политика имела прямое отношение к теме.
Причина того бардака который произошёл в следующем.

1. Отсутствие финансирования. Крутители гаек запустили процесс сепарации в рамках наведения порядка и уничтожения образования. Теперь типа все должны заниматься свои делом. Спортшколы Москомспорта готочить чемпионов а остальные ознакамливать в два притопа и три прихлопа. Но в реалиях у нас школа которая находится в Дворце (а это подчинение Департаменту образования) сильнее чем школа Москомспорта. Плявать! Чинушам лишь бы разрушать.

2. Чинуши напридумывали прорву законов и инструкций и типа нельзя проводить соревнование на несертифицированных площадках. В результате оказалось, что единственная сертифицированная как раз в той спортшколе, которая Москомспорта.
Но там всё равно не принять было всё это первенство целиком и школа находится на краю Москвы что многим было бы крайне неудобно, а дефакто получилось что там вообще ничего нет - все финалы разбросаны по местам которые никакого отношения к Москомспорту не имеют.
Так что этот бардак по вине чинуш которые всё вот так реформируют а на самом деле разрушают.
За счёт этой бюрократической казуистики с сертифицированными площадками Москомспорт фактически обеспечивает только не проведение турнира а покупку медалек и кубков. Которые копейки стоят. Но о проведении соревнования конечно отчитаются.

3. Причина всех этих реформ - экономия государством бабла на детях. На образовании, спорте, здравоохранении.
Не экономят чнуши только на своих карманах а ещё деньги пуляются в проекты на которых идёт распил бабла - см. ЧМ по футболу который нам нафиг не упёрся так как мы как просерали в этот футбол, так и будет просерать и позорно просерать.
В частности и на вновьприобретённые земли уходит прорва бабла.

Так что я написал ВСЁ ПО ТЕМЕ!

Просто я ( в отличие от 84 процентов зомбированного ящиком народа) имею свои мозги, своё мнение, могу анализировать, устанавливать причинно-следственные связи и видеть корень ЗЛА!

Обычно ее делают по факту наличия игроков. Непосредственно перед первым туром)

Кстати, я тут посчитал.
Сейчас в таблицах на резалте 298 участников всех турниров. В прошлом году общее число ребят, игравших в финалах Москвы, было 410.
Я безоценочно. Просто информация.

А не подскажете, нужно свидетельство о рождении с собой привозить? На Первенстве России спрашивали.

Да ладно! Серьёзно?

Это вряд ли. Тут уже не до того. В прошлом году пришлось крутить гайки в смысле гражданства, но сейчас это похерено...
И правильно что похерено... Тут вообще провести бы турниры нормально...
В общем, написали бы, если бы было нужно.

В прошлом году требовали. Конечно, никого с туров не снимали, но просили в ближайшие дни донести.

Вы можете посмотреть на чесрезалте. Тех, кто вписался и первую половину мысленно прожеребить со второй, но делать это ближе к турниру.

Спасибо. Возьму на всякий случай.

А жеребить как? Самые верхние позиции с самыми нижними?)

Нет. Первый с первым от второй половины, второй со вторым от второй половины и так далее.

Ясно. Спасибо)

Только непонятно. По какому принципу составлен стартовый список. Не вижу, чтобы это было сделано по рейтингу.

В прошлом году жеребьевка была накакуне. Думаю, что будет также, потому что нигде не написано, что надо приходить заранее.

Там в программе надо ранжировать список чтобы он был по рейтингу. Когда заносишь участников человек этого часто может не делать. Это ведь нужно только перед жеребьёвкой да и программа сама отранжирует перед жеребьёвкой.

Я так понимаю, смущает то, что рейтинги идут-идут по нисходящей, а потом раз, и снова высокий и опять по нисходящей.
В голове таблицы сначала идут те, кто имеет рейтинг ФИДЕ, а потом ранжируются по рейтингу МШФ.

А накануне - это вечером за день до 1-го тура?

Вообще-то списки уже выложили в chess-result и она отранжировала, как смогла.

Разместите, пожалуйста, ссылку на стартовый список. Что-то не могу найти на chess-results. Спасибо, заранее!

Всё вот здесь http://moscowchess.org/pm-2014-results

Спасибо, просто молниеносный ответ.   :)

Это список тех, кто имеет право, а кто придет - это уже другой список.

Простите, под этими ферзями, как раз, какой надо :)

По моему скромному мнению это всё-таки короли...

А вот так (господа родители) это выглядело семь лет назад.

http://chessvdk.narod.ru/moscow.htm

Турниры проводились в разных местах, а официоз тогда вообше не парился нормальной интернет-поддержкой финалов Москвы детских.
Да. И вот я на энтузиазме (ничерта не умея в вэб-дизайне вообще) размещал уж как есть жеребьёвки тех турниров, которые мне присылали организаторы на своём наглухо любительском сайте на народе...
А сама жеребьёвка...
Люди! Это стыд и срам! Но и я пользовался той же прогой делалась в программе Swiss-46 которая была написана в 1994 году и написана под DOS !!!!
А у нас тут это всё было в 2007 году...
А-а-а-а-а-а-а-а!
Так чтобы из этой проги сделать хоть какую-то страничку... Э....Там надо было уметь. Знать определённый шрифт при котором всё хотя бы ровно было...
Никаких баз, никаких выгрузок... Вообще ничего.

Это я к тому пишу, чтобы меня понимали, когда я иногда называю шахматистов пещерными людьми. Ну а какими ещё?
Причём можно быть пещерным человеком и при этом стремиться слезь с дерева, а можно так на дереве и сидеть безразлично махая туда - сюда хвостом о скуки. Типа бананы зреют, но и ладушки - жизнь удалась - зачем что-то менять?

Не думайте только, что из-за того, что фамилии на латиннице турниры были с обсчётом ФИДЕ. Причина не в том. Просто организаторы пользовались нерусифицированной версией той самой досовской проги. Правда, русифицированная тоже была...

"Уважаемые участники первенства Москвы среди мальчиков и девочек до 11, родители и сопровождающие!
Вход в здание ЦДШ для родителей и сопровождающих будет закрыт!"

Да, повезло родителям, ничего не скажешь!

Гостепреимненько. Зато будет порядок. У нас же эпоха наведения порядка - не так ли?

При входе участник (ребенок) сдает  мобильный телефон, который подписывается, затем снимает верхнюю одежду и проходит в игровой зал.

Сижу и как баран смотрю на свою мобилу и думаю - как я бы её подписывал...
И зачем вообще её брать с собой, если тебя привезла или мама или папа привёз. Ну кто-то взрослый.

Не завидую родителям. Гоголевский -это центр Москвы.
Уже полсотни человек, сконцентрированных в одном месте, могут быть приняты полицией за несанкционированный митинг...

Дак если ни мамы, ни папы не будет, а они будут сайгачить по Гоголевскому, то телефон нужен!!!

Не, это выход, если, например, как у нас, привозит один, а забирает другой. Вот только я не понял, это будет в ЦДШ? Неплохо бы и во Дворце так сделать, а то мы голову сломали...
А телефон можно и дома подписать, лэйбу наклеить с фамилией, например.

Ну тогда действительно надо будет подписывать и потом забирать...
Не было у бабы заботы (я про шахматистов) купила баба порося...

Какой выход, заморозить сотню родителей на улице?! ???

Людям в голову не приходит, что ребёнка может привести на метро пожилая женщина. Например бабушка. И ей не посидеть ни в своей машине, ни в ресторане...
Впрочем, это правильно. Такие люди всё равно чужие на этом праздничке детской шахматной жизни...

22 года назад в ЦДШ (тогда ЦШК) был финал Первенства города который тогда назывался до 10 лет.
Точно такой же турнир. Я там был с двумя учениками.
После этого в ЦДШ не было никогда финалов детского первенства города. Вот этот  - второй раз на моей памяти.
Родителей пускали тогда не только в здание. Родители и тренеры свободно заходили в игровой зал.
Мы жили ещё в совсем другой стране...

Родителей, ожидающих детей в ЦДШ нне пустят, а если морозы ударят?

ЗиЗам это будет по ... Они-то будут внутри сидеть.

Бармалей, теперь Вам понятно - кто такие ЗиЗы?

Вобще, конечно, атас! Участвовать в официальных шахматных турнирах становится все экстремальней.  :'(

Все места на ближайшие бары,кафешки забронированы?)

Маленькое отступление по теме, очень грустное и чисто личное.
Многие не понимают - почему для меня моя шахматная жизнь кончится вместе с работой.
Которую государство реально поставило задачу уничтожить.
Вот казалось бы... У меня очень хорошее имя как у организатора. Казалось бы... Ведь можно будет устроиться в школу и там проводить...
Нет. У меня на работе сейчас родителей детей пускают в здании куда угодно. У нас даже нет бахильного маразма, чем поражены часть московских УДО.
Будет такое в школе? Вот то-то и оно.
В моей школе около дома (где я учился когда-то) уже замок на калитку входную повесили...
Так же и с кабинетом. Я не буду на старости лет скакать по классам с доской.
Т.е. когда у меня кончится эта работа, я другую даже и искать не буду ибо это будет бессмысленно.

Там, знаете, цены-то очень кусачие. Хотя понятно, что это всё кому-как.

Да..по поводу пещерных. Вот появилась куча разных гаджетов,эл.книг. Да и я не такой уж старый. Но люблю книгу ощущать,каждый листочек. Я тоже пещерный?) Может и они любят каждую пару при жеребьевке ощущать на карточке))

Это разные вещи. Я тоже намного больше люблю бумажные книжки. Свои принципиально издавал хоть небольшим тиражом, но на бумаге, хотя мне это дорого стоило. Это вообще очень дорого. Но я хотел, чтобы они были и в таком виде.
Но проведение шахматных турниров - это другая история. Тут компьютер только друг. С ним надо подружиься и всё. И это очень не сложно. Сотни тысяч если не миллионы программистов сделали так, чтобы пользователям было максимально удобно. И каждый день работают над тем, чтобы стало ещё удобнее и удобнее.
Простой пример. Я в первый день свои турниры запускаю в тоже самое время, что и во все остальные. И так уже очень давно.

да с эти никто не спорит. Но условному 60-летнему дедушке это сложно.
Книги дорого да. Хорошие книги. А кто-то в стране выпустил календарь с полуголыми бабами.и сто тысяч зеленых прибыль.

эх..то-то на нас родители смотрели как на мессий,когда мы проводили полулевый детский кубок России по быстрым. Лепота. Участники внизу. Родители на балконах наблюдают за всем что происходит. Все были довольны. Но это помещение еще такое нужно найти.

Дедушке может и сложно. Только я всё равно его не пойму никогда. Знаете почему? Я детей учу турниры проводить, и они мне не только помогают.
Я вообще начал с того, что никто и никогда в мире не повторит.
У меня пять пацанов в 2008 году провели без взрослых (!) я и ещё один парень - мой бывший ученик были в коридоре и не вмешивались ни во что швейцарку на 70 участников - детей.
1. С компьютерной жеребьёвкой
2. С выкладыванием партий в интернет. Без электронных досок. Они их (партии) набивали с бланков, делали html-ки и я только помогал заливать на сайт.
3. Без единого косяка.
И таблицы сами печатали развешивали после каждого тура просто влёт и стартовали без задержек.
Мальчишкам было от 12 до 15 лет.
Они и судили, и результаты вносили, и награждали. Всё сами.

Меня самого так подсадили на тренерство,судейство. По нашему опыту такие дети или в шахматах остаются,спорте или педагогике. Какова судьба пятерки?

А потом знаете... Дедушки эти условные совсем небезобидные бывают. Вот никогда не забуду, как они голосовали на московском сходняке тренерском в 2007 году после чего я зарёкся вообще на всю жизнь и теперь более никогда не пойду ни на какое сборище шахматистов.
Правда, это и к родителям относится.
Вот если бы те родители, которые сейчас будут на улице ждать детей на Гоголевском на самом ФИНАЛЕ МОСКВЫ...
Вот если им показать как отдельные родители на меня на моих турнирах наезжали и главное за что...
Реакция любого нормального человека была бы такая.

ДУРА!!! ИДИОТ!
Этот человек почти святой! И здесь всё просто замечательно! Вы просто не знаете - КАК БЫВАЕТ!!!

Один учится в МГУ, один в физтехе, ещё один в МИИТе, один в Институте природоубостройства - кстати частными уроками шахмат подрабатывает  :) ещё один отслужил морпехом - сейчас вроде в педагогический собрался... Не смог отговорить...
Ещё один... НЕ хочу о нём писать вообще. Не мой ученик как выяснилось.
Тот, который в физтехе, как раз молодой человек который помогает создавать системы для обсчёта московского рейтинга. Пишет программы, которыми пользуются московские организаторы. И с сайтом мне помогает.
В шахматы никто не играет. Ну вот кроме того...

Вы прекрасный тренер! Но вернемся к первенству Москвы. Списки оформляют по московскому рейтингу или по рейтингу Фиде. 3 й номер среди мальчиков до 13 лет вообще не имеет рейтинга по классике. ???

Точнее вопрос сформулируйте,если хотите получить от меня совет

Уже 4й в списке, сверху дописали.

Иванов Павел нерейтинговый по листу Фиде, но 4 в листе участников чемпионата Москвы. Может быть список использует московский  рейтинг?  У нас Фиде проставлен.Вот и вопрос, в чем закономерность списка?

Сейчас тема исчезнет опять. ;D

https://ratings.fide.com/card.phtml?event=34111961

Получил рейтинг в ДЮСШ города Подольска

http://ratings.fide.com/card.phtml?event=44145977 аэто двойник?

http://www.youtube.com/watch?v=VsPedPXOclU

Хорошо, будет Сыроежкиным, значит.

Получил рейтинг там же

Да обыкновенно, наклейки приляпают. Как зачем, для того чтобы этой самой маме (папе) позвонить, когда сыграет. Не стоять же 4 часа под дверью ЦДШ, там же грозно написали, что никого не пустят. В очередной раз с родителями как со свиньями обходятся.

А кого трогает? Если ты помнишь на первенстве аж самой европы на улицу под проливной дождь отправили и ничего.

Зато взносы взяли.

Да))) Там есть один заклятый друг родителей.

В 8 корпусе большой гардероб. Можно положить тел в куртку и сдать. Отыграл, забрал одежду, позвонил)

Самый большой турнир запихнули в самый маленький зал. Уже есть случаи отказов ПРАВИЛЬНО подавших заявку детей из-за нехватки мест.

Ничего себе! А это как? Детям пишут, что им не хватило место и просьба не беспокоиться???? ???

Да посадочных мест то мне кажется там хватит, ну а родителей уже написали куда.
Только действительно непонятно, по какому принципу было распределение.

Да, после 20.00 приходит письмо по поводу ребенка, честно отобравшегося из полуфинала, и заплатившего взносы за полуфинал и финал:

"Здравствуйте, имярек!
К сожалению, По причине ограничения мест в ЦДШ вынуждены отказать Ф.И. в участии.

Приносим свои извинения!

Возврат взноса будет осуществлен в ближайшие дни по безналу.
С уважением, ШФМ"

 >:( да уж.... Не справедливо.

А вот это косяк ПШС. У парня уже давно был рейтинг ФИДЕ, а они завели новый профайл. Но там всего одна рейтинговая партия, поэтому, наверно, родители дергаться и исправлять не стали. А потом ещё в Казани на рапиде перепутали.

Ни фига себе ириска!  ??? ??? ???
Не, ну как их назвать после такого?

:o Вообще офигели. А может и в Высшую Лигу поедут те, кто первый записался?

Во какая загогулина ???

Если действительно отобрался из полуфинала,и не берут на финал,это уже перебор.Хотя такого представить себе не могу.Может какая ошибка?

Ох..ть!

Пошла первая жеребьёвка!
http://chess-results.com/tnr151206.aspx?lan=11&art=2&rd=1&wi=821

Да, после таких отказов родители на улице, это цветочки.

А сказать, что это большое свинство, это ничего не сказать.

Что-то, разозлилась наконец, послала такое письмо на мыло ШФМ:
В связи с этим http://moscowchess.org/news/4146 обращением,
 а так же с тем, что положение данного турнира нигде не опубликовано, прошу назвать мне фамилию того человека, который лично примет на себя ответственность за жизнь и здоровье моего ребенка на время, когда он будет вне моей досягаемости, и обеспечит меня информацией о том, что ребенок освободился (мобильного телефона мой восьмилетний сын не имеет, что на мой взгляд естественно).

Подумала, что, не ответят, конечно. А теперь вот думаю, может и ответят, напишут, места у нас мало, так что не завели мобильный - идите лесом.

После таких писем хочется отказать всей ШФМ в профпригодности. Конечно, матч в Сочи прекрасно организован, но это - обязанность РШФ. А свой непосредственный функционал - организация ПМ-2014 федерацией Москвы не выполнен. Всю прошлую неделю шахматные родители злословили: - "А где наш турнирный директор?", -"В Сочи? А что ПМ туда переносится?"  Не нужны "героические"
усилия по запуску ПМ. Надо все делать вовремя, за месяц прийти во Дворец, договориться, ходить подписывать всевозможные согласования, как в прошлом году делали Мазья и Костьев. А не выискивать в последний момент комнатушки для турниров.

а у нас говорят, что в Москве в шахматах все круто. Это Питер - провинция, а в Москве все как у людей. И лучшие тренеры, и лучшие дети, и лучшая организация турниров... А оно вон как  :(. Держитесь! Всем исполнения заветных желаний!

Про Москву у всех иногородних превратное представление. Что естественно. Два года назад в Лоо мы узнали от мамы из Свердловска, что "всем москвичам оплачивают поездку не только в высшую, но и первую лигу)"

А чего злится то? Не устраивает качество организации-не играй...Все просто

Так ведь отбор. От Пер-ва России тоже придётся отказаться, если не играть. Те кому отбираться не надо и не играют естественно.

А сколько мест на Россию выходит?

Тут вопрос не в отборе на Первенство России - понятно, что никто из полуфиналов не претендует даже на первую десятку- двадцатку. Вопрос морально- этический: как можно отказать честно отобравшемуся ребенку в участии...! Лишний стол- стул всегда можно найти везде.

а может просто кого-то другого вместо него посадили... Александр в своих книгах вроде бы такой пример приводил.

По списку не ясно пока - так как там нечетное число игроков. Как раз еще есть вакантное место. Возможно кому- то из списка уже отказали одному, но еще формально там игрок значится.

4 часа назад в списке мальчиков до 11 было 67 человек, сейчас уже 77 человек. Совсем непонятно...

Наверное, у кого-то из "отказников" кто-то наверху есть. Решили всех пустить... по звонку.

Или может сами одумались. А иначе от решения кому-то отказать воняло бы похуже сероводорода.

Вот есть люди, которые всё понимают адекватно. Вообще всё и до безобразия банальное.
Я о том и пишу, что у нас невозможная по идиотизму система существования и вот она дала неофигительный сбой.
Вот и всё. Мне не легче от этого. Я со своей стороны за последние почти два года (и работая бесплатно во многом и с неофигительными неплатежами по зарплате) сделал Москве просто запредельную систему учёта шахматистов. Всё тщетно. Интересно, хоть кто-то найдётся, кто ещё и меня обвинит за мою работу программиста, которая по данной теме в стране просо не имеет аналогов вообще!

Кстати, cейчас мне на мыло был наезд за мою работу именно программиста в пещерном шахматном мирке где никто не соблюдает законы, но все с понтами, так как выучили в своё время до 12-го хода Защиту Грюнфельда.

Вообще, более ограниченных по жизни и обделённых во всём но с неограниченными и ничем не подкреплёнными понтами неблагодарных тварей чем тех, кого я иронично называю "шахматисты" в природе просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Москву шахматную и всю ШФМ пора чисто конкретно вылечить со всеми этими ШАХМАТИСТАМИ одним моим действием.
Полным отказом от работы по поддержке базы ШФМ и обсчёта рейтингов. Что я и сделаю.

Апгрейженные обезьяны понимают только в сравнении.
Но потом будет поздно. Но хотя бы хороший урок на всю жизнь. А такой урок очень пригодится многим людям, на которых сейчас розовые очки сидят.
Для их жизни вообще - в общей ситуации в стране.

При этом, у людей сносит крышу именно на двух вещах.
- НА РАЗРЯДИКАх (которые они раньше лепили кому не попадя)
- НА УЧАСТИИ В САМОМ ПЕРВЕНСТВЕ МОСКВЫ.
При этом, нынешнее Первенство Москвы по вине ШФМ обречено проходить в неимоверном БАРДАКЕ!!!

Уже 78... Кто больше?

Зашибись!  ;D

Грустно все это.
Игра такая хорошая, а условия делают, словно хотят, чтобы как можно меньше народа играло.
И главное, все играющие утрутся, стерпят - и никуда не денутся. Вот мне иногда кажется, до какого предела это может дойти? А если столы под открытым небом поставить и объявить, что так будет первенство москвы проходить, то ведь все равно наверное большинство вздохнет, но придет играть. Люди так хотят играть, что фактически - делайте с ними, что хотите. Они все равно никуда не денутся. Так что, в отборочных соревнованиях - полное крепостное право. Смиряйтесь, граждане! :-X

А мне от этого вот именно скверно уже более 10 лет, а меня не понимают...

А все равно ничего изменить нельзя...

Конечно нельзя. Остаётся только ждать, когда плюнут такие как я (и ещё такие же отдельные) и останется пустыня...
Огромная ошибка всех тех, кто сейчас удумал прикрывать косяки верхнего руководства организацией вот этих первенств - первые четыре тура.
Надо было ставить начальников раком и не делать самим ВООБЩЕ И НИЧЕГО. Одним словом, отложили коллапс на 2015 год . "Молодцы". Там и бабла совсем не будет и бакс будет стоить мама не горюй а система (не получив конкретного УРОКА и отделавшаяся лёгким испугом) у вас останется та же самая. А она - не жизнеспособна.

"Но мы же не брезгливы — такое воспитанье:
Нам помогает выжить плохое обонянье.

И что другим вонюче, то нам вполне годится.
Глядишь, мы нашей кучей начнём ещё гордиться —
Что лучшая на свете, нигде такой не встретишь...
И будет уж не куча, а наш тотемный фетиш."

Вы знаете, вот Вы лично совершенно ПРАВЫ. Все эти бюрократические дела ведь в сущности для прикрытия задниц. Представьте себе ситуацию. Я не предрекаю ничего. Ни боже мой. Просто рассказываю случаи из жизни. На моей памяти в общаге в Казани московские мальчишки играли в дурацкую игру которая пришла из моего поколения даже. Прыгнуть на ногу товарищу. Игра младшей школы. Один мальчик не убрал и заканчивал игру на ПР в гипсе...
Дети вообще могут по разному начудить. А теперь сравните как и где и с кем начудить.
Одно дело в общаге в Казани в 90-е...
Другое дело на ПМ в эпоху кручения гаек на не сертифицированной площадке. Хотя ребёнку пофигу сертификат. Как и любой человек он не застрахован от падения с лестницы, подвёрнутой ноги и так далее и даже рискует больше взрослого именно потому, что он ребёнок.
Не пуская родителей в здание организаторы тем самым подписываются под тем, что будут следить за каждым ребёнком в течение тура чтобы он не творил и ЗА НЕГО ОТВЕЧАТЬ.
А не только когда он играет партию в шахматы.
И один ребёнок который случайно поскользнётся где-то способен вызвать такой бемс (и родители будут правы на все СТО) что все шахматные ЗиЗы Москвы будут иметь вид как бледная поганка.
Но у нас страна непуганных ИДИОТОВ! Это ещё в фильме с участие покойного Абдулова было замечено.

И непуганные идиоты именно те, кто взялся такое проводить и брать на себя все риски, да ещё и усугублять их непусканием родителей.
Верхнее начальство (если что случись) прикроет свою задницу форсмажором, не сертифицированной площадкой, местным самоуправством повлекшим тяжкие последствия и так далее, а огребут по полной именно те, кто не понимает, что инициатива наказуема и не только это...

Чемпионат Москвы еще и праздник для детей и родителей, мы там все встречаемся.Детям есть шанс показать себя. Как лишить всех этого?Родители, которых не пустят в ЦДШ зайдут в ближайшее кафе.Нет худа без добра. ;D 

А вот мне интересно всё-таки знаете что? Хотел бы узнать фамилию конкретного московского ЗиЗа который принял решение не пущать родителей участников Первенства Москвы до 11 в ЦДШ. Кто сей ЗиЗ?
Дело в том, что, как мне сказали, команда молодых людей кто работает в ЦДШ и организует там турниры, к Первенству Москвы отношения не имеют.

Кафе рядом с ЦШК не шибко вместительные, кстати...

И не дешёвые, особенно если учесть, что их надо посещать 4 дня подряд .  ;D

Деньги - зло... Чего их жалеть-то? Все равно на какую-нибудь ерунду потратите...

Ага на пример на платный туалет, что на Гоголевском бульваре на против ЦДШ, а думаю бедные родители за 4 дня им месячную прибыль обеспечат.

Точно! Налицо коррупционный сговор ШФМ с хозяином уличного сортира! Как же мы раньше не догадались!

Ну и тогда хозяева ближайших забегаловок в доле.

интересно каковы размеры откатов  ;D

В общем, мы попали, стоянка платная, туалет платный, в кафе посидеть дорого. Приедем в памперсах, со стульчиками, в валенках, на метро.

А еще можно взять велик на прокат ( если еще работает), для здоровья полезно и согреться можно :)

Сдаю места в машине, припаркованной на Гоголевском бульваре с 14.00 по 18.00 за дорого. Количество мест ограничено.  ;D

А в обмен на еду можно? :)

Соглашайтесь, но только на кнедлики.

Много есть опасно, туалет платный. Пить вообще нельзя  ;D

Пить в машине точно нельзя. Запах знаете ли... Потом пост ГАИ и можно не отбрехаться, что сам ты ничего не пил. Надышишься и досвидос правам.

Ну это вы зря, не знаю как московские, а пражские кнедлики очень достойное блюдо особенно с чешским пивом. :)

Так и я об этом.

Я за, но боюсь, что пиво в нашей ситуации грозит нам полным разорением

Очень актуальная теперь информация от синоптиков.
http://news.mail.ru/society/20106865/?frommail=1

Ну если честно я сочувствую всем родителям чьи дети будут играть в ЦДШ.

Лично нам можно сказать просто повезло, мы играем на Беговой. Даже онлайн трансляция планируется.
http://icce.su/page/finMosChildOnline.html

в воскресенье мы будем уже во дворце, все вместе, нас там будет много и нам будет тепло

А кстати. Хочу спросить тех, кто в ЦДШ бывает. А что у них там сейчас в том месте, где был ресторан ФСБ-шника Береснева, который открылся сразу как оный представитель конторы стал Президентом ШФМ в 2001 году. Назывался Шатранж.
Это сразу направо после входа в здание на первом этаже.
Что там у них сейчас? Там игровой зал или ещё что? Там места не так мало.

Могу кое-что ещё напомнить. В 2001 году крупная российская строительная компания готова была финансировать знаете что?
Кто был в ЦДШ знает что там есть внутренний двор.
Так вот. Эта компания бала готова оплатить там постройку московского городского шахматного клуба, который был бы фактически пристройкой к ЦДШ.
Люди там были серьёзные, c баблом, и они бы согласовали всё и с Правительством Москвы и так далее.
Но московские шахматисты избрали президентом ШФМ ФСБ-шника...
Прошло 13 лет и родители будут ждать детей на улице, а в Москве так и нет своего городского шахматного клуба. Тот, который был и просуществовал все 90 е годы в Спорткомплексе Олимпийский закрылся для шахмат навсегда в 2002 году.

Я всё никак не пойму, а чем ЦДШ отличается от городского шахматного клуба? Какие функции должны быть у городского шахматного клуба?

Вроде зал, используется правда редко, чаще закрыт.

Ну как чем? Вот хотя бы тем, что ЦДШ - это вотчина РШФ. А ШФМ это совсем другая организация. И там не всё гладко в отношениях. Я мягко пишу. А своего клуба у ШФМ нет.

Просто в нулевые ещё был долгий период достаточно, когда в ЦДШ не было ни взрослых ни детских регулярных турниров. Вообще был не клуб, а министерство шахмат с рассадником ЗиЗов.

Я просто хотел понять - там дети будут играть или нет. А если нет, то чего бы было этот зал родителям не открыть...

Какая простым смертным разница чья это вотчина?

Прикольная игра на сайте трансляции с Беговой. Называется "угадай своего по дебюту"  ;D

Как выясняется, разница всё же есть.
Представьте себе, что вот такое здание как ЦДШ находится в распоряжении ШФМ.
Там ведь 200 детей можно разом посадить играть на втором этаже. Чигоринский зал, основной зал и кстати там дальше ещё есть помещения. Было бы желание как говорится.
Но не суть. Я не говорю же о том, что у РШФ ЦДШ отобрать!
Давайте просто представим, что в распоряжении ШФМ есть место, где можно разом посадить играть хотя бы 200 детей и чтобы было место для сотни родителей.
И какие проблемы тогда?

1. Cертифицируем площадку в Москомспорте. И чинушам уже не отвертеться - ГОНИТЕ БАБЛО НА ПРОВЕДЕНИЕ ФИНАЛА ГОРОДА ДЕТСКОГО - слуги вы государевы шоб вам пусто было!  ;D

2. В две смены, в нормативные каникулы, в одном месте проводим все турниры финалов Москвы не отрывая детей от школы.

И самое главное. Не надо никаких договоров со сторонними организациями.
И тогда не было бы никакого бардака и турниры были бы каждый год в одном месте и в одни и те же сроки.

Ради одного турнира в году содержать здание на 200 посадочных мест?
Москва Опен там всё-равно не посадишь. А с остальными функциями и ЦДШ, как он есть, неплохо справляется.

Ну что вы? Почему же ради одного турнира? Это был бы один из турниров в году. А так клуб и должен быть клубом и постоянно работать проводя и турниры, и лекции и встречи с гроссами и так далее и тому подобное.

ЦДШ справляется. Кроме одной функции. Финалы детских первенств Москвы.

Турниры там и так проводятся и лекции и встречи с гроссами. Для простых смертных без разницы кто проводит.

Кстати, в Сокольниках есть большой отапливаемый благоустроенный павильон. Он кому принадлежит?

Ну вот и получается, что ради одного турнира смысла нет иметь отдельный клуб.

Про Сокольники я без понятия. Да и про клуб бы не писал московский городской если бы не вот что.
Бла-бла-бла про необходимость городского клуба шахматного было и от Береснева, и у Палихаты было где-то.
Я не в претензии ни к тому, ни к другому.
Но не надо тогда было об этом говорить - вот и всё.
И ещё тогда, когда мне пишут как было плохо в 90-е и как хорошо сейчас, то я всегда буду напоминать тем, кто эту ахинею пишет,'хотя бы о двух вещах применительно к шахматам.
1. Все 90-е годы в Москве спокойно функционировал городской шахматный клуб в Спорткомплексе Олимпийский
2. Никто не гнобил УДО и не занимался реорганизацией спортшкол превращая их чёрт-те во что.

А денег тогда в бюджете было намного-намного меньше между прочим.

Кстати ещё про Москомспорт. А вы знаете, где сейчас находится ответственный за шахматы в Москве специалист этой организации - г Елецкий?
А я вам скажу. Судит в Таллине детский турнир по быстрым шахматам.

А с первенством Москвы детским - соревнование из госзадания Москомспорта - вот такие дела.

На ттерритории Дворца подозрительно много машин. Неужели въезд разрешили?

Такое невозможно себе даже представить.

Вот что ФОРУМ ЖИВОТВОРЯЩИЙ делает!!! ;D

Что-то про распечатки нигде ни слова. Кто-нибудь знает , будут?

Когда в стольких местах проводятся турниры, я полагаю, что скорее всего не будет распечаток.

Распечаток на первенстве Москвы крайние года четыре мы не видели.
А по поводу парковки - это праркуются по пропускам. Во Дворце помимо шахматистов еще куча кружков и владельцы машин - большинства машин на территории Дворца - это дети из местных секций. Osh говорила, что сейчас выдают такие пропуска только родителям с детьми до 7 лет.

Опытные родители, у кого дети кроме шахмат еще каким-то спортом занимаются, вы во время первенства продолжаете ходить на тренировки? Тренер из клуба говорит все забросить и готовиться, а мне кажется, что нужно наоборот хоть немного от шахмат отключаться. У старшего тренировки каждый день, всё в радость. Действительно придется отложить или ничего страшного, как думаете?

Нам бассейн даже рекомендуют, особенно если после партии. А вообще, мы бы ходили на другие тренеровки, но по времени не выходит.  Но час - другой побегать после ппартии - святое, без этого вообще играть невозможно.

Вы лучше расскажите, как там в ЦДШ с детьми- родителями сегодня управились?))

Бассейн это хорошо. Но это разные циклические варианты. Во время турниров по шазматам лучшее- мини футбол и настольный теннис.
У нас в городе на тренерском гмо договоренность. Если ребенок посещает разные секции и идет важный турнир,то одноциклические виды спорта противопоказаны. Идем навстречу друг другу. Шахматы,значит дзюдо меньше времени. И наоборот.

Они записали наши телефоны (у кого у детей не было) и мы уши. Как ребенок заканчивал, они звонили и просили забрать. Так что у ЦДШ я провела не более 5 минут - запустила и получила. Терпимо.

http://www.km.ru/referats/173DE7EDF84849BC924E3FF5BAD64CCE
это для ознакомления.
Так вот..для шахматиста идел - ациклика. Бассейн..только если ради развлечений..горка там..прыжки..разгрузка для себя. А если полноценное занятие определенным видом во время шахматных нвгрузок..не айс.

Так если первенство каждый день,когда же еще другие кружки посещать?

было время у нас  настольный теннис и футбол практиковался.Даже не только во время турниров,но и во время утз

мы и сейчас практикуем футбол на воздухе в теплое время. А в холодное..ну запретили нам настольный теннис. В шахм.школе. Сказили низззяяя. Это Александр поймет и знает. А вы спросите,почему.... А не знаю...закон типа такой.. Хорошо хоть футбол не запрещают. Мы на улицу выходим на площадку другой школы..общеобразовательной..там типа по доброй воле собираемся. Мячик погонять. Тока цццц..а то и это низзяяя буит)

первенство каждый день по полдня, а другие "кружки" в 8 вечера начинаются. Ребенок с них выползает весь мокрый. Наверно не стоит, уже 10 человек мне сказали, что у него вместо варианта Алапина в голове румба будет  ;D

а вообще серьезно шахматы и другой подвижный спорт до какого возраста можно совмещать? Мы-то шахматы бросили, переключились на другое, а они опять всплыли и потянули к себе неудержимо прям... вот теперь нужно и на елку влезть и ничего себе не ободрать, и главное - никого не подвести! ни с той, ни с другой стороны...  ::)

конкретно..какой другой вид? Румба? ..это танцы. Или румба было к слову? И сколько времени занимаетесь.
По мне,так если не больше пяти часов в неделю и если ребенку в кайф,то хоть ациклика..хоть циклика..не повредит,а больше полож.эмоций добавит.

каждый день, когда по два часа, когда по часу. Не очень понимаю что такое циклика-ациклика, сорри :-[. Там тоже все серьезно: соревнования, классы (разряды) и т.п. Т.е. хочу - хожу, не хочу - не хожу не получается. Еще и девочку подводить не хочется, она ж не виновата, что мальчик вздумал на первенстве поиграть недельки две, чтобы вернуться с кривой спиной и опозориться на конкурсе  :(.
Т.е. вы считаете, что не  повредит?
А как вообще в ходе Первенства ребенок должен готовиться? Ну хоть в общих чертах. Конотопа решать?

VeledaLV, а во сколько играть? Просто если игра в 14:00, и потом вы успеваете  к 20:00 на танцы, то наверно не страшно. После танцев успеет выспаться и утром пеореключить мозги на шахматы. А вот если игра в 10:00, а накануне вечером выложился по полной на танцах, как-то не очень...

А вообще

Если и к тому и к другому подходить серьёзно, долго вы так не продержитесь. Увы.  :(

ну вот...  :-\
но мы ведь не учимся в школе ;) может и ничего?
все нравится. Раньше хоть шахматы были в режиме дома+книжка, а теперь захотелось спорта... И их таких у меня двое... Так хочется счастливых примеров: Мастер спорта по шахматам, мастер спорта по дзюдо, КМС по волейболу + 3 языка + блестящая карьера. Есть такие примеры в жизни?
Вспомнила, у нас же дедушка!! практически по всему  ;D кроме шахмат и шашек КМС, карьеру сделал, но языками не владеет на хорошем уровне  :(

Сделал у нас один дзюдоист карьеру... 8)

Вообще то знаю одного сильного гросса (ещё год назад в Top 100 в мире входил) одновременно мастера спорта по плаванию.  :)

Хочется поблагодарить организаторов с Беговой, они одни трансляцию партий сделали.Все-таки главное соревнование в году.

Как бы стимулировать организации у которых есть доски, чтоб трансляция была.Такое ощущение, что идет турнир "мой двор" играет с "соседним двором".

Это старший, который с грязным свитером?
1. Если нравится прям до упаду, то час-два не навредит, но не каждый день.  Каждый день танцы..... это много во время соревнований по шахматам.
2. С другой стороны у вас стоит вопрос по партнерше. Тоже нужно готовится к конкурсу. Так что безвыходная ситуация)
3. Готовиться нужно до первенства. А во время первенства, если есть распечатки, готовиться к сопернику. Смотреть свои партии. Отдыхать. И заниматься отвлеченным занятием. Т.е. можно спортом. Но танцы подходят меньше. Настольный теннис. Мини-футбол. Где внимание сконцентрировано на секундах- мили секундах. А закружив партнершу в танце...задумается...вспомнит "ах...надо было так сыграть, зараза, конем на дэ 4 и победа"... бах... а партнерша уже и на полу полузатопченная )))
Но это мое мнение. Полууниверсальное. Каждый индивидуален. Тренер лучше знает ученика. И лучше знает что ему нужно.

тренер по бальным сказал: "шахматы? финал? ок. голове тоже нужно отдыхать"  ;D
тренер по шахматам сказал: "танцы в сад. Только финал и ничего больше".  :'(
Да, это с грязным свитером. Шахматы - ему, танцы - маме  ;D, но ради них он бросил профессиональный футбол, так что там тоже любовь на всю жизнь, а по жизни будет программистом или бизнесменом - это для папы  ;D.

Ну это у вас может низзя,а мы деревенские не образованные,у нас можно было))) Когда между городами товарищеские матчи проводили досок этак на 20-25,после всегда футбольный матч проходил.В брей-ринг играли,веселые старты....А столов для пинг-понга у нас не было своих,так руководство школы с домом творчества договаривалось(хорошо,что он в минуте ходьбы был),что бы мы там играли...А сейчас вот бассейн появился,так периодически дети-шахматисты там плавают....
[/quote]

вы сравнили веселые-старты, бассейн и тренировки на результат  ???

да не надо зацикливаться на результате,как правило кто на нем зациклен успехи хуже,чем у тех,для кого шахматы просто хобби и интересное времяпрепровождение....КМС или мастер ФИДЕ это уже отличный  результат....Или вы хотите стать чемпионом мира??

в шахматах - упаси боже, а в танцах... а почему нет?  ;D

А что скажут тренер и особенно партнерша, когда вы ради турнира по шахматам откажетесь от важного выступления по танцам? Вот тут и засада.

если в танцах почему бы и нет,тогда занятия по танцам старайтесь не пропускать,а в шахматы просто играйте,в свое удовольствие,в том числе и на различных соревнованиях....
А вообще,не мой субъективный взгляд,тем более в наше время,помимо танцев и шахмат,неплохо было бы заняться каким нибудь "до",например карате, тхэквандо итп....

Лучше пулевой стрельбой...

Гто поможет всем)

Только его надо переименовать. В ГО. Буква Т тут явно ни к месту.
А ещё лучше в ГВ - готов к войне.

Нестыковочка. В других темах говорите, что всё хорошо, жизнь прекрасна, и надо радоваться. А от кого ж тогда защищаться собрались?

KKK, не передергивайте.....Говорил о том,что не так все плохо,как некоторые здесь рисуют...Говорил,что не стоит зацикливаться на одном сплошном негативе. Говорил,что помимо черного и белого существует множество полутонов итд итп
Тхэквондо это прежде всего  учтивость, честность, настойчивость, самообладание, непоколебимость духа....

Вот вы опять о своем))) А что плохого когда вы быстры,ловки,сильны и выносливы???

Ничем. Только это всё развивается и многими более мирными видами спорта, а вы почему-то написали про боевые искусства...

буква О тоже не к месту.
есть ещё варианты:
ГН (готов к наступлению)
ГЗ (готов к захвату)
ГА (готов к атаке)

 Я то подумал,что вы непременно сейчас в очередной раз по СССР пройдетесь,когда карате у нас запрещали)))) А вон куда вывернули.....))))

Его полузапрещали. У меня было двое знакомых - один каратист, другой кикбоксёр (но начавший с карате).
Оба они были постарше меня лет на пять и учились всему этому подростками в подвалах.
У обоих очень высокий уровень. Там даны (у каратиста был второй - он два кирпича бил проникающим ударом).
В СССР к тому моменту уже была импотенция власти - на словах запрещали, на деле закрывали глаза на многое, а уж на такую мелочь и подавно.

Знаете... Вот есть хорошая поговорка о том, что благими намерениями вымощена дорога в ад.
В прошлом году было проведено объективно лучшее Первенство Москвы за все годы существования этого турнира.
Беда оказалась в том, что это было не системно. Эту планку невозможно удержать. Теперь надо только ждать, когда тех родителей, кто помнит как может быть, заменят родители которые уже того соревнования не видели и они гораздо худшее будут воспринимать как норму.
Но для этого должно пройти время.

И дальше надо понимать одно. Если вы достигли пика (причём не системно - это как с валютами когда какую-то валюту быки загнали в небеса просто из спекулятивных соображений, но фундаментальные действующий факторы были против, то потом неизбежно начинают играть медведи и тренд идёт вниз.
Причём может пойти очень резко вниз. Примерно тоже самое мы наблюдаем сейчас.
В нашем случае фундаментальными факторами являются в первую очередь устройство шахматной федерации и её состав.
Так же фундаментальным фактором является состояние дел в городе и государстве. Проведение любого турнира стоит денег. Есть какие-то проблемы у спонсора или государства и нет достаточных денег, вы не получите нормального соревнования. Если даже один раз это и произошло, то это только случайная флуктуация.
Как самое минимально необходимое чтобы хоть как-то пытаться выровнять на будущее ситуацию и потом вообще всё не обвалить к чёрту, нужен серьёзный разговор всех людей, кто к этому причастен, другу с другом и не ради разборок, а чтобы понять - что мы в состоянии сделать, чтобы на будущее избегать хотя бы таких дел, которые имели место в этом году.
Увы... На это очень мало шансов... Как тут в одном теме написал Алексей, а всё потому, что люди не умеют нормально общаться.
Потому и у меня нет никакого оптимизма на будущее. Просто я реалист.

     КАК войти в центральный вход и направо- там стена , за стеной помещения, вход куда -отдельный , правее центрального с улицы . Там комнаты для занятий шахматной школы.  Теперь на входных дверях висит табличка музея   . Никто толком не объясняет, что с ремонтом ЦДШ, и что будет с турнирной жизнью.???

Блин! Я отстал от жизни... Это и не удивляет конечно, когда в силу ряда причин вся жизнь - или работа или монитор компа...
Интересно, зачем дверь замуровали, демоны...  ::)

А с ремонтом - да... Слухи уже месяц как ходят...

Может все-таки про чемпионат Москвы поговорим, тема  -"Юношеское первенство Москвы", а не посещение питерским ребенком секций. 

Будут трансляции партий самого важного турнира года?

А кто его знает...

Это же надо спрашивать у того, кто эту трансляцию может организовать.
А вот Вы даже у меня спросите например -будет ли в январе обсчитывать рейтинг ШФМ?
И даже я (который его и ведёт) вам отвечу:
- А хрен его знает!
Ситуация-то с оплатой не решена. Идёт чтение сказки про белого бычка... И опять растёт задолженность на фоне роста цен между прочим...

Детский спорт во Дворце, загибается. Называется это: «реорганизация». Уже все таблички с дверей в шахматной школе поснимали. Скоро, наверное, сделают кружок для малюток. Та же участь, по всей видимости, ожидает гандбол и художественную гимнастику. Однако, разрастается клуб «Юный десантник», и детишки разных возрастов в камуфляже и с бутафорским оружием слоняются по главному корпусу в сапожищах. На территории реставрируют десантную вышку 30-х годов. Броня крепка? Танковый биатлон уже наблюдаем. А можно ведь и миномётные шахматы придумать. «По квадрату Е7, бронебойным….». Места во Дворце пока много. Правда, уже плиточкой овражек облицовывают. 
Мозгов нет, а жадность зашкаливает.

«Плакала Саша, как лес вырубали…»

Хорошо хотя я эту правду не написал... Вам спасибо, Виктор.
А вот с этим фундаментальным фактором (реформирование - сиречь уничтожение образования и спорта) мы никто ничего сделать не сможем. Ровно так же, например, как я не смогу проводить свои детские турниры, когда придёт каюк и той организации, где я работаю. И что я с этим смогу сделать? Да ровным счётом  - ничего.

Во Дворце в холле выложили папки с бланками партий и категорическим запретом их забирать. Интересно, будет ли народ соблюдать предупреждение?  :)

Вы там прям в раю  ;D Где он-лайн трансляция, где партии в холле, а у нас все удобства на улице

Зацените. Политкорректная правда жизни на альтернативном сайте Перово.
http://perovo-chess.ru/news/pervenstvo_moskvy_2014/2014-11-13-92

Многострадальное Первенство Москвы среди юношей и девушек таки стартовало...

Что несколько удивительно, почти в срок.

Героическими усилиями "среднего звена" руководителей соревнования начались на 3 площадках.

Я неоднократно писал здесь по разным поводам, что у нас всё через одно известное место устроено, и про наше государство.
Так вот смотрите.

1. Первенство Москвы как бы то ни было, но идёт.
Где у нас в процессе государство? Эх!!! Вот не матерюсь я публично на форуме. А так бы я такое задвинул!
Главный специалист по шахматам Москомспорта находится в Таллине. Судит детский турнир.
Где у нас в этом турнире государство? Я его не вижу в упор!

2. Устройство спортивных федераций состоит в нашей стране в том, что назначается дойная корова в виде бизнесмена для обеспечения процесса.
Типа социальная ответственность бизнеса.
Применительно к этому соревнованию вы где-то эту самую социальную ответственность можете узреть?
- турнир проводится со взносами с родителей и общая сумма этих взносов составляет более 350 000 рублей и при этом весь аппарат организации которая собирала эти самые взносы во время турнира находится в Сочи организуя матч Карлсен-Ананд..
- турнир проводится на площадках, про которые вряд ли можно предположить, что могла идти речь об оплате аренды. Площадок четыре. Не решили бы вопрос в такие короткие сроки.
Где у нас здесь социальная ответственность бизнеса?
Я её не вижу в упор!

Спасение утопающих, как известно, дело рук самих утопающих!

Как говорится - имена героев в студию!

Имя твоё неизвестно, подвиг твой бессмертен!
Имена их неизвестны, дело их обречено.

Они только отсрочили коллапс своим героизмом и коллапс теперь придётся с огромной вероятностью на гораздо более хреновые внешние условия, так как система не получила должного урока и стимула хоть к какому-то изменению в сторону организации более эффективной работы. Так что вероятность ещё более хренового развития сюжета теперь стала ещё выше.

Привет героям, чьи дети играют в ЦДЩ!

Что же та героического?

Это всё сугубо индивидуально.
Но если есть какие-то дети, которых сопровождают их пожилые родственники без машины, то как-то знаете...
3 часа или даже больше на улице топтаться не в май месяц не самое большое удовольствие...

Бывает, что и младших не с кем оставить, которые например совсем маленькие. И машины нет.

Да, у нас бедная бабушка два дня гуляла, теперь без ног. Хорошо, еще одна бабушка есть, придет на смену, а так экстримальненько...
Так что, Александр прав - возможности у всех разные. Но об этом никто не думает.

Совет безлошадным героям ЦДШ:
В свете грядущего похолодания детей можно ждать в гардеробе Пушкинского музея. Там тепло, бархатные пуфики, туалеты. И можно делать вид, что ждешь ребенка с экскурсии.

Один день осталось продержаться...

Со слов спортсмена, на М13 случился  инцидент: Один из участников сдал свой телефон судье, а он (телефон) возьми и зазвони. Хозяину телефона влепили "баранку", а по залу пронёсся ропот, мол, никто же не сказал, что телефон надо отключить перед тем, как сдаёшь ...

Вот интересное кино, конечно...
Интересно, был ли после этого срочно внесён депозит в 2000 рублей и работает ли АК...

Что там у нас написано по этому поводу в правилах?  ;D
А часом судья не обязан в таком случае проверять телефон на предмет отключил ли его сдающий?
А если сдавший телефон потом скажет, что он вообще-то его не сдал, а подарил судье и значит звонил телефон судьи? А разве нельзя дарить судьям телефоны? Или это взятка должностному лицу находящемуся при исполнении?
Не... Тема Сотовая связь и шахматисты - она просто клондайк для обсуждения всевозможных маразмов.

Судя по результату, 2 тыр всё-таки внесли и владелец зазвонившего телефона всё-таки выиграл

Неслыханный хэппиенд.

Надо отдать должное ЦДШ. Ребенок страшно недоволен, что дальше нужно играть во Дворце, хотя вообще Дворец любит. Аргументы: не душно совсем и вообще зал королевский. Намекаю, что стоило бы пожалеть ждущих на улице родителей, но и тут лукавлю, в округе бесконечное количество кафешек и музеев, где могут найти пристанище те, кто не хочет удаляться далеко. Из любой точки центра могут быстро подъехать те, кто отехал по делам. Организаторы, на сколько я могла видеть с родителями весьма вежливы, отзванивают сразу. как ребенок сыграет, в возможности посетить туалет, который прямо напротив входа, никому не отказывают. И начало в 14 оказалось не так уж плохо ( по крайней мере для детей), есть хоть время побегать полчаса по бульвару после партии, доехать до дома и партию набрать. Дальше-то заканчивать будем так, что уже спать в пору ложиться, не до гулянья.

Привык и Герасим к новой жизни...  :)
Не берите в голову. Всё в порядке. На вкус и цвет, как говорится...
Просто я не могу это нормально воспринимать.
Поймите и меня. У меня перед глазами встаёт 1992 год, финал до 10 лет, тот же ЦДШ, свободный доступ всех взрослых ни то что в здание, а в игровой зал, как я своим ребятам показал на Ботвинника, который мимо нас прошёл...
Ну... В общем, всё это было не в этой жизни...

Более осведомленные источники рассказывают, что владельцу телефона за звонок "влепили предупреждение, а вот баранку влепили уже тогда, когда он проиграл":-) хотя исход партии источники точно не знают)))

В общем-то без разницы. Кончается-то всё в подавляющем большинстве случаев одинаково.

И это пройдёт...

В качестве иллюстрации профайл победителя первенства Москвы до 10 лет проходившего в ЦШК 22 года назад.
https://ratings.fide.com/id.phtml?event=4125630

Всё чудесатее и чудесатее...

А вот этого вот не надо. Тренеры на здоровье, пускай ходят, если считают нужным, а родителей туда пускать нельзя. Вы что, вы ж видели современных родителей...Может, когда трава была зеленее и родители не такие чесанутые были. а нынешьние пусть лучше охладятся на улице:)

Но баранку уже влепили. Хотя и не знают. Хотя бболее осведомленные :)
Знаю фамилию и вижу , что у него 1. Хотя и менее осведомленный. Непросвещенные мы, что с нас взять ;D

Несмотря на негативный подход изначально, хочу тоже сказать спасибо организаторам в ЦДШ. Организаторы были очень вежливы и внимательны к детям. И ребенок сегодня сказал, впервые на турнире вижу такой чистый туалет, который причем постоянно убирали. Обычно это то место, на которое обращают внимание в последнюю очередь. А для маленьких детей без родителей это очень важно. Время 14.00 конечно удобно только для неработающих мам или бабушек, а так ни туда ни сюда. Подъезжать и высаживать ребенка на машине очень удобно. В общем все было очень неплохо. С ужасом думаю о завтрашнем воссоединении всех возрастов. Справятся ли?

Это были другие люди... Это были люди, которые понимали юмор Жванецкого и Райкина, а не считали юмором камеди - клаб, которого ещё не было...
А ещё они были тогда фактически советскими и не успели озлобиться от жизни в тотальной конкуренции от горшка своего ребёнка под лозунгом - мой всех порвёт!
Их было можно куда угодно пускать... И это не смотря на то, что среди них (опять же потому, что это были ещё советские люди) был гораздо больший процентаж среди родителей, кто очень даже разбирался в шахматах...

Так вы сами опровергаете свою " осведомленность". Баранки не было, предупредили. Плюс чуть юмора, который вы не уловили)

  В ЦДШ ВООБЩЕ ХОРОШО

Ребенку больше понравилось (играть) в ЦДШ, мне (ждать его) во Дворце.

Это были другие люди... Это были люди, которые понимали юмор Жванецкого и Райкина, а не считали юмором камеди - клаб, которого ещё не было...
А ещё они были тогда фактически советскими и не успели озлобиться от жизни в тотальной конкуренции от горшка своего ребёнка под лозунгом - мой всех порвёт!
Их было можно куда угодно пускать... И это не смотря на то, что среди них (опять же потому, что это были ещё советские люди) был гораздо больший процентаж среди родителей, кто очень даже разбирался в шахматах...

Вот так здрасте.....Это же "совки" по вашему.... и такой поворот......

У вас вынос мозга, да? Концепция рушится о том, что у меня мир чёрно-белый?  ;D
Никогда не писал, что в СССР было всё плохо.
Не путайте совков и советских людей. Это довольно разные явления.
Совки - это подмножество из всей совокупности советских людей состоящее из персонажей, которые впитывали в себя и принимали самое гнусное, что было в СССР.
Нынешние ньюсовки радуются возвращению в нашу жизнь самого плохого, что как раз было в СССР.
А обычные советские люди (как и все люди) были разными.
И СССР это не только страна партократов, неэффективной экономики, погрязщей во лжи КПСС, а ещё и страна Высоцкого, Окуджавы, Никулина, Райкина, Солженицына, Сахарова, и так далее...

это кто у вас такой патриот?
http://www.spbchess.ru/gostinaya.html

Ну патриот конечно тот ещё, мягко скажем, но вот что фамилию чиновника написал - молодец.
Снять надо этого чиновника с занимаемой должности. И ДАВНО УЖЕ! В своё время он своим враньём в официальном письме Москомспорта маме моего ученика, которого просто из-за халатности не пустили играть в финал Москвы в котором у него были все права участвовать, довёл меня до того, что пришлось cудиться с государством и я естественно проиграл. Чинушам было можно нарушать закон 59-ФЗ в пяти пунктах, судье Тверского суда закрывать глаза на все нарушения закона вообще, теперь чинуше было можно похерить Первенство Москвы.
Им всё можно вообще и ничего за это не бывает, увы...

Интересно и что же тогда?

Тогда запасаемся попкорном.

Уже поставили, блин...

На питерской гостевой ответили и очень по делу!  ;D
http://spbchess.ru/gostinaya.html
серьезный,
Москвичам: возьмите себе Болотинского и Иванова В.П. Сразу будет порядок. А нам дайте Елецкого.

Вы просто не представляете, что такое Болотинский!

Елецкий детей любит.Болотинский их ненавидит. Хорошее дело - чемпионат России. Вот куда бы деть детей, которые раздражают своим участием.Вот, что мы имели, когда он судил чемпионат России.

Любить детей - не подвиг. А вот быть бюрократом в худшем понимании этого слова - это уже другая история. Это я про г. Елецкого.
Бардак с юношеским первенством Москвы этого года на его совести, как ответственного за шахматы в г. Москве государственного служащего.

Он добрый служащий.Гайки не закрутил. Боюсь, что напросимся мы на Болотинских.

Этот добрый служащий сидит на присвоении разрядов как саблезубая белка из Ледникового периода со своим жёлудем. Она за этот жёлудь мать бы свою родную убила - попробуй только отними!
Так же и у г. Елецкого. На бардак с присвоением разрядов по округам он никакого внимания не обращает. Я про разряды до второго взрослого. В одних округах присваивают кому угодно и что угодно даже за внутренние турниры в дворовых секции, в других требуют чтобы турнир был в плане ШФМ. И хрен тогда а не разряды - даже третий юношеский.
У самого Елецкого хрен оформишь и первый и КМС.
Мне пофигу эти сраные разрядики, но теперь они из-за всего вот этого бардака в рамках наведения порядка разряды перестали быть оценочной системой.
И теперь достаточно лично мне (и у меня к этому все основания из-за постоянно растущей задолженности ШФМ за обсчёт рейтинга) бросить это всё и вы увидите какой тогда в Москве шахматной в детской части будет бардачище неслыханный. И добрый дядя Елецкий никому и ничем не поможет.

И что касается детских шахмат и кручения гаек, то крутить уже нечего.
Эта система вся (вот к которой вы все привыкли как и что устроено) она и так на ладан дышит.
Личное первенство Москвы  -ежегодное стихийное бедствие, с которым в этом году справились только из-за фанатизма ряда чокнутых (и я такой же чокнутый - делаю высокотехнологичную работу в конце ноября за которую не заплатили ещё за август...Дело к зиме идёт между прочим, а не заплачено даже за то, что в конце лета было).
Уберите из этой системы и этих чокнутых и меня - чокнутого и увидите - что будет.
Инфраструктура (здания где проводятся турниры) у нас просто никакая по отношению к числу детей, федерация - никакая - она плюёт на детские шахматы и в этом году это было показано чисто-конкретно заканчивающимися сегодня финалами юношеского первенства Москвы, от государства одно лишь бла-бла-бла пользе шахмат, о развитии шахмат и прочее, а по делу только скудные бабки на судейство в виде пособия на питание, чтобы судьи не померли с голода во время ристалища, да медальки которые копейки стоят. И ещё в Москве детское первенство срывается, а ответственный за это дело государственный чиновник в Таллин уехал - детский турнир судить. Первенство Европы по рапиду. Это вообще уму непостижимо  -вот такое!!!

http://www.youtube.com/watch?v=Yzql9VVS_0E :D

  А ГДЕ ВО ДВОРЦЕ БУДЕТ происходить закрытие сегодня- в Гостинной или где? Или может, по месту игры-?  Или- вдруг(?) - в Концертном зале  В Ргламенте не указано

  А еще вот это :http://www.youtube.com/watch?v=9FU3C7vh1jI  Играет во Дворце из репродукторов, и слезы капают, и сердце сжимается, правда   ПРЕКРАСНОЕ ДАЛЁКО, не будь ко мне жестоко

кого из форумчан поздравлять с победой детей?  :)

Очень странное дело в турнире юношей до 17 лет...
Посмотрите.
http://www.chess-results.com/tnr151203.aspx?lan=11&art=9&fed=KGZ&wi=821&snr=40

Это аннулированы результаты? Или как?

Т.е. все результаты игрока аннулированы.
См. последнюю строчку.
http://www.chess-results.com/tnr151203.aspx?lan=11&art=4&fed=KGZ&wi=821

У меня ещё мысль мелькнула - чего это столько неявок по таблице и причём в верхней части http://chessrating.msk0.ru/tournament?id=2174
когда турнир обсчитывал. Но как-то не стал сначала грузиться этим...

Возникает так же законный вопросец - какого чёрта в прошлом году у народа проверяли документы тотально на предмет вообще гражданства РФ, а теперь в турнире играет представитель федерации Киргизии...
В общем, какая-то хрень произошла явно. И серьёзная хрень, так как такое аннулирование результатов повлияло на итоги турнира явным образом.

Удивительная штука- пока ехали с из Дворца- раз , открыли- а уже все обсчитано! Все видно, можно и так и эдак думать и рассуждать, и сравнивать, и   все что угодно. один мальчик из 15 лет скакзал- "ну а какая мотивация? после5 партий не осталась- одна польза + 50 к рейтингу  "     СПАСИБО ВАМ.

 :)

Спасибо за оперативный обсчет)

А не могли бы мне пояснить. Что означает перфоманс? Я вижу, что он часто сильно отличается от итогов обсчета рейтинга. Разница идет как вниз так и вверх.

Можете считать, что это рейтинг, на который шахматист наиграл на данном турнире. По аналогии. Рейтинг шахматиста это аналог средней скорости, а перфоманс - это мгновенная скорость.

А почему тогда реальный рейтинг всегда значительно ниже?) Не на несколько пунктов, а порою на 100.

Не всегда. Реальный рейтинг получается прибавкой к старому рейтингу.
А перфоманс учитывает только сколько игрок набрал очков и какой средний рейтинг был у соперников.
У него волатильность намного выше. Реальный рейтинг ограничен старым рейтингом и коэффициентом развития. А перфоманс не ограничен ничем вообще.

А еще, не могли бы вы мне подсказать? На Первенстве Москвы можно было выполнить разряд? Просто мой ребенок имея 3 разряд, играл только с 1 и 2 разрядами, у некоторых даже выиграл) Значит ли это, что она выполнила норму второго?

В любой таблице в самом конце
Показываю просто для примера турнир мальчиков до 11 лет http://www.chessvdk.ru/2014/811.htm
стоят разряды, на который наиграли дети именно на этом турнире.
Там и норма, там и средний рейтинг соперников и сколько очков и вообще всё.
Разряды соперников при вычислении нормы разряда не играют более никакой роли. Только рейтинги соперников.
Ну а уж дальше...
Вы же в спортивной школе занимаетесь. В смысле второго разряда у вас проблем не будет. Оформят внутренним приказом.
А вот в смысле первого и КМС мне теперь самому интересно, как после Первенства Москвы будет в этом плане поступать известный московский спортивный шахматный бюрократ типа как любящий детей...  ;D

Стоит все тот же третий( Да, мы в спортивной школе учимся и тренер сказал, что по старым нормам ребенок выполнил второй. А по новым он будет смотреть( У меня так же и младший в Костроме в этом году, вроде бы как выполнил норму второго, но по новым правилам все еще с третьим. Я честно говоря в этом совсем запуталась и уже ничего не понимаю, просто дети спрашивают и надеются, что у них все получается и они повышают эти свои разряды. Но официально ничего не меняется. И те, кто начал раньше, давно уже со вторыми, а мы никогда похоже не дождемся)

В этой ситуации (и я писал неоднократно) виновны все руководители и все тренеры всех московских спортивных школ.
Они весь 2013 год штамповали детям разрядики по убогой табличной ЕВСК (типа как по закону) прекрасно зная уже, что готовится новая ЕВСК с резким ужесточением правил. С кардинально другими правилами присвоения разрядов. Знали, но продолжали штамповать.
Теперь, естественно, дети не могут ни новый разряд выполнить подавляющее большинство, ни даже подтвердить.
Разряды стали присваиваться иначе. Теперь другие правила.

Где же, а главное как, надо сыграть, чтобы в нынешних реалиях получить следующий разряд?

В финале Первенства Москвы.
Или России. Уж первого и КМС - это точно касается.
Их Москомспорт оформляет.
Вы ещё имейте в виду, что вообще-то автор ЕВСК Ткачёв имел в виду рейтинг ФИДЕ под рейтингом ЭЛО.
А теперь прикиньте, если бы по рейтингу ФИДЕ и всем у кого его нет ставили бы как рейтинг 1000...
Тады вообще привет всем разрядам навсегда и во веки веков АМИНЬ!

Что было бы правильно на самом деле. Нет разрядов, нет проблемы, есть разряды - есть проблема.
Но ЕВСК написана не корректно - там нет слова ФИДЕ, и не может быть, свой рейтинг национальный ввести в РШФ кишка оказалась тонка.
Мне (которому всё равно ибо я технический работник) приходится руководствоваться решением Президиума ШФМ в смысле разрядов суть которого в том, что рейтинг ШФМ так же является рейтингом Эло - что правда. Он рассчитывается по формуле Эло.

Голова идет кругом( Чувствую себя тупицей( Играли и в Первенстве Москвы и в Первенстве России, правда среди самых маленьких. И везде выступили неплохо, а разряд все третий(

Вот здесь в разделе Массовые разряды приведены процентные нормы в зависимости от среднего рейтинга противников.

Да бардак творится. Вот и всё. Вы тут совсем не при чём. Знаете, что я делал полчаса назад? Попросили родители юного шахматиста из Московской области, который у меня недавно играл в турнире.
Послал им таблицы без рейтингов и с разрядами участников. Их спорткомитет (спортивные чиновники!!!) присваивает разряды по шахматам до сих пор по табличной ЕВСК.
Официально. И речь идёт вообще-то о первом взрослом разряде.
При этом, мой фестиваль ни из какого ЕКП даже близко.
Это просто пипец. В этот областной город час на машине ехать от моего дома.
А такое впечатление, что это уже ДРУГАЯ СТРАНА.
Смешно... Мне самому нельзя ни одному своему ученику оформить ни одного разряда вообще. Даже третий юношеский!!! Люди у меня играют в турнирах и выполняют разряды и им их официально присваивают... Первый ВЗРОСЛЫЙ!!!
Это просто за рамками всего! Вот такое устроить да ещё и по такому поводу...

Кстати ещё вот какая петрушка.
http://moscowchess.org/news/4202
Результаты в группе Ю-17 будут объявлены чуть позже, так как в апелляционный комитет был подан протест. После его рассмотрения данные о победителе и призерах будут обнародованы.

Это всё последствия аннулирования результатов игрока в этом турнире, причём всех результатов.
http://chess-results.com/tnr151203.aspx?lan=11&art=4&wi=821

ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ ИГРОКА ПОД НОМЕРОМ 44?

Да.

Там интересно - в последнем туре по жеребьевке номер1 с последним44 Видимо, 44 хорошо играл! Поняла ! А потом44 аннулировали- и что теперь ? Ясно. Интересно

А  кто же отвечает, что не увидели, что он не из Москвы? И вообще подобное бывало?

У нас на стройке и не такое бывало!
Бывало тут не так давно, что играл очень сильный мальчик откуда-то оттуда, где до озера Байкал рукой подать и отобрался через Москву типа как москвич.
Много чего бывало - одним словом.
Жить в этой сфере деятельности по меньшей мере не скучно.  ;D
А если по делу. На турнире должна быть мандатная комиссия. Турниры (как известно) в формажорных обстоятельствах стартовали в четырёх разных местах. Тут с самого начала была заложена благодатная почва для крупного косяка и вот он случился. Мог и не случится. Тут чисто теорвер.

А на вопрос -кто за это отвечает- я даже вам ответить-то затрудняюсь.
Т.е. я могу написать только как должно быть в теории, а вот на практике почему-то всегда в итоге получается по факту, что у нас никто и ни за что не отвечает.

А разве Школа Карпова тут непричём?
Он ведь не с улицы пришёл.

Причём. Тут много кто причём.

"Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашей женской консультации!"

В Школе А.Карпова до сих пор не все понимают на основании чего игрок был исключен из турнира, и если исключен, каким образом возможно проставить нули в партиях которые уже были и закончились по другому. Если кто то считает что игрок не должен был играть, так разрешили бы сразу участвовать вне конкурса или вообще не разрешили...

Вообще говоря, положения турнира не было. В регламенте написано, что в турнире могут участвовать все, включенные в списки ДЮК, про федерацию ни слова. По ссылке на списки с сайта МШФ сейчас написано "страница не найдена". Мальчик был в этих списках? Если да и взнос оплатил, то вообще попахивает поводом для судебного разбирательства.
Вообще, хотелось бы понять, что входит в эту "уставную деятельность", на которую мы перечисляем турнирные взносы.

Все ходы записаны.
Я товарища в списках не нашёл.
Как допускали, вот вопрос?

Вы указали списки на 1 ноября, они постоянно обновлялись и на сайте есть по состоянию на 11 ноября http://moscowchess.org/pm-2014-results

 ???

Если мы сейчас начнём рассуждать в терминах законно-не законно, то мы к чему угодно придём ...
Хотя так и рассуждать верно.
А вот учитывая, что в России живём, я хочу вот что написать.

Как будто люди, которые реально в шахматах, и которые интересуются не только своим кабинетом, доской и карточкой для получки не в курсе о том, что:
1. C прошлого ПР отфутболили уже прилетевших участников без гражданства РФ
2. В прошлом году была мандатная комиссия и все таскали документы на сей же предмет уже на Первенстве Москвы.

Всё верно. Бардак. Нет положения, не пойми в чём состоит уставная деятельность, не вполне понятно - законно брали взносы кстати сказать или нет.
Это всё так. Но факт того, что в этом турнире не могут играть иностранцы должен быть известен и руководителю спортшколы и любому тренеру из той категории - о которой я писал. В стране идёт кручение гаек. Ну что? Совсем люди что ли ослепли?
Как надо было потом поступать - я не знаю. По мне всё случившееся - полный бред и откровенно мне жалко хорошо играющего в шахматы подростка. Вот парень точно не по делу пострадал. Он всех этих заморочек знать был не обязан. Для этого и есть взрослые.

А как Вы определили что парень иностранец? По фамилии, тогда знаете сколько человек надо обнулить?

Не по фамилии. И я не могу это утверждать на сто процентов.
Просто я знаю - что он не пришёл на последний тур и знаю, что его попросили принести на последний тур. Но по факту вижу в последнем туре неявку на игру.

У меня в группе занимается ребёнок родители которого имеют статус беженцев (не из Украины - не суть откуда).
Так вот. На занятия он ходит, а в журнал я его не вписываю. Его база не пропустит электронная через которую мы обязаны всех своих учеников регистрировать. Не думаю, что в спортшколе должна быть иная ситуация, чем в обычном УДО.
И этого ребёнка я бы просто не пустил играть на такой турнир... К его счастью ему сие не грозит.  ;D

Я так полагаю, что Kyrgyzstan не равно Russia.
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=13801937
А по поводу обновляемых списков - соглашусь, тем более по сравнению со списком допущенных не только в В17 появились дополнительные фамилии.
Но только вот в регламенте было прописано, что допуск осуществляется по рейтингу МШФ на 01.10.2014,а у товарища рейтинг МШФ появился позже этой даты.
Как-то так

Просто если у мальчика, которому почти 15 лет, есть российский паспорт, то надо придти с родителями в ШФМ и устроить там полный разнос. И они будут правы на все сто. Если паспорта нет, то ситуация сразу становится иной. Всё очень просто.

У иностранца вполне может быть вид на жительство, и, если он живет в Москве, то должны пускать во все городские мероприятия. Ну пусть и без выхода в Первенство России.

Так надо принести документы, а этого, как я понял, сделать не смогли.

А если паспорт пока не получали? У меня есть ученик - москвич, который получил паспорт в 15 лет. (участнику которого обнулили 14 лет и 10 месяцев) Кстати если я не ошибаюсь, если паспорт не получен, то действующим документом является свидетельство о рождении, а оно российское.

Это почему это она становится иной, если а) нигде не написано, что иностранцы не могут участвовать в этом турнире, а что не запрещено, то разрешено; б) он допущен ДЮК; в) наше вшивое государство на него не потратилось, так как он ОПЛАТИЛ ВЗНОС.
Так что с разносом, не в ШФМ, а в суд с квитанцией об оплаченном взносе. Кстати, вот интересно, эти списки только в сети лежат, или есть в бумажном виде, подписаные членами ДЮК? В сети любой умелец всё что угодно разместить может.  

Тоесть любой гражданин России если не получит паспорт в 14 лет и 10 месяцев становится иностранцем?

Пусть придут со свидетельством. Только с оригиналом.
Какие проблемы? Влад, вы меня вынуждаете писать информацию, которой я владел, но которую не хотел выкладывать.
Пусть придут с оригиналом свидетельства о рождении и с паспортом родителя кстати - а у родителей нет ни у кого паспортов вообще?
Я НЕ ВИЖУ ПРОБЛЕМ. Доказать гражданство России при наличие оного.

Просто если люди реально докажут, что их обидели совсем не по делу - это одна ситуация.
То, о чём rys6 пишет, это другая ситуация. Я не снимаю вину с организаторов этого дела - не подумайте. Просто ситуации очень и очень разные получаются на самом деле.

Интересно был бы весь этот сыр-бор, если б парень занял примерно 30-е место? Наверняка нет, это видно по тому, что до 8-го тура никто не хватился. Вот тут то и проявились двойные стандарты...

+++
Вы ведь, Александр, сами когда-то предлагали доводить ситуацию до абсурда. Да, устно все знают, что иностранцам играть нельзя. Но положения нет, на бумаге это нигде не записано (конкретно для этого года) и не подписано. Значит можно. И проблемы это тех, кто не сделал положения. Вдруг их это чему-то научит  ;)

Так бороться могут только единичные люди. Я про доводить до абсурда. Не думаю, что такое случится.
Факт есть факт. Федерация и Москомспорт безобразно отнеслись к проведению этого соревнования. Вот где корень всех проблем.

Мне вдруг стало интересно, а судьи проверяли наличие российского паспорта у другого участника группы Ю-17 по фамилии Матнадзе Дэвид? Может еще обнулим? И будут новые призеры?

А почему они должны доказывать гражданство, если в регламенте этого турнира нет ни слова о нем? Регламент отсылает к спискам ДЮК. У нас даже соответствие возрастной группе никто не проверял, хотя возраста оговорены. Из этого я делаю вывод, что ДЮК, прежде чем вносить в списки, всё что нужно проверила. На каком основании, кроме отсутствия в списках ДЮК, участник мог быть снят с турнира? Владислав, вы ведь член ДЮК? Так и не услышала, есть ли эти списки, подписанные членами ДЮК, или они такая же филькина грамота, как и регламент вместо положения с подписью и печатью? Кстати, решение о сборе взносов ведь тоже ДЮК принемала? Есть документ, в котором это отражено ( в опубликованных протоколах о взносах ни слова)?
Кто принял решение о снятии ребенка с турнира? Почему член ДЮК, которая собственно допусками и заведует, до сих пор не понимает, почему участник был снят?
Что там у вас творится, ребята (это к ДЮК), вы собрали взносы, отчитайтесь о проделаной работе!
P.S. Владислав, извените, что все вопросы выходят к вам, но другие члены ДЮК сюда не ходят (а если ходят, так пусть знают, что народ интересуется).

Штамп о российском гражданстве детей проставляют на оборотной стороне свид. о рождении...

Владислав. Вы кого спрашиваете? Меня?
Ну давайте я ещё раз напишу, что соревнование было проведено в бардаке!
Но Вам правильно написали только что. Вы член ДЮК.
У меня своя епархия по этой теме. Свой фронт работ. Рейтинг ШФМ. И на моём фронте работ порядок. Кстати, и сейчас я по ходу дела турниры считаю из Дворца.
Ну так давайте же (всей ДЮК) соберитесь в конце-концов.
Вызовите Кима. Вызовите Елецкого. Я вам скажу как сделать так чтобы Елецкий пришёл. Мною проверено.
Жалоба в Минспорттуризм, жалоба в Москомспорт.
Придёт. И разбирайтесь. Желательно потом на сайте ШФМ опубликовать подробнейшую информацию для людей. Ещё желательно поставить вопрос о том, чем у нас занимается Председатель ДЮК.

И я на этот сходняк обязательно приду и задам уже свой шкурный вопрос.
Где деньги, Зин?!!!
А то ведь реально перестану заниматься тем, чем занимаюсь. Вот тогда увидите что такое полный бардак.
А то мне уже реально хочется придти и много чего сказать. Вот только идти некуда, понимаешь.
И всё это имеет отношение к шахматной жизни нашего города.

Первенство Москвы это отборочный этап к первенству России.Если бы название турнира звучало как "Открытое первенство России" тогда да,иностранцам можно было в нем играть.а если название просто "Первенство России",то иностранцам играть нельзя...

Это безусловно так. У нас в городе проблема в том, что федерация ещё ни разу на моей памяти не проводила турнир с Положением. Они публикуют только регламент. И вот тут начинаются нюансы всякие разные. То одно не написано, то другое и так далее.

Это абсурд, что человек с двумя плюсами вышел на 3 место, особо и не поиграв на первых столах. Особенно обидно мальчику, который сейчас на 5 месте. Он то честно отобрался без плюсов, а его сместили.

И что? Вот в официальном этапе Кубка России в Петергофе вне зачета (т.е. без кубковых очков) отлично играют иностранцы и ни у кого никаких вопросов.
И вообще, почему пояснения по нашим московским делам раздает иногородний тролль? Бармалей, вы хоть тут в сторонке постойте.

ДЮК взносы не собирал, все деньги перечисляют в ШФМ. ШФМ обратилось с предложением в ДЮК чтобы в этом году собирать взносы, т.к. по опыту прошлого года были очень большие проблемы с финансированием. Не все члены ДЮК поддержали эту идею, но большинством голосов было принято решение о том что и финалисты ПМ должны свое участие оплачивать...

Кто принял решение о исключении игрока я сам не пойму, возможно судьи или секретарь турниров, а может и председатель ДЮК. Мне как представителю ДЮК от Школы А.Карпова не было никаких объяснений и ничего по этому вопросу. Просто как и все я узнал об этом на награждении и после окончании турнира.

rys6,так у нас энто,свобода слова в России,а Москва это часть страны...
так что я с вами,други мои

Так протокол-то есть? Если есть, то почему не выложен? Если нет, то законны ли эти взносы? И кто там в ШФМ отвечает за использование собранных средств? У кого я могу узнать, на что пошел мой взнос? Давайте, когда в следующий раз собиретесь взносы на официальный турнир собирать, то конкретно прописывайте: "На проведение Первенства в строго оговоренные сроки, на работу комиссии по допускам, на оплату работы судей, на объсчет Московского рейтинга и на призы победителям". Тогда мы хоть будем знать, за что платили. А пока ШФМ только деньги дерет, а корицу жалеет.

По уму должен был быть.
Приказ по турниру по этому поводу.
Желательно чтобы это было в интернете на сайте ШФМ
Подпись человека принявшего решение. Секретарь точно не имеет права брать на себя такие решения.
Главный судья - да.

Вот даже про главного судью в данном случае странно. Казалось бы допуском занимается мандатная комиссия ( в данном случае ДЮК), это до начала турнира. А судья следит за тем, что происходит на турнире. И что, он может без каких-либо нарушений поведения на турнире снять участника только потому, что  к последнему туру кому-то пришло в голову, что мандатная комиссия работала не достаточно хорошо?

Он типа капитана на корабле. Может расценить ситуацию как форсмажорную и именем королевы совершить суд и кого-то вздёрнуть на рее.

http://ratings.fide.com/card.phtml?event=24166995

даже телефон есть. интересно реальный?
ну и е-майл, можно писать  ;D

Это элементарно проверить просто позвонив!  ;D

Ночью  ;D

У судьи вообще большие полномочия. Вот Михаил Витальевич Крюков намедни, как выяснилось, в Питере расставил своих людей с секундомерами по всему периметру и они считали - сколько один участник турнира проводил времени за доской, а сколько в сортире. А потом ещё вызвали участника в отдельный кабинет и попросили вывернуть карманы.
Так что такие люди могут многое. С ними не шутят!

Да можно и до утра потерпеть. Не горит же!

Не, лучше ночью прям по адресу прийти: "Пошто мальчика обидел!?"  ;D

И что он не должен ссылаться на правила? Какая причина по которой исключен игрок?

Бармалей, неужели Вы не в курсе - Москва не Россия...

Капитану достаточно сказать именем Королевы.  ;D
И уж шахматному судье - я не знаю чем божиться...
И потом. Мы же не знаем, кто принял решение.

А ещё мне теперь интересно - в каком виде будет залита таблица турнира B17 на сайт ФИДЕ.
http://ratings.fide.com/tournament_list.phtml?moder=ev_code&country=RUS
Уже залиты все московские детские финалы по рапиду, а классики пока нет. Тут время терпит ещё. Неделя в запасе.

А вот типичный образчик глянцевания информации. Так работают эдакие шахматные пропагандончики.
У них всегда всё хорошо и просто зашибись. Бармалею должно очень нравиться по таким сайтам гулять.  ;)
http://ruchess.ru/news/all/yunie_chempioni_moscow_opredelilis_na_vorobievih_gorah/

По сообщению Московской шахматной федерации, в четверг 20 ноября в Московском городском дворце детского и юношеского творчества состоялось подведение итогов первенства столицы по шахматам. Соревнования проходили в течение девяти дней, в пяти возрастных категория: до 11, 13, 15, 17 и 19 лет. Борьбу за медали вели более 350 юных спортсменов.

В церемонии награждения победителей и призеров приняли участие Главный специалист ЦСТиСК Москомспорта Евгений Елецкий и главный арбитр турнира Валерий Мякутин. Кубки, медали, дипломы, а также денежные призы и подарки получили победители и призеры первенства по классическим и быстрым шахматам.

Первенство Москвы являлось отборочным турниром к первенству России. Право участия в главном юношеском соревновании страны получили шахматисты, занявшие в своих группах места с первого по четвертое.

– Первенство Москвы является ежегодным смотром молодых талантов столицы. Здесь рождаются будущие гроссмейстеры, победители мировых первенств. Детские шахматы являются одним из главных приоритетов в работе шахматной федерации Москвы, – считает президент столичной шахматной федерации Владимир Палихата. – Мы и дальше будем поддерживать наших юных шахматистов, помогать им штурмовать все новые и новые спортивные вершины.

О результатах турнира B17, при этом, обычный глянцевый сайт просто умалчивает. А нету их и всё.

И вот ещё что хочу Владу написать. Влад. Смотрите какая ситуация. Вот что мы видим сейчас? Всё висит в этом вопросе.
Что из этого следует? Значит вопрос окончательно не решён. Что из этого вытекает? Что этот вопрос будут решать. При этом, сроки поджимают хотя бы из-за необходимости подавать турниры на обсчёт ФИДЕ. Ну и не только из-за этого.
Значит где-то, кто-то, как-то этот вопрос будет решать.
Вы что нибудь об этом знаете?
Это я спрашиваю Вас исключительно как члена ДЮК ШФМ. А если Вы не знаете ничего, то не находите ли сие странным...
Ну вот я могу ничего не знать, например. Но я не вхожу ни в какие такие структуры. А Вы входите.
Может всё же нам расскажете, если знаете?

Он же хорошо сыграл! Не  напомните, как ? У него 2 или какое-то призовое выходило?

Нет, призовое не выходило, там, вроде, 5 очков было без последнего тура, который он уже не играл. Похоже, кому-то, кто с ним плохо сыграл, очень захотели заменить реальный результат на +.

Ладно просто +, так тот мальчик еще за счет этого + 3 место занял...

И именно из-за этого теперь сыр-бор? Ну это я начинаю предполагать. Просто по логике. Если кто-то третье место вот таким образом занял, значит (и это помимо несчастного мальчика, который просто играл в шахматы и неплохо, но пострадал из-за бардака, который устроен взрослыми людьми) есть и ещё кто нибудь, кто занял бы третье место уже при ином решении? Решений-то много может быть. Не обязательно ведь было результаты аннулировать.
И у того ребёнка может тоже оказаться... Ну скажем активный родитель или амбициозный тренер или даже влиятельный тренер - вот тут я не знаю ничего - могу только предполагать. И вот вам ещё одна заинтересованная сторона конфликта.

Не знаю. Решено, не решено уже.
Но будет решено. Явно же, что решение было отсрочено.
Значит какой-то конфликт интересов имеет место.
Я поэтому и пытался у Влада (как члена ДЮК) выяснить - не намечается ли сходняк по этому поводу.

КОНЕЧНО, НАДО СУДИТЬСЯ

А из-за этого скандала они ВСЕ РЕЗУЛЬТАТЫ НЕ АННУЛИРУЮТ?  Наверное, есть какая-то конфликтная комиссия и в ФИДЕ? 

Пустое сие. Что в РШФ писать, например, что в ФИДЕ. Это вообще без разницы.

Вряд ли. Хотя чисто теоретически и такое возможно.

Бармалей, неужели Вы не в курсе - Москва не Россия...
[/quote]

Как это не Россия,когда Москва наша столица!!!
Не хотел вначале говорить,но теперь скажу.
Между прочим лет 5 назад даже посчастливилось поучаствовать в одном из важных соревнований у вас.Назывались они,если не изменяет память "Выходи во двор-поиграем" или как то так. Окружной блиц-турнир.Наша команда шла в лидерах,но за пару туров до финиша сняли с турнира....И знаете из за чего??Никогда не догадаетесь.....Из за вашего  рейтинга....У одного мальчика он был где то 1350 и у другого примерно такой же....Самое интересное,что эти дети сильно то и не играли...А вот рейтинг есть-значит все,нельзя. ....Вот и спрашивается,а на фига этот понт в виде рейтинга?? Зачем детей ограничивать???Они что ,мастера у вас?нет...что есть рейтинг,что нет,уровень игры примерно одинаково низкий...А тренеры других команд в один голос стали кричать,что А вот рейтинг есть-значит типа профессионалы,как мне объяснили...А профи играть должны только с профи...

Вы сыграли в турнире, который удумали чинуши типа как для любителей, а горе - тренеры, которые пасут детей,а не занимаются с ними шахматами, удумали в положении о соревнованиях типа как любителей от профессионалов (ржунимагу) отличать по наличию рейтинга шахматной федерации города Москвы.
Кстати теперь они уже передумали. Теперь у них не выше чем 1500 рейтинг ШФМ в тех же самых соревнованиях.
И вот эти люди (чинуши и те тренеры) вот это всё удумали в соревновании, к которому в Москве все серьёзные тренеры практически относятся как к маразму, а виновата у вас получается система, которая не имеет аналогов в нашей стране, в которую входят более 4000 детей, в которой ведётся статистика по каждому ребёнку, которая позволяет грамотно организовывать детские турниры тренировочные по силе игры участников, проводить отборы в официальные соревнования и так далее.

Александр Владимирович,  а откуда цифра 1500?
У меня таких данных нет. Я попросил на обсчёт подать , а они говорят НИЗЗЯ!!!!  ;D
Может есть ссылочка на какой документик?

Люди сказали. А так я не знаю, где это смотреть. Но я слушал это от человека, который непосредственно был на их сходняке.

А что с сайтами ШФМ и "Москва шахматная"? Оба не открываются.

 ???

Ну так это потому, что надо что-то писать про турнир B17...
А писать нечего...
Ну и тогда...
Есть сайт, есть проблема, нет сайта - нет проблемы.

Сама по себе задумка таких соревнований  вполне нормальная.Но вот непосредственно с организацией чуток не докрутили...

А какие новости про В17? Я что- никак не могу отделаться от разных размышлений об этом Это же нас всех вообще-то касается А что детям  говорить?

Детям говорите: "Привыкайте к миру взрослых дядей"

Если не написать самое важное - формат турнира - быструшки-побегушки без записи партии ничерта неумеющих играть в шахматы детей, а так мы везде будем писать о том, что шахматы учат думать, развивают логическое мЫшление и подобную лабуду, а на выходе чинушистый турнир - однодневка чтобы какой-то толстожопый бюрократ поставил где-то галочку "провЕдено!"

+1000

А зачем? Чтобы, они были, как мы, держали фигу в кармане и бухтели на форумах, какая жизнь хреновая? Им же еще не 40. А пятнадцатилетним я бы посоветовала порвать наградные грамоты и швырнуть их в лицо вручающим.
Хорошо, что с мелкими такого пока не провернули, вот им действительно было бы совсем нечего сказать.

А ещё говорят, что я - экстримист... Хотя в душе я конечно поддерживаю предыдущий текст...
Я нехорошие книжки читал в детстве ( по нынешним временам нехорошие).
Была такая история скверная... Не знаю - кто там прав, кто виноват, и было это ещё в СССР (не сама история - а когда я о ней узнал) и ...
Короче. Мне было 10 лет и вот я прочитал в книжке про Олимпиаду - 80... Я зачитывался книжкой посвящённой нашей Олимпиаде, где рассказывалось о всех прошлых олимпийских играх! Называлась книжка От Олимпии до Москвы!
(Я тогда очень хотел туда попасть, и мама моя ходила, но детей было НИЗ-ЗЯ - под расписку что все в лагерях или на даче находятся - НО НЕ В МОСКВЕ!!! - ЗАТО Я ОТЫГРАЛСЯ ВЗРОСЛЫМ - Я ни разу не посмотрел Сочи -2014  ;D - СОЗНАТЕЛЬНО!!!
Ну я не о том.
И вот там была написана история про американского легкоатлета Джима Торпа (этнического индейца) которого лишили олимпийского золота.
Не за допинг... Ну там докопались до того, что он типа был профи и играл за деньги в бейсбол, но в книжке это было подано, как притеснения индейцев...
Ну совок же был. Но это не главное.
Главное в другом.
Я не помню из какой буржуйской страны (а он был именно оттуда и более неоткуда было учитывая, что это было до Первой Мировой Войны) тот мужик настоящий и настоящий спортсмен (может и из тех же США) которому предложили взять золото вместо серебра.
Знаете что он сказал на это?
А сказал он вот что.
- Я слишком дорожу своей серебряной олимпийской медалью, чтобы менять её на золотую!

Вот были же ЛЮДИ!!!!
Когда-то...
И по гораздо более серьёзному поводу!

Вот с таких людей я в детстве своём и брал пример... Очень зря!!! ;D

Вот я в вашем тексте всё понимаю, кроме последней фразы. Что вы этим "Очень зря!!!" хотите сказать? Что были бы счастливее, если бы совершали по жизни подлости и жили бы сейчас в шоколаде? Очень сомневаюсь.
Я вот  как выучила в 5 классе стихотворение Бернса "Честная бедность"( http://www.orator.ru/stihi_berns_chestnaja_bednost.html), так до сих пор и уверена, что жить надо так, чтобы было не стыдно его цитировать, иначе счастливым не будешь. Последнее 10 строк, конечно, утопия, их можно выкинуть, но без них все предыдущее только ещё вернее.

Вы знаете, вот у меня ребенок занял 4 место. Если бы, не дай бог, кого-то поставили на 3 место с двумя плюсами и моего ребенка сместили на пятое, я вам точно говорю, я порвала бы все руководство шфм на тряпочки. И не потому, что мне очень нужна высшая лига, мне лично по барабану, что первая, что высшая, и вообще шахматы на цатом месте по значимости. Я бы не хотела, чтобы из меня и из моего ребенка делали послушного безголосого барана. Ребенок уже получил какую-то эмоцию, заняв определенную позицию, это лично его заслуга и отнять ее я бы не смогла и никто не имеет право. Особенно уже в достаточно взрослом возрасте -до 17 лет.

А я Сочи-14 почти все трансляции посмотрел и болел за сборную России.
Не смотреть Олимпиаду может только тот,кому спорт в принципе пофиг...

rys6,рвать грамоты.....какой бред и безумство

Не знаю как у вас, у меня всё же есть ученик мастер спорта... И это в дворовой секции - т.е. из самых худших возможных условий, но тут уж вам решать - кому там спорт пофигу - кому нет... Я не об этом писал...

А причем тут Олимпиада и ваш ученик??

Олимпиада не причём. Причём спорт.

А вот, ребенок купил тетрадку с такой обложкой.

ЖЕСТЬ!  ;D :'(

При том,что Олимпиада это праздник спорта,где соревнуются лучшие спортсмены всего мира. Она 1 раз в 4 года бывает.
И если вы осознанно пропускаете это зрелище,значит вы не спортивный болельщик...

Ошибочка. Чемпионат мира по футболу я смотрел вообще практически все матчи.  ;D
Он тоже раз в 4 года проходит. Что-то у вас  логикой совсем худо...

Только почему то надпись справа в углу на английском....)))Странно

Все-таки на форуме должен быть тролль, а то скучно, главное что б  не очень жирный.

Опять вы на оскорбления пытаетесь перейти?
А то я то же могу сказать, что у вас проблемы с познанием спорта,раз зимние ОИ сравниваете с ЧМ по футболу)))

жирный,это тот,кто на перекладине 2 раза не подтянется))

А вставшая с колен тетрадки разучилась делать. Не ясно?
Моя мама покойная была полиграфистом и работала в Министерстве печати РСФСР - с этой сферой наша страна во многом сделал тоже самое, что сейчас творит с образованием.
Я просто повторяю путь моей мамы один в один. Только удар по полиграфии пришёлся на начало 90-х, а по моей сфере жизни вот сейчас. А вы все не видите простого - ваш любимый нацлидер - он ничем не отличается от тех, кто рулил страной в 90-е. Разница только в том, что у него бла-бла-бла другая и ему в нулевые с стоимостью бочки нефти везло как никому и никогда. Но теперь наступил МОМЕНТ ИСТИНЫ! Скоро сами всё увидите и на своей шкуре почувствуете!  ;D

chessvdk,ссылку в студию,где я говорил что он любимый мой нацлидер....Или вы опять пытаетесь свои домыслы выдать за мои посты???

Ну... От вас я ни одной ссылки не дождался сколько Вы меня не обвиняли голословно. Теперь не обессудьте и хавайте. Я отвечаю симметрично!  ;D

Проверить мы все равно не сможем. А так Админу повезло, у него есть личный тролль  ;D Только не кормите его политикой, а то станет толще ))

Да я не обидчивый,просто не думал,что послужу вам примером для подражания.ну раз вы с меня взяли пример,то весьма польщен))

Ну. С Вами мне многое было ясно с самого начала. Есть психологические исследования по поведению людей в интернете. В частности по поводу выбора ников и так далее...
Извините, конечно, но человек, который регится под ником Бармалей...  ;D
Я воздержусь от комментариев.

Бармалей, Вы идиот, но не по Достоевскому. Это тема то не для Вас. Откройте свою. Про чудесный город Белгород. Что в Белгороде смотрят олимпиаду и искренне верят в "русские" золотые медали, что у вас едят экологически чистые продукты с грядки и есть портрет Путина в каждом доме.

ругаться на ночь,не разумно.кошмары будут снится.Не верите мне,у Александра спросите,он вам психологов процитирует))

Кошмары снятся когда снятся. По поводу этого дела наука ещё не определилась - что на это конкретно влияет.
Не могу детализировать. Сегодня я получил офигенное предложение по работе в интернете. Я не стану детализировать. Но в этом проекте ещё фигурирует форум...
И это касается шахмат.... В Москве... Это один из аспектов только лишь... И я вот думаю... А того...
Ну вот допустим так. Допустим я приму это предложение и в этой части (там много частей и на некоторые я уже согласен).
И я перестану писать там (на новой площадке) вообще про политику. Введу как админ волбще запрет аля Гайд-Парк - только ни о Боге, и ни о Королеве.
Я перестану употреблять слова ЗиЗы, буду подчёркнуто корректен...
И что?
Не...  Интересно попробовать и посмотреть сколько туда придёт троллей.  ;D
Ведь всё равно придут.

спорт вне политики,а детские шахматы так тем более

Владислав сейчас на форуме, но не пишет. Новостей нет?

Да-да-да... Конечно - конечно. И спорт вне политики, и детские шахматы...
То-то сначала один деятель (политический я замечу) на российскую БЛ приехал вдруг и так же вдруг нашлись бабасы на матч на Первенство мира по шахматам, который нафиг никто не жаждал брать, и который сейчас идёт. А по его поводу этот лидер сказал очередное бла-бла-бла...
Там же находится весь состав нашей московской федерации. В это время по их прямым обязанностям в городе Москве в смысле шахмат произошёл сначала бардак с началом турнира, потом .... Ну турнир ещё не закончен ввиду форсмажора в B17.../
А так конечно же и спорт вне политики и детские шахматы. Только вот что-то уже очень всё в мире взаимосвязано.

Полагаю, что не всё, что он знает, может писать. Это нормально. Я тоже иногда воздерживаюсь от выкладывания информации, которая уж слишком и передана с условием "между нами"...

У некоторых людей есть поразительная способность принять такое решение по любому вопросу, что пострадают вообще все.

Да понятно, нормально это.
Просто новостей нет, попкорн кончается )))))) Тролля кормить уже скушно ))))

да ладно сгущать краски...бардак....ну подал кто то протест,ну удовлетворили его....дело то житейское...На любом соревновании есть те или иные форсмажоры....
Но ОИ в 72 году вообще золото в мужском баскетболе чуть ли не с шеи одних сняли и другим повесили...А на ЧМ по футболу в 90 году в финале пенальти левый поставили итд итп....таких случаев масса

Знаете, я за свою жизнь провёл сотни детских турниров, через мои турниры с 1996 года прошли тысячи детей, и, понятное дело, что было по-разному,но я могу писать следующий текст хотя бы из своего огромного опыта: беда в том, что у нас форсмажоры стали системой на первенствах Москвы. Вот в чём дело. А причина в отсутствии обсуждения косяков, в полном отрыве руководства федерации от реальной жизни и реальных людей и реальных проблем.
Вот, Бармалей, вы интересный всё же человек. Я вам из другой сферы жизни приведу пример. Более существенный. Вот что человечество ни делай, тодлько самолёты падают и гибнут люди. Только в таких случаях принято разбираться в причинах, устранять недостатки и так далее. И люди над этим работают. Десятки тысяч людей по всему миру. Они не смогут сделать так, чтобы авиаперелёты стали стопроцентно безопасны - это невозможно. Но они стремятся к этому.
ЗДЕСЬ ЖЕ (применительно к ШФМ) просто отсутствует вообще какое бы то ни было стремление извлекать уроки из косяков, стремиться устранять недостатки и так далее.

Если бы так же вели себя люди, задействованные в авиаперевозках, то мы все каждый день на экранах ящика видели бы обломки самолётов, плачущих от горя людей, трупы и так далее в разных частях шарика - сегодня в одном, завтра в другом, после завтра в третьем и посадка в самолёт стала бы игрой в русскую рулетку.
К счастью, такого естественно не происходит.
А в шахматах (в игрушечном мирке) многие живут по правилам.

Сойдёт и ТАК!

А по нормальному - чем бы человек не занимался - а хотя бы и пуговицы пришивал - ОН ДОЛЖЕН ЭТО ДЕЛАТЬ ОТВЕТСТВЕННО И КАЧЕСТВЕННО И ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОЮ РАБОТУ!

но бывает так в большинстве своем только в протестантских странах... зачем, почему - Вебер пытался объяснить и мне кажется,что дело в честности, предельной честности с самим собой. Кто на это не способен - не способен ни на что, а у нас люди привыкли врать и играть в разные игры, отсюда и полный бардак во всем.

  Еще раз пересматриваю  эту таблицу-с результатами по турам - ну почему и кто все это придумал- ну должен же быть документ, почему на каком основании результаты обнуляют , не засчитывают Пусть какой- то международный арбитр прокомментирует  - как такое возможно ? Мне все больше не по себе И тишина  Перед последним туром он был 4-ым или 5-м- и кто-то парня грамотно выводит, но ставит в жеребьевку на 9 тур? так?   Пусть школа Карпова тогда судится  в суде а результаты и17 все пусть аннулируют и проводят заново   вы какой вообще выход видите?

Тут косяков много... Если не брать в расчет самый главный - по организации и регистрации с проверкой всех данных, то благоразумней было бы, если конечно участник действительно не имел права играть, чего мы до сих пор не знаем (имхо конечно):
1. дать сыграть последний тур на второй доске
2. оставить результаты, обсчитать их по ФИДЕ
3. объявить участника вне конкурса - он не участвует в награждении, в распределении выходящих мест
4. возможно, признавая свой косяк, вернуть ему взнос с извинениями, полностью или частично.
5. объяснить ситуацию на новостном ресурсе.

Возможно основание для исключения - неверная федерация, по положению о проведении всероссийских соревнований, не берусь утверждать.
То, что случилось - это не только один пострадавший участник, теперь это все дети, участвовавшие в турнире, которые не виноваты в косяках организаторов, они играли, бились, отдавали время и силы, пропускали из-за этого школу. Особенно те, которые боролись за выход и медали. На выходе - турнир сорван для всех. Теперь уже нет однозначно правильного решения, его загубили.

Cогласен. А ещё меня вчера просветили в отношении одного момента по поводу этой истории, о котором я просто не думал никогда.
А смысл был вот в чём. Что касается именно принадлежности участника к нашей стране - федерация-то ладно. Это второй вопрос. Вот только по стране.
Понятно, что после распада СССР у нас разные отношения с разными нашими бывшими союзными республиками, там разное законодательство, и так далее.
Так вот. Из-за этого, когда реально человек меняет гражданство, происходит следующее.
В одних случаях (если он меняет гражданство) все процедуры удивительно быстрые даже для нашей бюрократии (или для их бюрократии), в других (зависит от страны) может длится больше года. А то и ... Ну понятно.
Т.е. реально у людей могут быть на руках документы сопутствующие, которые им дают уже практически все основания считать себя практически гражданами России, но формально ещё не все бумажки готовы, нужно что-то ещё и ещё...
Но люди, при этом, не вдаваясь в тонкости вот эти, уже себя считают россиянами и имеют к этому много оснований. Они в процессе и процесс идёт. Просто ещё окончательно не завершён.

По поводу того, как и что решается по вопросу и когда будет решение.
Ситуация простая. Никто очно нигде не собирался. Вопрос обсуждается в рамках переписки в интернете. Так что, тут ХЗ когда и что будет решено.

А родителям всех остальных участников В17 тоже все равно?

А вот этого я естественно не могу знать. Жаль, если так. Пока люди будут пассивны и безразличны нету даже шансов на то, чтобы начать что-то менять в лучшую сторону.

А что, если ШФМ так и не решит нас ознакомить с основаниями, на которых данный участник был снят с турнира перед последним туром, я думаю любой родитель юного шахматиста (не только из В17) может написать запрос в спорткомитет ( или где там обязаны ответить за 30 дней), в конце концов, нашим детям ещё не раз предстоит участвовать в этом турнире и хотелось бы знать, как не попасть в такую ситуацию.  Может, кто умеет хорошо тексты писать, составит рыбу и завалим их родительскими запросами, как с рейтингом делали два года назад?

Я не уверен, что тут завалят. Рейтинги касались всех, а этот случай напрямую касается только некоторой группы родителей некоторых участников.
Вообще-то завались Москомспорт письмами следовало бы. Знаете для чего?
А вот пока там будет сидеть тот, кто сидит на шахматах, и кто просто уехал судить Первенство Европы по рапиду детское во время Первенства Москвы, которое чуть не сорвалось вообще, а потом во всём белом и чистом пришёл на награждение как ни в чём ни бывало...
Пока этот человек будет от лица государства отвечать за шахматы в Москве он это государство будет как чиновник дискридидитовать.
Он и в квалификации по округам порядок не может навести единый. Да вообще ничего не делает из того, что надо - только с понтами всё куда-то ездит. За наш счёт между прочим - имею в виду, что ему зарплату платят из налогов, которые из нас вычитают.

И его оттуда надо гнать поганой метлой.

Я СОГЛАСНА

Таки здравый смысл протест возабладал!
http://chess-results.com/tnr151203.aspx?lan=11&art=4&wi=821

В борьбе побеждает бОльшая сила. Имеется подозрение, что здесь возабладал не только здравый смысл...

Нормально получилось.

И какие выводы на будущее?Для всех остальных?

Что значит возобладал? Человека сняли с последнего тура непонятно за что...

Не сняли, он не явился.

Выводы можно делать разные. Я свой сделал ещё в 2008 году, когда по своей халатности самая главная ЗиЗ Москвы Л. С. Белавенец не допустила до финала моего маленького ученика, который имел полный права там играть.
И после этого...
1. Эта ЗиЗ вместе со всем известным московским чинушей шахматным во всём обвинили меня. В принципе за то, что я во время первого тура того турнира работал с детьми на Вадковском по расписанию и физически не мог быть в Клубе Петросяна
2. Никто не принёс никаких извинений маме ученика.
3. Тверской районный суд (вообще не разбираясь ни в чём и игнорируя хамское поведение чинуш нарушавших Закон 59-ФЗ по обращению граждан в смысле сроков ответа, отсутствия ответа, в смысле вранья в официальном письме мамы мальчика, где в частности была ссылка на нигде и никогда не проводившееся заседание ДЮК по поводу этого инцидента) встал на сторону государство
4. Один бОрзый тролль на моём старом форуме в этом не только обвинил меня, но и написал, что я занимаюсь подлогом и сам вписал мальчика в рейтинг-лист с нужным рейтингом.
Но в то время рейтинг считал не я, а Мазья. Я только ради людей (официоз тогда не мычал и не телился) постоянно его публиковал на своём любительском сайте. Ну когда Мазья мне присылал. А офиициоз делал это через пень-колоду, с огромными задержками и раза в три реже меня.
Им на это было тогда покласть и отчасти просто было влом...
А когда пытаешься людям сделать что-то хорошее, вот как я тогда - то нарываешься ещё и на то, что тебя вот в таком обвиняют...
Вы не представляете, как мне тогда было обидно от такой несправедливости...

Скажите мне кто тренер мальчика, который сейчас в тройке (после коррекции результатов) и я точно скажу вам, что перевесило - здравый смысл или крутизна и вес ЗиЗа в схватке ЗиЗ против Зиза.

И вывод мой простой.
1. ЗиЗ всегда прав
2. Если ЗиЗ не прав, смотри пункт 1 или ищи более крутого ЗиЗа.

Я это согласовал с А. Г., сейчас ещё сомневался и думал тудым - сюдым...
Вот не хочу в режиме такого скотского отношения со стороны ШФМ в смысле оплаты, сейчас тратить своё время на ручное исправление косяков.
Турнир уже обсчитан, сейчас все новые результаты повлекут за собой прорву ручной работы.
Даже один не верный результат создаёт геморрой с переделыванием всех таблиц, с новым обсчётом, с ручным а не автоматически занесением результатов в Эксель, теперь ещё к этому добавляется ручное изменение в смысле ненавистных лично мне разрядиков.
Всё это я должен делать не видя денег ещё за август месяц.
Короче. Я сейчас тупо занесу в отдельный файл все партии мальчика, которому вернули его очки. Обсчитаю эти партии отдельным турниром и это будет в автоматическом режиме и достаточно бысто.
Это не мой косяк. Это косяк всей этой системы. Не хочу просто быть крайним. А разрядики... Да пусть потом кто надо сам считает, идёт к ЗиЗу в Москомспорт...
И там разбираются. Я вообще не уверен, что он даже по таким турнирам будет что-то присваивать...

http://www.chessvdk.ru/2014/836.htm
http://chessrating.msk0.ru/tournament?id=2193

http://ruchess.ru/news/statements/polozhenie_o_vserossijskih_sorevnovanijah_na_2015_god/

Читаю про детские пер-ва России:
       2. Требования к участникам и условия их допуска
1. В спортивных соревнованиях участвуют сильнейшие спортсмены
субъектов Российской Федерации.
11. К участию допускаются спортсмены, имеющие право выступать за
спортивные сборные команды Российской Федерации.
12. Принадлежность спортсменов к субъекту Российской Федерации
определяется согласно регистрации по месту проживания. При временной регистрации в другом регионе спортсмен должен представить документ о временной регистрации с проживанием не менее 6 месяцев до начала соревнований. Студенты дневных отделений Высших и средних учебных заведений предоставляют документ о временной регистрации и студенческий билет.
Про гражданство ни слова, регистрация может быть и у иностранных граждан. Хотя, что означает п.11 непонятно.
Но потом:
     3. Заявки на участие
3.К заявке прилагаются следующие документы на каждого спортсмена:
- паспорт гражданина Российской Федерации или свидетельство о рождении для лиц моложе 14 лет;
-зачетная классификационная книжка ...
всё-таки паспорт... Когда ж наши чиновники научатся писать так, чтоб было понятно простым смертным?

11. К участию допускаются спортсмены, имеющие право выступать за
спортивные сборные команды Российской Федерации.

Надо смотреть правила комплектования сборных команд. Там почти наверняка должно быть написано что-то и про гражданство и про принадлежность к России в рейтинг-листе ФИДЕ (если применительно к шахматам). Запросто и такое может быть.

Кстати, вот обратите внимание на следующее.
Мы увидели информацию о том, как всё же решился вопрос о турнире B17 непосредственно на сайте чессрезалт.
А вот на сайтах официоза ничего нет. Т.е. тихо внесли изменения в таблицу и, как говорится, проехали.
Это типичный приём шахматных глянцевателей.
Всё во вне (в информационном поле) всегда должно выглядеть лепотно и никаких проблем нет.
Но самое скверное в другом. Вот увидите. Никаких выводов из этих косяков сделано не будет. Всё останется по старому пока система не начнёт сыпаться.

Наколдовали... Через час появилась информация.

Не первый раз уже такое.  ;D

Всё хорошо, что хорошо кончается  :).
Осталось только непонятным, правильно ли обнулять все результаты участника, если он не имел права участвовать. Не, ну если он успел сыграть всего 2-3 тура, то всё нормально. А вот если участник отыграл весь турнир, причем очень прилично, аннулирование его результатов ведет к существенному перекраиванию всей итоговой таблицы. Спорно как-то...

А вот из текста отсюда http://moscowchess.org/#world
Однако накануне родители юноши предоставили все необходимые документы в ГСК, после чего было принято решение сохранить результаты Актилека Тейитбаева в турнире.

вытекает, что в конце турнира явно погорячились...

Правильно было провести изначально нормальный допуск к турниру, чего сделано не было. А все последствия кривого начала - тут уже заканчиваются правила и начинаются "понятия"

Это само-собой.
Как мне тут рассказали в начале турнира главный судья например находился в ЦДШ. А в любом случае он не мог находится одновременно в четырёх местах.
Мандатная комиссия тут тоже... Знаете ли... Да не было её по сути ... Её одну-то организовать, а уж четыре в четырёх местах..
А ещё я не могу не поделиться с родителями юных шахматистов очень назидательной на мой взгляд историей.
Многие из вас мечтают, чтобы ваш ребёнок выигрывал медальки с первенств Москвы и России, многие из вас наверное мечтают, чтобы ваш ребёнок научился играть в шахматы на серьёзный международный рейтинг и звание.
Так вот, я вам рассказываю - чем это заканичвается всё.
Как известно, в ЦДШ не пускали родителей вообще в здание.
Так вот. В роли мирного вышибалы  ;) был молодой человек, у которого детских медалей с первенств Москвы выше крыши и ММ с рейтингом 2500 с хвостиком.
Обычный КМС работал гардеробщиком на этом же турнире.
Ну вот и делайте выводы.
Много медалек с детских первенств и звание ММ с рейтингом 2500+ запросто приводят к работе мирного вышибалы (шахматного швейцара на входе в здание) а более скромные результаты к работе гардеробщика.
Задумайтесь о будущем ваших детей пока ещё не поздно и может быть выдерните из рук чада книжку какого нибудь  Нимцовича (если он вдруг ещё и читать умеет шахматные книжки - ничему хорошему эти шахматисты вашего ребёнка не научат) и посадите его хотя бы за учебник по математике. Может и тут, конечно, толку никакого не будет в итоге, но шансы всё же как-то немного повыше...
 ;D

При поступлении в Коледж в Англии, чтобы не проходить три этапа экзамена, мой сын, чемпион Европы по блицу, вынес представителя команды Колледжа в шахматы, после чего его допустили к экзамену в элитный Коледж без трех этапов.Дали возможность сразу писать тесты, с прицелом, что он будет играть в команде Колледжа. Как он написал экзамен - это второй вопрос. Результатов пока нет, но приглашения из нескольких Колледжей уже есть. Может он ими и не воспользуется. Играйте в шахматы! 

Да. Только тогда, когда у родителей есть финансовые возможности для того, чтобы вообще ребёнка отправить в Англию.
А в остальных случаях (когда у родителей нет таких возможностей) мой им совет - не надейтесь на шахматы. Они вам ничем не помогут вот из той серии, о какой был последний пост.

Да у нас и с другими социальными лифтами как-то не очень.
Если родители стартап не обеспечивают.
 И КМС-гардеробщик в ЦДШ может и не самый худший вариант  ;D

Ключевая фраза  ;D
Ни там, ни там нет никаких гарантий. Лучше просто расслабиться и получать удовольствие от занятия любимым делом.

Тут только одна разница.
Математика имеет отношение к производственной сфере. Может иметь. Шахматы - ни при каких обстоятельствах.

Ещё новенькое появилось
http://moscowchess.org/stat/files/apelliatsia-221114.doc

Чур меня!  ;D Это с чего такой разгул информационной правды жизни?  ;D
Это явно кто-то что-то не то съел.

Прочитал я три эти документа.
Вот итог, как говорится...

После изучения представленных документов ГСК и оргкомитет соревнования постановили:
1.   Результаты Тейитбаева Актилека восстановить в связи с подтверждением наличия гражданства РФ.
2.   Утвердить окончательные итоги см. таблицу.
3.   Вручить награды за третье место в соревновании Красикову Владиславу (Юность Москвы).
4.   Принести извинения Тейитбаеву Актилеку.
5.   Принести извинения участникам, пострадавшим в результате оглашения предварительных результатов.
6.   Рекомендовать Галяеву Ивану возвратить награды за третье место.

Полностью не согласен. На мой взгляд шахматы здесь ни причем, жизнью управляет сам человек. Просто нужно понимать, что успехи в детских шахматах не дают особых преимуществ перед другими - все равны. У любого ребенка есть свой шанс стать счастливым, и когда он вырастет должен понимать чего хочет.
Шахматы, как и большинство других видов спорта помогают развивать много положительных качеств (например таких как трудолюбие, уверенность в себе, терпение, уважение к человеку и т.д.)
Проблема в том, что этого недостаточно и необходимо развиваться и в других направлениях, а чаще всего этого не происходит, отсюда и все проблемы.

Ну вот если бы Вы это, Владислав, нам из Англии написали бы, где жили и работали, это было бы весьма весомым аргументом.
Но... Не из Англии Вы пишите.
Не парьтесь особенно пожалуйста моими текстами. Мою правоту вы поймёте в моём возрасте. Впрочем, очень может быть, что и намного раньше....

Я считаю что не надо искать проблему в какой то деятельности, проблема в человеке. Один может быть счастливым в Англии, а другой в Москве и ЗП в 5 раз меньше.

Можно продолжить, один будет счастлив будучи КМС, а другой разочарован став ГМ.

Есть страны с таким климатом и флорой, что там и нагишом под банановой пальмой с голода не помрёшь отнюдь и можно быть вполне счастливым человеком, если только кто-то не сожрёт. Это не аргумент.

Во всех своих проблемах, виноват я сам, а не шахматы или то что я живу в России

А я не писал, что кто-то виноват.
Почитайте, о чём я писал. Я писал ровно о том, что шахматы не являются социальным лифтом. Только и всего.
Не было ничего про счастье, про то, кто виноват или что виновато и так далее.

Был я в других странах, мне всегда хочется обратно. Никакими пальмами и хорошей погодой меня не уговорить, я думаю там своих проблем хватает. Не надо жить иллюзиями, что кому то где то лучше.

Это пройдёт...

"Задумайтесь о будущем ваших детей пока ещё не поздно и может быть выдерните из рук чада книжку какого нибудь  Нимцовича (если он вдруг ещё и читать умеет шахматные книжки - ничему хорошему эти шахматисты вашего ребёнка не научат) и посадите его хотя бы за учебник по математике. Может и тут, конечно, толку никакого не будет в итоге, но шансы всё же как-то немного повыше"
Это Вы написали) На самом деле здорово что Вы это пишите, правда тоже есть, многие занимаются потому что надо, а не потому что нравится. Вот тут совет может и помочь :)

Советы на то и советы, чтобы человек сам думал - стоит ли именно ему к ним прислушиваться или нет.
И ещё...
Вас же, Владислав, тянет не в саму Россию. Это слишком широко. Вас тянет к себе домой, на свою работу, к своим ученикам.
Отберите у вас хотя бы часть этого, и я посмотрю, что вы тогда будете говорить, думать или писать.

Не каркайте, не надо у меня ничего отбирать) Конечно Вы правы, но тогда это будет проверка на прочность. Жизнь многому учит.

Вот теперь Вы меня начали понимать.  :)

Представьте, например, что вашу работу оптимизируют (надеюсь, что Вы понимаете какое другое действие прикрывается этим словом). Сейчас вообще идёт процесс оптимизации. И сразу всё изменится.
В один день буквально.

Важно понимать что происходит, а сильным шахматистам я могу пожелать не себя любить в шахматах, а шахматы в себе.

Но жизнь на этом не закончится! Очередная проверка на прочность! Многие не выдерживают, возможно я не исключение. Это жизнь, а жить здорово!

Вот я лично один из входящих в то меньшинство в стране, кто действительно понимают - ЧТО ПРОИСХОДИТ!
Знаете, от этого не легче.

Жизнь - нет. Отношение ко многому поменяется - только и всего.

В том то и проблема что не легче, многие понимают, просто об этом так много не думают...

Подавляющее большинство думать не умеет вообще.

Не похоже это на Юношеское Первенство Москвы)) Надо заканчивать, или темы перенести... :)

Ну видите как Вам повезло :)

Хорошо.
Да и первенство Москвы наконец закончилось. Только проблемы не закончились ибо не сделано главное.
Не было разговора и обсуждения о том, что система нефига не работает у нас - отсюда все сбои. Никто не собирается предпринимать никаких шагов, чтобы начинать что-то реально менять.
Вообще в системе.
Самые большие шансы теперь на то, что организатором следующего кризиса буду лично я. У меня к этому все основания и все возможности.
Вы, надеюсь, понимаете - о чём речь. Жаль только, что этот процесс рискует попасть как раз на Новогодние праздники, но тут уж...
Как выйдет, так выйдет.

Мы обсуждаем встречу ДЮК с представителями ШФМ и Москомспорта. Маленькие шаги все таки есть)

Это очень хорошо. Но у меня нет никакого оптимизма.
Просто я вижу, что это не подлежит реформированию вообще.
По многим причинам...

Вот это, конечно, резануло слух.  В конце концов, что плохого в том, что этот молодой человек помогал в этом турнире?  У него есть масса других достижений и, надеюсь, будут еще в дальшейшем, чего ему искренне и желаю :)

А что касается детей и забросить книжки .... многие дети очень довольны таким времяпровождением, если это еще и приносит спортивные результаты - то они вдвойне довольны.  
Взрослые, конечно, видят, что Первество было огранизовано не идеально, а разумные родители детей пока оберегают от организационных вопросов и всего, что с этим связано (я,конечно, не беру в расчет ситуацию с Ю17).

Да Вы не воспринимайте так серьёзно уж. Хорошо?
 :)
Ничего плохого в этом конечно нет. Только это означает следующее.
Если молодой человек учится ещё в вузе и у него на такое есть время - он выбрал не тот вуз.
Если он уже не учится в вузе и у него на такое есть время, значит у него нет серьёзной и востребованной обществом профессии за которую работодатель платит нормальные деньги, но и приходится пахать.
Вот только и всего.
При этом, можно быть счастливым и так далее.

То, что финал первенства Москвы не возможен без привлечения таких волонтёров говорит о том, что финансирование никакое.
Тоже вряд ли оспоришь.

А бывает ещё работа, которую просто не сможет делать первый попавшийся человек вообще.
Ну вот например та работа, которой я занимаюсь...
И вот мне надоело работать как волонтёр по сути.
Так что, так что...
Есть проблемы и их много.

Стараюсь :) Но, как говорится, "за державу" обидно :)

А еще вопрос по теме - а что за такие интересные таблицы выложили вот здесь по ссылке - Итоговые таблицы
http://moscowchess.org/pm-2014-results
Какие-то рейтинги непонятные рассчитаны - не рейтинг ШФМ, а что это тогда?

Это обычные таблицы на чессрезалте. Там и рейтинги ФИДЕ стоят, и рейтинги ШФМ.
Это таблицы из программы, которая делает жеребьёвку.
А потом будут таблицы на сайте ФИДЕ (обсчёт по рейтинг ФИДЕ)
Вот здесь
http://www.chessvdk.ru/2014/index.html
и здесь
http://chessrating.msk0.ru/tournaments
обсчёт турнира по рейтингу ШФМ.
Для каждого случая нужны разные таблицы естественно.

А, все поняла, спасибо.  Не поняла сначала, что это за рейтинг в последней колонке, а теперь вижу, что это то, что на чессрезалт показано как Рейтинг перформанс.

нельзя

где?

Но , конечно, остаются все вопросы  Как и когда  и кого попросили  представить, почему перед последним туром - у меня остаются .  Просто на сайте все "глянцево", без видимо , ньюансов   Вывод простой - по любому поводу надо иметь поддтверждающие бумаги, и тут и вопросы про разрядики и квалификационные книжки и медицинские справки и заявки по форме с подписью ... Так ,видимо, выходит?

ОНИ ПРОСТО ЧИТАЮТ ЭТОТ ФОРУМ И СЛУШАЮТСЯ!!! ласточки

http://moscowchess.org/pm-2014-results
вот тут три ссылки по датам, кто, когда, почему, что решал.

Еще как можно. Это всегда плохо выглядит, но при наличии достаточных оснований пересмотреть можно результаты матчей почти во всех видах спорта, и примеров таких дисквалификаций/тех.поражений не счесть (допинг, не та федерация, не то гражданство, не тот возраст, не тот пол, не та форма и т.д.). Даже, можно сказать, что в спорте это - норма, когда  при малейшей возможности добиваются  "снятия" соперника с "дистанции".  

Теперь ещё осталось только оперативно подать на обсчёт ФИДЕ и всё.

На самом деле меня (как математика) интересовал чисто теоретический вопрос безотносительно даже этого турнира. Попробую объяснить иначе. Допустим в последнем туре обнаружилось, что один из участников - читер, и есть веские основания полагать, что он читерил во всех предыдущих турах.( это только пример, никого не имею ввиду) В такой ситуации естественное желание - аннулировать результаты читера, ведь пострадавшие от него участники потеряли и очки и рейтинг, да и вообще наказать хочется. Но! В швейцарке при этом кардинально изменится ВСЯ итоговая таблица, и могут пострадать ни в чем не повинные участники. Как быть?    Вопрос риторический  :)

Вопрос не риторический, а самый настоящий.

Как минимум. результаты партий не должны учитываться при классификации...

Если есть достаточные основания считать, что и в предыдущих партиях происходило читерство, то все просто: минус читеру, плюс - соперникам. А вот если нет оснований полагать, что игрок занимался читерством в предыдущих партиях, то обнулить его результаты в предыдущих партиях будет непросто (всегда найдутся те, кто скажет, что такое решение необосновано и при этом ущемляет интересы других игроков).

YNV, Вы переводите вопрос в русло доказательств и т.д. А я в своём посте хотела сказать, что швейцарка тонкий механизм, и исскуственное вмешательство особенно постфактум, не важно по каким причинам оно было сделано, не всегда бывает удачно. Что и показал данный турнир.

Так как абсолютно правильного (справедливого) решения в этой ситуации просто нет, то решение принимается на усмотрение "организационного комитета турнира". Так было, есть и будет  :)

Из положение о проведении официальных московских соревнований п.5: "К участию в московских соревнованиях (список мероприятий в п.4) допускаются шахматисты, состоящие в рейтинг–листе ШФМ, и проживающие на территории города Москвы (имеющие постоянную регистрацию), в исключительных случаях персонально допущенные по решению ШФМ, и  имеющие гражданство РФ."

Мне вот интересно, проверяют ли наличие у детей постоянной регистрации? А вдруг и в этом вопросе будут нарушения? По крайней мере в требованиях к заявке этого нет. Когда у нас дети играют в турнире "Московский двор-спортивный двор" мы указываем адрес прописки, но ещё дополнительно берем выписку из домовой книги! Ничего сложного, но зато меньше споров. И ещё интересно, как составлено положение, что в нем могут принимать участие шахматисты, представители других шахматных федераций. Они дальше что будут играть в чемпионате России, а если займет первое место, то от России поедет на чемпионат мира?

Вот если всё, что напридумано по этому поводу, кто-то начнёт соблюдать дотошно и копать, то на следующий год вообще не состоится Первенство Москвы или это будет кромешное убожество. Первенство Москвы превратится в аналог Московского двора - спортивного двора - чинушистого турнира с требованием выписок из Домовой книги.
Впрочем, так и надо сделать. Только таким образом до 84 процентов граждан России быстрее дойдёт, что там жить нельзя.

Выписка из домовой книги - полнейшая жесть.

Вот вертится у меня в голове... Не могу не поделиться. Простите за флуд. Но у меня на Домовую книгу (без выписки из который в очумевшей стране ребёнок не может сыграть в шахматы - Кафка, АУ!  ;D) одна ассоциация. Друг мой, который воевал в Афгане, рассказал.

В общем, дело происходило в конце 80-х. В самом конце.
Два молодых человека пошли в кабак. Ничего особенного. Просто вот так получилось, что встретились бывшие воины - интернационалисты - один срочник, другой офицер, которые вместе служили, ну... Банальная история.
Пошли они конечно нажраться и повспоминать, но в итоге получилась так, что до одного из них докопалась гопота в сортире на предмет часов, денег и так далее...
А второй (который офицер)....
Он, в общем, с той гопотой так "поговорил" ... Ну типа как в фильмах показывали в лихие 90-е, да и сейчас...
Там много было весёлого... Народ в унитазы головой летал, но что, моему другу запомнилось, что в процессе разборок с тем, кто покруче был из гопоты, этот офицер - по национальности грузин, с жутким акцентов сказал
Я твою маму.... Твою папу... И всю вашу домовую книгу!
Вот тот был единственный, кто не получил... Он всё понял. Видимо, испугался за свою Домовую книгу...

Ну сейчас с этим нет проблем, пришёл и за 5 минут получил:) А вероятность, что играют дети из Московской области думаю высокая ;)

1) Любой пересмотр результатов -вмешательство в спортивный процесс и он часто бывает неудачный.
2) Швейцарка (принципиально) ничем не отличается от большинства спортивных турнирных  сеток, где соперник определяется на основании распределения мест.
3) Если установлено, что партии игрока сыграны с недопустимым нарушением с его стороны, то  ему засчитывается техническое поражение.
4) Именно по причине чувствительности швейцарки к любым изменениям результатов (особенно постфактум), судьи стараются не менять результаты партий без серьезной на то причины (пока нет явного совсем доказательства). 

Играют разумеется.
И я в этом ничего такого не вижу. А у многих из них родители в Москве работают и платят налоги в бюджет Столицы.
Те самые деньги, на который в частности и сие мероприятие должно проводиться в теории....

Ну а всем сторонником выполнения всех законов, я напомню, что в регламенте было прописано насчёт допинг-контроля.
Так что, давайте тогда быть последовательны.
Пусть на следующий год 350 детей писают в две пробирки, химики берут урину на анализ, дисквалифицируют всех кто пережрал кока-колу или съел лишний сникерс, или ещё что из этой серии за превышение в моче допустимой концентрации кофеина или ещё каких ингредиентов запрещённых ВАДА.
Кто вот только интересно за это всё платить будет...

Дело не в этом. Просто статус турнира таков, что собирать для участия в нем выписки просто унизительно. Лучше никак не участвовать.  

А этим и кончится в итоге, что там будут играть меньше сотни детей во всех возрастах, если всё в том же ключе продолжится. И на это все шансы. Сейчас соберутся и решат, что надо наводить порядок (благо повод есть). И начнут. И наведут...

Достаточно принять одно моё предложение которое я только что озвучил по поводу допинг-контроля и не я это придумал, и всё.

"К участию допускаются шахматисты в соответствующих возрастных группах, имеющие постоянную или временную регистрацию на территории Московской области, представляющие РФ в международном рейтинг -листе и заполнившие анкету участника."  Такие условия допуска в аналогичном турнире первенства Московской области. Взято:http://www.mosoblchess.ru/upload/iblock/398/398881f968fb71080167529d14c4b1b7.pdf

У них как понимаю есть порядок, а тут всё жалуемся, трудно и т.д., а потом такие ситуации возникают. Кто писал положение первенства Москвы, почему до сих пор нет опубликованного положения с печатями? Может всё же ДЮК как-то наведет порядок? Если турнир отборочный к первенству России, всё должно быть согласовано, в том числе условия допуска. И если случится так, что в первенстве Москвы будет играть шахматист, проживающий в Московской области и положение этого не допускает, то будет очередной протест. Это же просто. А так 8 туров до 17 лет ничего не видели, а судьи не видят что ли за какую федерацию играет шахматист. И перед последним туром снять противника Елецкого Ивана в результате без проблем занявшего 1 место, это конечно да! Кто в шахматы играет, думаю меня поймет.

Какое унижение взять выписку из домовой книги и если есть сомнения предоставить доказательства гражданства? А ничего, что кому-то неудобно, а потом проблемы у всех возникают. Я играю честно, а другие? Не хочу я во время турнира это выяснять. Не нравится, играйте в других турнирах, где таких требований нет.

У них там такой порядок, что меня недавно просили табличку прислать с разрядиками, чтобы оформить через местный спортивный комитет Первый разряд по старой ЕВСК. А она там до сих пор работает у чинуш как ни в чём ни бывало. То, что турнир не из какого ни ЕКП, на это и подавно чихать.
Так что всё относительно. Везде порядок, где нас нет.

Да полно шахматистов, проживающих в Московской области, играют в первенстве Москвы и отбираются на первенство России и это ни для кого не секрет.

Анна, ну что. А может мне на следующий год инициировать наведение порядка и следуя и Положению и регламенту соревнования потребовать проведения допинг-контроля всех участников личного Первенства Москвы?
Вот бы как к таком отнеслись?
Пописать в две пробирочки тоже не унизительно и даже намного быстрее, чем идти за выпиской из Домовой книги. Тем более, что любой человек этот акт делает несколько раз в день, разве только лишь не в пробирочки, а в унитаз.  :)

И там тоже никто прописку не проверяет. Куча москвичей играют в первенства Московской области, тем более что это никакой не отбор.
И частенько москвичи играют в пер-ве ЦФО. Просто люди выбирают, что удобнее по срокам и месту. Иногда удобнее выехать на турнир с проживанием, чем каждый день таскаться через всю Москву. Главное чтоб каждый участвовал только в одном отборе, а где неважно.

А Вы пробовали постоять в очереди когда перед Вами 66 гастарбайтеров?
я пробовал

А что касается ДЮК ( как бы я к этому органу не относится) то она просто не может навести порядок, пока ситуация обстоит так, что голова ШФМ никак не доступна для ДЮК вообще.
Тут полный уже разрыв наблюдается. Этот финал Москвы сие просто кристально высветил, когда весь состав ШФМ был в Сочи, чиновник Елецкий уехал в Таллин, а в Москве накрывался финал города среди детей.

+10000

Серьезно? Не проверяют?
Чего то не знаю ни одного москвича, который бы отбирался через первенство ЦФО, да его бы сожрали там.
Что значит где удобнее? То есть можно выбирать любое первенство ФО и ехать туда играть?

Зато я знаю игравших там в прошлом году, но не выдам  ;)
В прошлом году ЦФО в Суздале было - удобно, а в этом в Белгороде - далеко. Таблицы сами сравнивайте, авось найдете.  ;D

По положению 11-17 лет не допускается. До 9 лет по положению можно было, у меня там один ребенок играл.
В ЦФО тоже нельзя играть, если шахматист представляет другую федерацию. Там есть ссылка на положение ЦФО: http://ruchess.ru/news/statements/pervenstvo_cfo_po_klassicheskim_i_bystrym_shakhmatam/ Подозреваю, что Москва не считается ЦФО, будет нужно, проверять данные, могут и снять.

Я вообще не очень вас понимаю, почему вы готовы нарушать положение, считаете это нормой? Разве в шахматах fair play не действует? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B9%D1%80-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B9 Детей этому не учат?

В нашем районе пришел, электронно взял талон, 5 минут и получил. Лично в прошлом году делала. Также загранпаспорт, смена российского паспорта и т.д. МФЦ называется.

А у нас паспортный стол работает два дня в неделю, будних. Открывается позже чем я на работу ухожу и закрывается раньше чем прихожу.

А почему нечестная? Честно отобрался в том турнире, в котором играл. А про прописку в положении пишут чинуши из минспорта. А в положении к России вообще про зачетные книжки написано. ;D ;D ;D

Положение нарушается практически всеми участниками турнира, так как родители детей шахматистов и сами дети-шахматисты не грузятся в вопросах питания  требованиями ВАДА и даже ими не интересуются. В связи с этим сие Первенство надо вообще запретить.
Просто никто не хочет проверить тот факт, о котором я пишу.

Ой, тоже мне  тайна мадридского двора  :)
Только вроде выходящих мест не заняли, так ведь?

Положение так же было грубейшим образом нарушено всеми организаторами на всех четырёх (!) площадках и в течение всех девяти дней и ни в чём нибудь, а в святая-святых - ВОПРОСАХ БЕЗОПАСНОСТИ УЧАСТНИКОВ И СОПРОВОЖДАЮЩИХ - так как ни одна из этих площадок не имела сертификата безопасности, который необходим для спортивных сооружений, на которых проводятся официальный спортивные соревнования.
Это вообще подсудное дело. Если бы не дай бог был бы какой несчастный случай, то кто-то мог бы сесть в тюрьму!

А интересно. Почему тогда вот эта девочка спокойно играла и никто никаких апелляций не подавал? http://ratings.fide.com/card.phtml?event=12993182

Не столько очков набрала, никому дорогу не перешла и так далее...
Тут же должен быть комплекс обстоятельств, чтобы случилось то, что случилось.
Чтобы все кирпичики сложились в единую мозаику.

Я вот так и подумала.

Вот ещё для коллекции.
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=13613553
Но принадлежность к иностранной федерации ещё не означает отсутствия гражданства.

А у девочек вообще играют все кому не лень, никто на это внимание не обращает.

Кстати, кто-то только что пытался всю тему удалить и она упала в раздел для администрации. Я её вернул.

Мож кто из модеров по ошибке ткнул "удалить"...

Скорее всего. У меня пару раз было за время существования на форуме когда я просто банально мазал с примерно аналогичными последствиями.
Я не думаю, что это кто-то специально разумеется.

А вот мне интересно, Вы всех игроков пробивали на принадлежность к РФ в рейтинге Фиде? Или выборочно. Как Вы нашли эту девочку?

А вот мне интересно, Вы всех игроков пробивали на принадлежность к РФ в рейтинге Фиде? Или выборочно. Как Вы нашли эту девочку?
[/quote]
На чессрезалте в таблице автоматом выпадает федерация.
http://www.chess-results.com/tnr151204.aspx?lan=11&art=1&rd=9&wi=821

Я никого не проверяла. Случайно увидела и в связи со случившемся спросила.

а почему она не может спокойно играть?

ведь положения  нет, где прописано, кто может играть, а кто нет.

так что не придирайтесь, вам что жалко? пусть спокойно играет.

Просто стало любопытно человеку, почему на одного напали а 2 других ребят не трогали)

начнем с того, что если бы эти 2-е ребят заняли 1-4 места, то они смогли бы сыграть в Высшей лиге ПР, а тот на кого напали - нет.

А если кто-то из них выиграет Высшую лигу, так и будет на пер-ве Мира играть за Россию, с с другой федерацией по ФИДЕ? Что-то я сомневаюсь...

да, я тоже.
но это так криво (ну через одно место) положение первенства России написано
http://ruchess.ru/championship/detail/2014/junior_championship_of_russia_2014/
"представляющие Россию в рейтинг-листе ФИДЕ (или не имеющие рейтинг)"
справка - у девочек рейтинга нет.
а вообще, если им очень хочется играть в ПР, не надо кучу $ платить, чтобы поменять федерацию в рейтинг-листе ФИДЕ, достаточно какую нибудь букву заменить в английском написании имени или фамилии.

ошибся я, у одной есть, а у другой нет.

Я не очень хорошо разбираюсь, что значит представлять федерарию в рейтинг листе ФИДЕ.  Как эта Федерация определяется - по гражданству?

Если ребенок проживает в России и более того имеет гражданство, то почему он не может поменять Федерацию в ФИДЕ на Россию?   Это так сложно?

А если проживает в России, но не имеет гражданства - то тогда какая федерация должна быть? 

напали не организаторы, а родитель соперника, который свою игру Актилеку проиграл.

в турнире девочек, таких родителей ушлых не нашлось.

Там только сейчас ФИДЕ начала наводить порядок. Раньше было более свободно. Ну то есть, когда получаешься FIN (ID FIDE) просто говоришь организаторам откуда ты и всё.
Понятно, что обычно люди говорят ту федерацию, которая совпадает с их гражданством.
Ну вот например, скажем, если бы мне пришло в голову в 1998 году приколоться, то я мог бы сказать в Румынии, где первый раз играл с обсчётом ФИДЕ и получал рейтинг ФИДЕ, что я скажем представляю Украину или Белоруссию.
Им же там (организаторам) ну вот пофигу совершенно сие.
Паспорт меня спрашивали только на границе. Шахматистов мой загранпаспорт вообще не интересовал ни разу.
Их рейтинг - офицеру тогда тоже было поровну что мне ставить - нет разницы для него между Украиной, Россией, Белоруссией.
Всё одно - надо ставить иностранный ID.
Теперь ФИДЕ требует, чтобы при начале игры в турнире у участника уже был FIN и даже торгует возможностью играть под флагом ФИДЕ, если участник не удосужился этот самый FIN получить в своей стране.

С документами у шахматистов всех рангов (и, наверное, вообще у спортсменов) почти всегда беда: редко удается найти положение без смысловых ошибок, не говоря про обычные ошибки. Почитать хотя бы протоколы решений судей и АК по рассматриваемому вопросу.

А теперь представьте, что человек реально переехал жить в Россию, а FIN получал в другой стране.
Так вот.
Тогда вопрос разделяется на два.
- он начинает оформлять гражданство. Это одна история.
- а есть и другая. Поменять федерацию в ФИДЕ. И это, между прочим, стоит бабок. И не кисло так.

Что есть, то есть.

Что значит напали? Спросили, соответствует ли ребенок допуску по участию. Можно ли начинать турнир при отсутствии положения? Почему В ЦФО за 2 месяца положение есть, в ДФО за 2 месяца, в Московской области за месяц? А у нас что это такая проблема. В ЦФО, ДФО (ссылка на положение http://www.chess25regions.ru/), положении первенства России есть пункт, что играть могут только те, кто имеет принадлежность к России по ФИДЕ (там RUS у игрока должно быть написано). Подозреваю исходя из логики, такой же пункт допуска есть и в первенстве Москвы, только положения подписанного с печатями в доступе нет. Отсюда и конфликты. Официальное положение должно быть ещё до проведения полуфиналов. И если есть комиссия по допуску, то эти люди и должны отвечать как они допускают в турнир не соответствующих игроков. Одни разумные люди подали нормальный протест и правильно сделали. Это нормальная практика в цивилизованном обществе. А по вашему напали. Можно ведь ситуацию и до абсурда довести. Сделать несколько невозможных ходов или тому подобное и если судья будет ставить ноль, потребовать положение, где должно быть написано, что в турнире действуют правила ФИДЕ :o :o Нет положения - какие вопросы - как хочу так и играю ;D

Совершенно правильно написали.
А то телефоны собирали у детей, ну как же, правила фиде (мой один раз не сдал, в сумке не нашел его, а во время партии увидел, выключенный был разумеется, так он бедный всю дорогу только об этом и думал, боялся, что сейчас сумки проверять начнут), а четко определить кто имеет право играть, а кто нет почему то не смогли. Это же очень просто сделать и также просто проверить, главное четкие формулировки, а то как почитаешь, так сразу кривотолки какие то возникают.

Вот вы всё правильно пишите на мой взгляд. Осталось только решить одну ма-а-а-а-а-аленькую проблемку.
Анекдот.
Собралась тусня мышей и давай жаловаться друг другу на жизнь: Лисы жрут, рыси жрут, кошки жрут и так далее...
Почему-то (ну всё же анекдот) одна мышь предложила обратиться за советом к старому мудрому Филину (вообще-то и эти жрут)
Но как бы то ни было, вся тусня пошла за советом к тому самому Филину и он, почесав свою репу, изрёк следующее.
- Я полагаю, что вам надо превратиться в ёжиков. Их никто не жрёт!
- Ура! Ура! - обрадовались мыши и веселой толпой пошли назад.
Эйфория у мышей прошла, когда самая умная мышь задала вопрос.
- А как мы это будем делать?
.....
Мыши опять пошли к Филину...
И тут Филин сказал.
- Конкретная реализация идеи не ко мне. Я те тактик! Я стратег!

Теперь у меня вопрос. Стратегически всё понятно - что нам надо делать. Теперь только один вопрос.
- Как это реализовать при таком отношении к делу ШФМ и Москомпорта.

Мы как можем, так и реализуем. Есть наблюдение, что за время проведения первенства и после него были приняты во внимание некоторые замечания, высказанные на этом форуме, причем довольно быстро. Значит нас читают и некоторым образом с нами считаются. Может они сверху просто сами дыр не видят? Так что будем и дальше бухтеть:)

А еще вопрос, а надо ли это кому?
Может еще сложиться впечатление, что специально никаких положение не публикуется, потому что из года в год на Первенстве Москвы играют свежеприехавшие дети из всех регионов России и еще теперь из дружественных союзных республик.  И включаются они в списки за день до начала первенства, а иногда и вообще в жереьбевку 1 тура по договоренности членов ДЮК. А еще есть прорва детей, которые уже живут и занимаются в Москве, но не имеют регистрации. А если написать положение и какие то слова о месте регистрации, то может нехорошо получиться, вот и практикуется этот бардак.

очень жаль, что так никто не сделал, может тогда это кого-то чему-то научило бы.

Это бы выглядело нормально, перед началом турнира, а не в конце, после того как проиграли этому участнику. Так что выглядит, как напали.
А так взятки гладки, нет опубликованного положения, и поэтому никакие протесты не возможны, и организаторы могут делать всё, что угодно, или не делать. Плевать на всех, как захотят решить, так и будет.
Ну это не только в шахматах, утритесь.
Не забывайте в какой стране живёте.

Это бы выглядело нормально, перед началом турнира, а не в конце, после того как проиграли этому участнику. Так что выглядит, как напали.

[/quote]
Обычно перед началом турнира такими вопросами не задаются. Только когда пути пересекаются.
В том году на Moscow open 1 или 2 тура участник играл не в своей возрастной категории, и заявили, естественно, родители соперника, тоже напали? или почему до турнира не заявили? да потому что не смотрели, а когда необходимость возникла, тогда и посмотрели.

Казуистический вопрос. А почему собственно документом согласно которому проводится ПМ не может быть регламент, размещенный на официальном сайте ШФМ? Отсутствие печатей и подписей в шапке размещенного на сайте документа ни о чем не говорит (не обязательно должен быть выложен на сайт именно подписанный документ).
Кроме того, в регламенте прописано, что соревнование проводится в соответствии с требованием Положения о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях по шахматам на 2014г. Это означает, что все пункты этого положения (общероссийского) применимы и к ПМ. В этом нет ничего неразумного, т.к. на ряд соревнований общероссийского масштаба создается одно положение, организаторы турниров ему следуют и своими положениями и регламентами лишь уточняют или констатируют то, что записано в едином положении по РФ.
Говоря проще, если что-то непонятно из  регламента ПМ - читай общее Положение. Нельзя сказать, что это удобнее подробного регламента (или положения) для каждого отдельного турнира, но такой подход имеет право на существование.

Там, насколько я понимаю, проблема в том, что ШФМ вообще не визирует Положение о Первенстве Москвы в РШФ.
И верхняя организация обижается. А теперь есть повод сказать:
- Вот поэтому и весь бардак!
А бардак на самом деле не от того, что нету какой-то бумажки синей как тело уголовника от печатей.
От того, что была бы эта бумажка, всё произошло бы ровно так же.
Бардак вышел от того, что не было мандатной комиссии.
И единственный путь такого не допускать - проверять документы у всех и тотально.
Ничем не помогает и FIN.
Вот вам простой пример.
Я провожу турнир с обсчётом ФИДЕ. Ко мне приходит играть ребёнок без FIN.
Я говорю его родителям, чтобы они писали письмо в РШФ Илье Филиппову на получение этого FIN
Всё делается быстро и через электронную почту.
Ими и рейтинг-администратором.
Рейтинг-администратор при этом не задаёт вопросы и не должен их задавать на предмет гражданства. Он поставит им RUS
Я (проводя обычный турнир с обсчётом ФИДЕ) тоже не обязан требовать у людей документы о гражданстве. С какой стати?
Представим теперь себе, что они на самом деле иностранцы, беженцы и масса других вариантов.
FIN у них будет российской шахматной федерации.
Какое у них на самом деле гражданство, есть ли регистрация в Москве и так далее, могут и должны выяснять люди, которые проводят турнир, где эти моменты существенны при допуске участника к игре.
Но чтобы так было, нужно турнир начинать вовремя и в срок, готовить его начинать месяца за два, всё продумывать и так далее. А не так, как это получилось в нынешнем сезоне.

И второе и главное.
Надо всем героям, кто в этом году спасал этот турнир, усвоить на будущее простую истину.
Это озверевшее государство надо ставить на место.

Нет сертификата у вашей организации на проведение спортивных соревнований (я про сертификат безопасности) а его ни у кого нет, кроме спортивной школы Перово которая в подчинении Москомспорта и где (что самое смешное) ничего не было,
ТАК КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗЫВАЙТЕСЬ ПРИНИМАТЬ ТУРНИР, ПРОВОДИТЬ ТУРНИР!
Категорически!
Аргумент неубиенный.
Вот регламент, вот требования. Мы не будем нарушать закон.
Ни один начальник ничего не сможет возразить. Такая организация как Дворец вообще не обязана иметь такой сертификат на те помещения, где сие реально проводилось.
Одним словом, придумали кучу бюрократических правил, господа чинуши, так сами и работайте.
Арендуйте Олимпийский - прямо вот это крытое футбольное поле. У этого поля точняк такой сертификат имеется.
Нет денег? Всех в Перово. Ничего что ехать далеко, зато всё по закону.
Кстати, и там надо бы заплатить за аренду спортивной площадки с сертификатом. А почему - нет?
Просто это дешевле Олимпийского и намного дешевле.
Не влезают все? Меняйте условия допуска, проводите в две смены.

И так же со всеми остальными требованиями.
Не надо никогда героизмом прикрывать чужие косякии и омерзительный разгул бюрократизма по всей стране.
И ровно так же поступать с полуфиналами. Пусть голова болит (как всё это проводить) у МОСКОМСПОРТА!
ОНИ ОБЯЗАНЫ!

YNV, вот писали о общероссийском положении, тоже не слишком понятно.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1613.msg49659#msg49659

Кстати, скоро будет следующая часть марлезонского балета.
Правда, это не касается сотен детей и родителей, но вот мне интересно будет на это поглядеть.
Речь идёт уже о командном Первенстве Москвы среди детских коллективов.
1. Это турнир Москомспорта.
2. Он у нас проводится практически в режиме быструшек в смысле того, что играли в прошлом году по две игры в день с контролем 50+10
А так быть не должно.
3. Не было обсчёта ФИДЕ, а должен быть теперь. А там такие рейтинги у деток есть, что токмо полной контроль 90+30 и никак не меньше.
4. Команд там собирается просто кот наплакал (это при тех условиях что были)
Как будет если всё по закону провести, а надо попробовать.  ;D
Когда и в какие сроки (там плотно всё после НГ и ещё и Moscow Open начинается...)
А кого трясёт чужое горе? Кому сейчас легко? И так далее.

А следом за этим командником (сразу после MOpen) должны стартовать полуфиналы среди малышей, где просто дофигища участников...
Следующая часть марлезонского балета.

"Командное первенство Москвы по шахматам среди ДЮСШ, СДЮШОР и детских коллектив МЦШО   115   115   100   0/ 10/5   КМС, массовые разряды   Юноши, девушки   Январь, 9 дн.   первенство города Москвы   0880012811Н   1"
Порадую вас, Александр:) Турнир должен проводится 9 дней Ведь и оплаты рассчитываются из этого количества:)


Из положения первенства России прошлого 2014 года:
"К участию в соревнованиях допускаются только шахматисты, представляющие Россию в рейтинг-листе ФИДЕ и имеющие гражданство РФ."
Из Московского "Отбор сильнейших спортсменов для комплектования сборных команд города Москвы для участия во всероссийских соревнованиях, согласно календарю Российской Шахматной Федерации, утвержденного Министерством спорта Российской Федерации"
Как-то странно получится, если положение первенства России одни условия допуска, а в первенстве Москвы другие условия допуска. Согласовывать ведь нужно. А если опять утрируя в первенстве России будут играть только шахматисты от Москвы имеющие гражданство РФ, но все без принадлежности к RUS, то опять что получится?
При этом интересно, что в "Положение о всероссийских соревнованиях на 2015 год" опять нет фразы о том, что для допуска нужно иметь RUS. Посмотрим, что в положении напишут. Ведь по идее это положение главнее и делать сверх него другие условия участия вроде как нелогично.

Как всё запущено... Я попутно готовлюсь к занятию с одним мальчиком и по таблицам Налимова освежаю свои старые познания в некоторых малофигурных окончаниях... И вот такая мысль ходит в голове.
- Какая же шахматы всё же потрясающе красивая игра и сколько же вокруг этой прекрасной игры накрутили проблем и всякого говна - извиняюсь за выражение...
 :'(

И вот кстати про соблюдение законов, которые пишутся людьми, бесконечно далёкими от реальной жизни.

Ну-ну.
Ну вот давайте попробуем провести
- в январе  ;D
- детские командники  ;D
- в течение 9 дней  ;D ;D ;D (у меня сейчас будет истерика -  там в прошлом году набралось всего 9 команд... С каждым годом всё меньше и это при режиме по две игры в день)
- с обсчётом ФИДЕ и с полным контролем.

 ;D

Значит, если не брать в расчёт сильный детские командный турнир памяти Владимира Дворковича, которая Гостиная проводит, я вам докладываю...
Вот последний раз когда в Москве дети играли в шахматы с полным контролем командники стенка на стенку и всего-то в течение каких-то семи дней...
Это знаете когда было?
А было это у меня в рамках фестивального турнира шахматных секций в 2008-2009 году - в том смысле, что начали до НГ, закончили после НГ.
И более я такого никогда не повторю вообще.
А командники детские получили такой удар от его величества отгоршкового бешенства, что им и так почти пипец...
И даже в командниках на которых съехала много крыш (8+2) последний раз полный контроль и соревнование в течение 9 дней наблюдался в конце прошлого тысячелетия...  ;D

А потом (ну вот после того, как мы проведём девятидневные командники) надо будет провести малышовой первенство, гдя (опять же благодаря его величеству отгоршковому бешенству) возникнет проблема уже иного характера.
На командники будет команд не набрать на эти девять дней - девять туров, а вот на сотни три-четыре дошколят и первоклашек (я с полуфиналами считаю) нам потребуются площадки с сертификатом безопасности Москомспорта.
И где это у нас столько таких площадок?
Кстати, надо будет все эти четыре сотни детей проверить на предмет того, что у них там стоит в свидетельстве о рождении.
Дабы не пропустить иностранцев, лиц без московской регистрации (тотальная проверка паспортов родителей)
Ну а то мало ли? Ну вот будет как сейчас на финале Москвы среди старших. Надо же делать выводы из косяков и соблюдать законы...
Ну-ну. Посмотрю я как это и кто сделает.

Если бы эта фраза про RUS в Положении была, то обсуждаемого участника В17 ПМ вряд ли  восстановили бы в правах.
Насчет дополнительных условий - вопрос неочевидный. Если они не противоречат Положению, то дополнительные условия отбора на региональные этапы возможны, например, рейтинговые ограничения. Отсутствие у спортсмена иной принадлежности к шахматной федерации, кроме RUS, не противоречит Положению (в этом смысле составители многих окружных Положений поступили разумно, в отличие от ШФМ). Разумно также согласовать окружное Положение с РШФ, раз уж проводится турнир, имеющий статус именно отборочного турнира  для ПР.
  А регламент ШФМ, с одной стороны,  подразумевает, что ПМ может быть отборочным этапом для ПР (отсюда ссылка на положение), а с другой стороны, оставляет за ДЮК право определять, кто может принимать участие в ПМ. Отсутствие прямого упоминания о том, что участники турнира должны официально проживать в Москве, быть гражданами РФ позволило случиться тому, что случилось. По сути вопрос состоял в том: ПМ - это просто турнир детей с определенным рейтингом ШФМ или это окружной отборочный турнир к ПР. Оказалось, что отборочный турнир.  
Здесь уже говорилось, что причиной составления такого двусмысленного регламента скорее всего является желание оставить за собой возможность проводить турнир так, как удобно ШФМ. Ведь участник В17, по которому вышел спор был внесен в списки самим ДЮК, его принадлежность к другой федерации не просто не увидели. Вряд ли, подававшие заявку в ДЮК, не понимали сложность ситуации. Но заморачиваться, видимо, никто не стал.  
ШФМ повезло, что вопрос с гражданством решился позитивно. Иначе возможное решение РШФ не признать результаты турнира В17 выглядело бы очень уместным и поучительным.

Если первенство Москвы является отбором к первенству России, то шахматист представляющий иную федерацию (не RUS) и отобравшийся в финал первенства России, имеет право там играть. Тогда это получится непреодолимое противоречие, если в том положении будет указано, что он должен в рейтинг-листе ФИДЕ представлять RUS.
Но не нашла ни в регламенте, ни в "проекте о проведении официальных московских городских спортивных соревнований по шахматам на 2014 год" кто же имеет право играть из первенства Москвы в первенстве России.

Я не права, это в "прошлом" 2014 году было, а как в 2015 году будет пока нет проекта и положения:)

!!!!! ура!

Ну а вот это уже даже не смешно.
https://ratings.fide.com/tournament_list.phtml?moder=ev_code&country=RUS

Все турниры финалов Первенства Москвы залиты на сайт ФИДЕ, кроме одного. Угадайте с одного раза - какого!

И ещё, те, кто полагают, что синюшные от печатей Положения спасают от бардака и пересмотра результатов, то можете полюбоваться вот на этот свежачокс.
История просто очень и очень похожая.
http://ruchess.ru/news/inform/izmenenia_v_itogah_detskogo_kubka_rossii/

На этапе детского Кубка России в г. Тосно Ленинградской области (16-21 октября 2014 г.) в группе девочек до 9 лет было 10 участниц, одна из которых, Арина Полуэктова, в отчете по турниру была указана как представительница Эстонии, г. Нарва. Поскольку в Положении о Кубке сказано, что этап Кубка засчитывается при участии 10 девочек, имеющих гражданство РФ, то этот турнир не был зачтен и обсчитан как этап Кубка. Затем были подведены итоги и опубликованы на сайте РШФ.

Однако выяснилось, что Арина Полуэктова является гражданкой РФ. Она, действительно, родилась и живет в Эстонии, но у нее загранпаспорт РФ, выданный посольством РФ в Эстонии. В этом случае турнир должен быть засчитан как этап детского Кубка. Это привело к изменениям в распределении мест в группе девочек до 9 лет.

Вот так. И ничем печати и согласования не помогли.

А что это означает? Его будут обсчитывать, В17?

Понятия не имею. Но я не вижу причин его не считать. Если конечно там кто-то ещё один протест не накатал - просто мы ничего не знаем.

Но что-то могло случится. Я очень хорошо себя представляю как этот процесс технически происходит (ну я аналогичной работой занимаюсь, разница только в том, что я делаю сам и с помощью других программистов ПО а там оно готовое от программистов ФИДЕ.
Это всё копи-паст по своей сути.
Так что если девять турниров залиты, а один - нет, то скорее всего его пока не подали. А вот почему не подали можно только гадать.

Всё. Залит турнир. Теперь полный комплект.
https://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=104347

Выступление Волковой по первенству Москвы http://www.youtube.com/watch?v=RWNZGGR3yPM&list=PL1y82OzQvYs6GFBLcznnZ-5d6N_QQzpox&index=34 следующее видео выступление Костьева

Ну Костьев назвал основную причину. Т.е. он сказал как есть.

так а в итоге что позитивно изменится? Про гроссмейстерские школы не совсем понятно.  Они( эти люди в зале) все такие хорошие- их немало,   А вот Волкова - она откуда? И почему она - директор? Лучше всех зал ЦДШ с портретами . Где хоть один голос от родителей? Все же про детей речь      Снимите так же( я не знаю, кто ,но спасибо-!) когда будет московская часть заседать

Московскую часть нельзя снимать.  ;D Впрочем, там же много чего было отснято по проблемам первенства Москвы и вообще по московским делам.
А вот например заседение ДЮК ни то, что снимать..  ;D
Тут я могу гордиться и ржать от всей души, так как 20-го октября 2007 года (когда ещё никому в голову не приходило что-то вот такое делать) пришёл на московский тренерский сходняк с диктофоном, который я не скрывал вообще. Он у меня висел на рубашке как плеер небольшой. Ну диктофон был уже цифровой, а не кассетный.
А потом я выложил стенограмму на свой старый сайт.... О-о-о! Мне потом рассказывали люди, какое было у ряда ЗиЗов возмущение...

А в итоге не понятно мне - что может позитивно измениться по простой причине. А какие могут быть позитивные изменения в наступающем году - году углубляющегося экономического кризиса?

И вот в свете этого, я вам могу лично от себя написать, что в моём понимании будет оптимистичным сценарием на 2015 год.
1. Удастся провести полуфиналы и финалы детских первенств Москвы без такого сбоя как в этом году, финалы скорее всего на разных площадках, но тут не до жиру.
Это по поводу первенства Москвы.
Теперь по поводу моей работы, которая или касается вообще работы на всю Москву шахматную или на какую-то её часть.
2. Будет хорошим достижением, если как-то удастся сохранить систему рейтинга ШФМ. Я во всяком случае попытаюсь не сорваться и не сломаться от того, что происходит в перекошенном наглухо мирке, где очень многое устроено дико не эффективно и абсурдно.
3. Будет чудом, если через год вот в это время я буду заниматься подготовкой своих детских турниров, а не искать себе другую работу.

По поводу п.3 - возможно, что и это очень оптимистично...

Конечно. Триллион рублей - это не шутки. Даже нынешних деревянных.
https://news.mail.ru/economics/20581085/?frommail=1
Зато .... Ну далее я уже могу ничего не писать. Уже все знают, что пишется после Зато!

Всем- здравствуйте! Появился анонс командного Первенства. Но Положения вроде не т, или я ошибаюсь? А как команды формируются? Это по клубам должна быть инф.? ( извините, если вопрос смешной)

Если Вас захотят пригласить, то в клубе сообщат)))

Спасибо, видимо так

Просто поржать. Вот так должно выглядеть сие соревнования по самому что ни на есть официальному чинушистому плану.
См. вкладку
Из сего документа можно узнать следующие факты.
Оказывается...
Это соревнование проводится в январе в течение ни много ни мало целых девяти дней!  ;D
Далее читаем тут.
http://moscowchess.org/news/4424
Де факто вроде бы четыре. Но уж деньги (будьте уверены) будут освоены за девять.

Если на клетке слона прочтёшь надпись буйвол: не верь глазам своим! (Козьма Прутков)
Оказывается в этом турнире планируемое число участников аж 100 человек и ещё 10 тренеров и 5 судей.  ;D
Если на клетке слона прочтёшь надпись буйвол: не верь глазам своим! (Козьма Прутков)
По плану турнир в МЦШО де факто в Перово
Если на клетке слона прочтёшь надпись буйвол: не верь глазам своим! (Козьма Прутков)
Что будет на деле  - увидите сами. Недолго осталось ждать...

P.S
Я планов наших люблю громадьё! (Владимир Маяковский)