chesspsh

Уже известно, что будут проходить четверть - финалы. но когда они будут проходитьв спортшколах и не только  неизвестно. Мне кажется, эта тема интересна не только мне.

Четвертьфиналы уже кое-где идут, в некоторых местах начнется на след. неделе. Идет в Стратегии, в эти выходные начнется в Этюде, Царицыно, РГСУ и . т.д.

А когда будут четверть-финалы? 

Часть уже идет, часть с 19 сентября...  Если вам актуально то можно найти ближайший шахматный клуб.

Актуально, может быть даже не один четверть-финал поиграли бв. 

зачем несколько? Четвертьфинал для того у кого рейтинг ниже, чем минимум для выхода в полуфинал напрямую, проходит туда только победивший в четвертьфинале.

Ну вот например в России молодой будут четвертьфиналы.
http://chessvdk.ru/files/2015m2.html

Уже хорошо, наверно сюда и пойдем

Здесь с 25 сентября http://www.chessarea.ru/%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81/25-27-09-2015-%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B/
В Этюде с 19 сентября http://www.etud-otradnoe.ru/
1)   ЦИКС «Каисса»: все возраста – 19,20,26 и 27 сентября, организатор Уманский В.Б.
2)   Ш.к. «Тушино» - М,Д-11 и М,Д-13, организатор Хайрутдинов И.Р.
3)   Ш.к. «Стратегия» - М,Д-11 и М,Д-13; 12,13,19 и 20 сентября, организатор Дорофеева А.
4)   Проспект Мира, д.43 – все возраста, кроме Д-11 – 19,20,26 и 27 сентября, организатор Эйнор П.Л.
5)   Ш.ш. «Этюд» - организатор Захаров А.
7)   ГБОУ Школа №1883 "Бутово" - все возраста, кроме Ю-15 – 19,20,26 и 27 сентября, организатор Прудникова Е.
8)   Шахматно-шашечный клуб ПКиО «Сокольники», 12,13,19,20 – организатор Глек И.В.
9)   Международный школьный шахматный союз РГСУ – М,Д-11 - 19,20,26 и 27 сентября, организатор Костьев А.Н.
В РГСУ еще и с отбором в Небуг http://icce.su/news/otborochnyy-turnir-v-nebug-chetvertfinal-pervenstva-moskvy-uzhe-v-sleduyuschuyu-subbotu.html

Уже и спортшколы про свои четверть-финалы написали.

Проводить финалы Москвы в  РГСУ это жестоко.

В каком-то плане (если брать Новую Москву) то конечно - да.
А с другой стороны, а Moscow Open не жестоко проводить там же в РГСУ?

Вот поэтому мой в Moscow Open не играет. И знаю случаи, когда люди из Новой Москвы на Moscow Open брали гостиницу.

Кстати, в ШФМ было готовое предложение от Дворца. Но выбор пал на РГСУ.
Что касается новой Москвы, то понимая всё, хочу сказать одно:
Если бы там реально было много шахматистов и они бы проявили активность и начали бы бомбить письмам Москомспорт - то я бы тогда хотя бы сочувствовал, если бы у них ничего не получилось.
Но поскольку никто ничего не делает, а только возмущается тихо, то что вы хотите?
Так и будет продолжаться всё. А как иначе? А никак.

Кстати о месте... Поучаствовали в Гран-При РШШ. Турнир проходил в здании Министерства спорта РФ. Сказочное место! Министерские обставились по полной программе. Старинная усадьба, огромных размеров. Даже дети присмирели и не трогали экспонаты музея руками. Родители были сверхвежливы и даже очень злобные притихли. Культура так и пёрла из всех. ;D Чай, кофе, плазма в партере, музей спорта (трусы Поддубного и т.п.) огромный парк для прогулок....
Рекомендую всем.
Но, конечно же, три партии в день, это перебор.... И т.п.
А вот финал бы там провести....

У кого есть подержанный вертолет в РГСУ на финалы добраться - единственный способ.

Поселиться там в гостинице и потребовать с Дворца или Минспорта Москвы оплатить её.  ;D. Ведь на Первенствах ФО частенько участникам оплачивают проживание командирующие организации.
Шучу  ;D ;D ;D

В 1997 предлагали подержанный вертолет, списанный за 2000 долларов.

это взамен ЦДШ?  На Курской за Гоголем. русская Шахматная Школа. свой местный рейтинг?  Пока немного смешно и грустно

Эти турниры обсчитывались по системе рейтинга Эло шахматистов Москвы.

Да, конечно, но и свой они параллельно заявили. Это немного  :) ;D

Извините, но это не совсем так.
Гранпри РШШ по классике идут по Московскому рейтингу, с которым сейчас известная здесь ситуация. А Граппри по рапиду идут на базе рейтинга Детской шахматной лиги который переименовывался в рейтинг РШШ.

Знаете. Вот хотим мы того или не хотим, но возникло несколько реальностей в Москве и одна из них - коммерческое направление и в смысле турниров и в смысле занятий. И не подумайте, что я с негативом. Нет. Когда услуга качественная - какой может быть негатив?
Так вот. Получается так, что существуют организаторы турниров (и их уже не так мало отнюдь) которые и с детьми занимаются, и турниры проводят причём на постоянной основе по законам, близким к тем, по которым живут и в Германии, и в США - т.е. по рыночным и не связываясь с гоструктурами.
Видимо всё к тому идёт, что вот такой проект как то, что мы делали в смысле рейтинга, сможет существовать только вот для таких людей и их клиентов и для всех, кто к этому присоединиться.
Официоз неизбежно убьёт эту разработку.
Вы всё уже знаете про ШФМ, а я знаю, что будет рейтинг РШФ и будет уже достаточно скоро.
В этой ситуации (так как ШФМ не поддерживает данный проект в нормальном объёме) он не выживет в официальном поле.
Я не вижу для него возможностей выжить в сложившихся условиях. Где он сможет выжить хотя бы теоретически - я написал.
Гуппи не живут в северных реках...

У нас вообще сейчас много реальностей. Шахматная жизнь - частный случай.

Интересно, а когда появятся квитанции для оплаты полуфиналов? Или может быть я их просто не вижу?

У меня такое впечатление, что без взносов будет...  ::)

Мне сказали, что полуфинал 1500 р. Квитанции должны вывесить, но мне кажется они забыли про них...

Даже так? Инфляция однако... Это я про 1500 рублей.

Да((( А потом еще финал и когда детей двое... кризис, а все вокруг как сговорились(

Не всё.  :) Я вот ничего не буду на своих турнирах повышать. Как была 1000 рублей, так пока и останется.  :)
Вообще, понимаю прекрасно, что буду теперь жить очень и очень бедно (сейчас ещё и без денег от обсчёта рейтинга останусь - всё к тому идёт) и на работе не могу иметь большую нагрузку (10 часов у меня -  а как больше? Я набрал группу социальных детей. Одну. А можно было бы набрать больше? Нет нельзя. Я там целыми днями был во время набора и что только не делал). Есть ещё платники но их мало и налог сами знаете у меня какой.
Но мне уже всё стало поровну...

Я тоже подозревал, что в социалке много групп не набрать даже в мегаполисе. Самое трудное - их еще и невозможно сохранить до конца года в целости. Или я что-то по набору упускаю?

Ну одну я как нить сохраню. Но чтобы это массово было (три группы, четыре) ну просто не реально.

Всё есть.
И сумма, и квитанция.
Читаем внимательно положение до конца.

http://moscowchess.org/mcc-youth-2015-semifinals-rules

О, спасибо!!! В упор не видела реквизиты)

Официально опубликовано положение ПМ2015
http://ruchess.ru/news/statements/pervenstva_moskvy_2015_ot11_do19_klassika_rapid/

Не... Мне конечно это всё уже фиолетово, но я не могу не спросить.
А это вот что за мелкая коррупция 3000 рублей за допуск по решению ДЮК?
И тогда можно где-то узнать, сколько ещё надо добавить в конверте кэшем к означенной сумме, чтобы озолотить ручку?

А что такое "не отнимают выходящие места"?

Это про отбор на Россию. Если у кого-то уже есть право играть например в Высшей лиге и он займёт место в первой четвёрке, то тогда пятое место выйдет в ВЛ.

Да давно пора это сделать, хочешь играть в финале, не отобрался, плати и играй. Может кому-то проще 3 тыс. оплатить, чем возить на полуфинал. Во все ФО приезжай и играй, только в Москве и вроде в Питере это ограничение было.

Инфраструктура не позволяет.

Рынок диктует свои условия. Пора менять инфраструктуру. ;D

Как показал Бродель, рынок - только показываемая "лохам" верхушка айсберга. Все диктует "противорынок"...

Напишите Д. Пескову и С. Собянину. Онитам в попечительском совете типа шахматном, а первый вообще его зиц-Председатель.
И спросите, почему такая инфраструктура в самих шахматах - такой умной игре!

Ага. А на первенствах федеральных округов позволяет. Просто платить за 10 дней проживания в гостинице не каждый готов. А когда живёшь дома и ездишь на тур на метро, желающих куча.
3000 маловат взнос для Москвы. А вот если сделать тыщ 10 для тех, кто не отобрался, лишних желающих будет не так много. А если и будут желающие, будет дополнительный доход в фонд турнира, на призы например. :)

Почему московские дети и родители должны ехать играть Первенство своего города с проживанием в гостинице?
Вопросы по системе отбора на Россию, когда родители детей из регионов вынуждены тратить деньги на поездку на ФО надо адресовать непосредственно РШФ.
Т.е. конструктивно мыслить, это бороться не за то, чтобы кому-то стало плохо так же как и остальным, а чтобы всем стало хорошо!
Но я понимаю... Это в России вот как раз не в концепции.

- Они хотят, чтобы не было богатых!!!
- Странно... -задумчиво произнесла старая графиня - А мой дед- декабрист мечтал, чтобы не было бедных...

Окончания одного известного анекдота.

Так никто ж не предлагал жить в гостинице и сделать всем плохо. Предлагается для неотобравшихся, но желающих играть сделать взнос такой, чтоб 10 раз подумали стоит ли играть. Всем будет хорошо, смогут поиграть те, кому ну очень неймётся.

Планирование числа участников и сопровождающих как будете делать в таком случае?
Это первый вопрос. Есть ещё и много других. Не забывайте, что живёте в тоталитарной стране, где спорт якобы имеет государственную поддержку. Между прочим, вопрос о том, можно ли вообще собирать любые взносы на таких турнирах очень даже имеет право на жизнь. Во всяком случае в конце нулевых те же самые чиновники с самого верха в письменном виде утверждали, что НИЗ-ЗЯ!!!
И взносов не было между прочим.

Ну на России как-то планируется. Берут взнос 7700 и вперед - планировать

За первую лигу. Не за высшую. Это очень существенно. Первая лига - по сути - фестиваль при официальном первенстве страны. Просто играются одновременно и в одном месте.

И не путайте огромную гостиницу и организацию (РШФ) возглавляемую человеком из списка Форьс и ШФМ.....

Аренду по рыночной стоимости таких площадей в столице да ещё и в течение 11 дней вы никогда в жизни не отобьёте никакими взносами.

А в гостинице (На ПР) есть резон в том, что она заполняется тысячами людей в не курортный сезон.
Аналогичного резона ни у какого московского помещения, где вы соберётесь организовывать финал Первенства столицы не будет.
Единственный для них резон - получить деньги за аренду.

Чем РГСУ хуже ЛОО. Вместит всех участников, уже и так арендовано, только денег будет больше.

Я уже написал про деньги. Вопрос о том, можно ли их брать вообще и без того очень скользкий и не однозначный и это мягко сказано. Ваша идея только усугубит ситуацию и явно нарвётся на возражения со стороны Москомспорта, так как такие действия наносят ущерб принципам спортивного отбора.
Не надо забывать, что и Москомспорт имеет к данному турниру непосредственное отношение.
Обращаю внимание всех это читающих и ещё раз на один факт:
В Высшей лиге Первенства страны турнирных взносов нет.

Ой как вы прям выделили высшую лигу то, аж гордость за страну появилась  ;D А в первенстве Европы и мира есть взносы и нет никаких лиг, плати и играй, можешь наносить ущерб принципам спортивного отбора. и вопрос взносов в Москве решаемый конечно)))

Не путайте Первенства Европы и Первенства мира с Первенством России и Первенством Москвы.
Первые два соревнования проводятся вне юрисдикции государства в части вопросов.
Государство, в котором проводится данные соревнования, могут в лице своих законных представителей следить за
- тем, чтобы организаторы с сообранного бабла заплатили налоги
- за безопасностью международного форума
И так далее.
Но государство не является в данном случае стороной, финансирующий процесс и рассматривает данное мероприятие как некий бизнес-проект ряда граждан, который осуществляется на его территории.
При проведении первенства Москвы и равно как и Первенства России государство Российская Федерация имеет прямое отношение к данным соревнованиям как сторона, выделяющее на эти турниры деньги из бюджета.
Почувствуйте разницу!

Мне Пожарский рассказывал, как они Первую лигу придумывали, чтобы отбивать деньги за Высшую. Так что, я так понимаю, высшая лига не совсем за счет государства

Это было при царе Горохе.

сейчас все изменилось? ну и хорошо  ;D

Что-то я по рапиду не поняла. 
Вроде бы все допускаются москвичи, а при этом должен какой-то список участников от ДЮК появиться до 10 ноября со списком допущенных?  При этом срок регистрации до 20 ноября. 

А блиц когда будет, непонятно пока?

Да. Гайки везде закрутили. Придёт время, котёл рванёт и разнесёт всё к чёртовой бабушке.
Это не пророчество: это законы физики над которыми не властен даже басманный суд.

Царь то был всё тот же  ;D ;D ;D

Там ещё был сюжет когда ему четыре года место на троне грели.

Здесь сколько людей (городов, стран) столько мнений. ИМХО Все-таки должно быть соревнование, про которое точно известно, что участие в нем нельзя купить.

Почему
В Новой Москве наверное можно найти варианты

Главное, чтоб победу нельзя было купить, а участие пофиг.

+1000

++ + ты у меня эти слова прям с языка сняла. Пусть все участвуют и побеждает сильнейший

Не переживайте. Скоро так и будет. Скорое ещё не так будет.
Ибо именно так, как вот вам всем сейчас хочется, уже было. В те самые 90-е.
И было ровно потому, что бабла не было, и государству было не до шахмат как и много до чего. И это было хорошо вот тем, что можно было трезво увидеть истинное место шахмат в жизни... Вот этим было хорошо...
Ещё несколько лет вот такого кризиса как сейчас и правления известно кого, и ваши мечты имеют все шансы стать явью.
Вопрос только в том, насколько сия явь понравится тем, кто в этой яве будет тогда находиться в шахматном мире и ...
Впрочем, лишь бы не было войны...

 "мать.. мать... мать..." , -привычно ответило поручику эхо.
 Вывесили первые списки. Ну на кой отобравшаяся элита 2004 - 2005 гг. полезла на первенство ??? Кто-то пролезет в вышку без встречи с ними, а кому-то лбом биться.

Это же только списки и всё. Только те, кто имеет право играть. Будут играть реально или нет узнаем только по жеребьёвке первого тура.

Я понял по положению, что они зарегились и проплатили.

Все 600 человек? Да быть такого не может и чтобы так заранее люди заплатили. Это списки кто имеет право.

Да, похоже, так и есть. Я своего в списках нашла, но еще не регистрировались.

уже появились зарегистрированные списки
http://chess-results.com/tnr193832.aspx?lan=11&art=0&wi=821

Это меняет дело. Это уже те, кто будут играть.

Кстати, это последний раз, когда человек формирующий списки участников первенства Москвы, делает это
1. Обновляя базу в один клик непосредственно из программы Swiss Manager
2. Вносит игрока со всеми данными в один клик, включая коды ФИДЕ если есть, рейтинг ФИДЕ если есть и самое главное - незаконные московские рейтинги но которые расчитаны для детей по итогам участия в массе турниров и потому дают высокую точность оценки их силы в отличие от рейтинга ФИДЕ у многих. К тому же, в младшем возрасте (до 11) рейтинги ФИДЕ есть только у 14 детей
Уже на следующий год такой сервис будет невозможен. Уже в февоале следующего года не факт, что так же легко получится работать для того, чтобы заносить данные для полуфиналов до 9 лет и для финала до 9 лет.
Почему? А по многим причинам, которые друг с другом связаны. Введение рейтнга РШФ, мой полный разрыв с ШФМ в смысле обсчёта рейтинга и ведения базы с 1.12.2015 года.
В общем, не так долго осталось ждать, когда можно будет уже сравнивать - как было и как стало.

По какому рейтингу B11 отсортировали?
Или вообще не сортировали, пока состав не определился?

Мне кажется как регистрировались, тем порядком и вносились.

Кажется, все-таки сначала те, у кого Фиде рейтинг есть, затем московский.

Уфф, отпустило :) В B13 из отобранных в вышку один Тарасов.

Ну еще же не все зарегистрировались. Вдруг подтянутся еще :)?

Умеете вы успокоить :)

 :)
Объективно говоря, группа М13 достаточно сильная по Москве, с т.з. практики может и отобравшимся имеет смысл играть?

Чего-то я не понимаю, что это за списки на чессрезалт? Списки на сайте Шфм, хотя бы девочки до 13 лет, намного многочисленнее. Куда делись больше половины девочек? Они не зарегистрировались еще?

В самом файле стоит именно такая сортировка ведь турниры с обсчётом ФИДЕ.

Пересортировалось!
Похоже, новых добавляют сначала в конец,
а потом туда, где они должны быть,
и обновляют список на chessresult.

Многокличная технология...

Это ересь! :)
Во-первых, нужно дать проявить себя остальным. Погосян с Приваловым давно на чм  облизываются. Во-вторых, их участие сильно поменяет конечный расклад. В вышку скорее пробьются те, кто слабее, но удачливее в жеребьевке. У Стефана на лбу написана встреча с Цоем, Цветковым, Стуканом. Бухгольц будет бешеный, а вот хватит ли очков...

А кто мешает проявить себя? Все в ваших руках. А лучше бы, чтобы не один соперник не пришел и с 9 + выйти в вышку, правда здорово? И почему Погосян с Приваловым не могут облизываться на ЧМ? Достойны ведь?

Интуитивно кажется, что вы правы, но вопрос, наверно, не столь однозначен.
Я понимаю, когда есть один явный рейтинг фаворит - тогда и делать ему нечего, а так - в этой группе прямо цветник :)  Много достойных игроков.

У Привалова и Погосяна нет выхода в Высшую лигу и они скорее всего будут играть...
А вообще что за правило, дайте другим себя проявить? Погосян, Стукан, Привалов и Тарасов никогда не были чемпионами Москвы!
Маковеев тоже должен дать другим себя проявить и не играть на России и на Европе?
Хороший турнир с классическим контролем, почему ребята должны его пропускать?

Так именно это я и написал. А при участии Цоя и Цветкова остальным ЧМ почти наверняка не быть, хотя в вышку они пройдут.
Не должны. Но как остальным усложняют. Получается, что легче слить 3-4 тур и потом финишировать на 1500-1600-х (если уровень позволяет, конечно), минуя элитников, чем терять очки на равных соперниках и попасть на сильнейших на финише.

Не сразу уловил логику: почему-то мне показалось, что ЧМ - это Чемпионат Мира

Цой и Цветков скорее всего и не будут играть) А вот все остальные будут))

Вам виднее :) Хотя бы так.

Мы вообще-то тоже ОЧЕНЬ не хотели играть, ТОЛЬКО вчера решили, что играть будем. Вообще-то в нашем случае наш СИЛЬНЕЙШИЙ СОПЕРНИК это Погосян, если его переборет - можно играть, если нет - то у ВСЕХ, начиная с 1600 вполне реальные шансы нас обыграть, не говоря уже о сильных ребятах, которые и без этого могут с нами выиграть/проиграть.

Так что лучше, если бы Цой и Цветков играли, хотя я понимаю, что если мы как выжатый лимон сейчас, то им вообще тяжело - ПЕ потом ПМ.  ПМ это вообще крантец - тяжело играть. Надо все-таки быть более подготовленным к напряжению.

У меня ученица вроде допущена в финал до 10 , но ехать в один конец из Новой Москвы 3.5 часа.
Даже и предлагать родителям этот дурдом боязно.
7 часов в дороге.
Из Рогово на пару часов более -5 часов в один конец. Итого 10.
Есть ещё каменка. Промолчу.

Да, добираться из Новой Москвы жесть.. Да и просто место неудобное там.

Так уж получилось, что чемпион Москвы сокращается так же. :)
Стеф уже достиг уровня, когда ниже 1800 не проиграет.
Это дети. Восстановятся за сутки.
Туда - автомобиль(такси). Иного - нет.

Или снять номер в отеле на 9 дней. как на Москоу опене.

Автомобиль - там с парковкой плохо...плюс место пробочное - плюс укачивает... Жесть..надо маршрут проработать, а то 9 дней таких поездок - не до турнира станет. Надо скомбинировать автомобиль  с метро.

такси туда обратно 5000р

это по минимуму
Итого 45000
В Цфо сыграть , если Серпухов, 10000
только туда москвичей не пускают
А у нас из Цфо пол таблицы  ;D

Один довозит, второй - остается. Обратно - своим ходом. От метро пехом от 15 минут. Смысл комбинированной поездки теряется.

Да, просто жесть, и не играть детям с новых московских районов - плохо...и играть - затраты сил и времени только чтоб добраться до места проведения турнира..просто колоссальные.

По предварительным спискам такая вот статистика по спортшколам:
Школа А.Карпова
1 стартовых - 4
2 стартовых - 5
Юность Москвы
1 стартовых - 2
2 стартовых - 2
3 стартовых - 3
Дворец
1 стартовых - 1
2 стартовых - 1
3 стартовых - 3
Перово
1 стартовых - 1
2 стартовых - 1
3 стартовых - 2

Ждем статистику по результатам))) Всем удачи.

А расскажите мне, пожалуйста, как попадают в высшую лигу на Первенстве России? Где и что надо выиграть для этого? Какое место занять на Первенстве Москвы?

Первенство Москвы 1-4 место. Если кто то уже имеет выход, то места сдвигаются.

Ясно. Спасибо! Просто в Высшей лиге играет довольно много детей, они все так же отбираются в своих округах? И те кто имеет уже выход, значит отобрались где-то в другом месте? Заняли призовое место в Первенстве России?

4*11(федеральные округа, Питер и Москва) + 6 (высшая лига прошлого года) + 6 (первая лига) = 56
Ну возможно ещё добавятся вошедшие в 6-ку на Мире и Европе, но это мало, они скорее всего раньше отобрались.

Теперь все поняла окончательно. Спасибо!)

А где же прошлогодний чемпион М9 Манелюк? Не видно и многих других сильных детей... Или список пока неполный?

Ну не москвич этот способный к шахматам мальчик. Ну посмотрите карточку его в базе
http://mskrating.ru/ru/ratings/player/profile/1589
Я ни про то, что это какой-то там криминал. Ну просто - вот. Учащийся московской спортшколы постоянно проживающей в Москве играл бы в турнирах и в своей спортшколе и вообще в московских турнирах.

Манелюк отбирается через Первенство ЦФО по классическим шахматам 2015 года за Тульскую область, он там и живет, ездить в Москву на каждый тур очень тяжело.
http://chess-results.com/tnr188602.aspx?lan=11&art=0&wi=821

Что и требовалось доказать.

Да, при игре в Москве, тут только вариант с гостиницей, 9 дней туда-обратно...это не мыслимо. Намного проще с той же гостиницей на первенстве ЦФО. На первенство Москвы до 9 лет было куда проще и туров меньше и они по 2 тура в день проходили.

Кстати, есть вариант снять квартиру посуточно.  Дешевле и готовить можно.  По крайней мере раньше так некоторые делали, надо просто разузнать - тем, кто заинтересован. 

Из Первой лиги в этом году отбирались только 1-4 места.

Четыре дня осталось. В букмекерских конторах ставки на шахматы принимают ? :)

А вы тут сделайте прогноз) И другие тоже сделают..будет интересно.

А что, можно и опрос сделать. Только дождаться окончательного состава.
Интересную фишку заметил. Если сравнить рейтинги двух групп B13 и B15, то 2004-2005гг. минимум не слабее старшей подгруппы.

Я вам большее скажу,  даже если взять тот же ЧМ то в возрасте до 13 очень много игр на уровне до 15.  Или скажем соперник с рейтингом 1800 на наш СУБЪЕКТИВНЫЙ взгляд играл не хуже, чем 2200.  По-моему в этой возрастной группе вот-вот начинают расцветать игроки и это самая тяжелая игровая среда с сюрпризами.  Может я и не прав, пусть опытные тренеры выскажутся.

скорей согласна с Вами . Но в Москве просто вроде лучше все известны друг другу, хотя рейтинги все равно относительны в до 13.Все в динамике

китаец 1600 и то прилично играл :)

ИМХО:
М13 Махлин, Вдовин, Лёвкин (в каком порядке не знаю..)

делайте ваши ставки ;) :o :P ;D

Хм... Интрига :)

До начала два дня. В B13 зарегились все основные участники. Стукан способен сильно повлиять на итоговый расклад.

А 2004 года ребята вообще не проявят себя? Не верю.
У Махлина, если не ошибаюсь уже есть выход в Высшую лигу.
На мой взгляд главные претенденты на 4 путевки на Россию - Погосян, Привалов, Макарян и Минько.
У остальных шансов поменьше...

Как банально и тривиально. Взяли первых по рейтингу. Но двух угадали :)

Скоро не будет такого рейтинга и сразу появится интрига и жить станет лучше и веселее.
Через год будете наслаждаться.

они расставлены по ФИДЕ в стартовом   Это тоже уже реальность

Это давно реальность.

Отсутствие рейтинг-листа, который пока еще есть у Москвы, необыкновенно обрадует нечистоплотных около-шахматных деятелей (не поворачивается язык назвать их тренерами) и некоторых чиновников от шахмат.
Занавес опускается, и, значит, Калёнов и иже с ним, больше не помешают им врать, накручивать рейтинг из ниоткуда и т.п. А это - деньги.
А вот родителей, тренеров и, в первую очередь детей, это не порадует. 

Люди (пока на своём опыте не убедятся) никогда не поверят.

dmitriy я бы и Полякова со счетов не сбрасывал

В В11 появился сильный мальчик Роман Фридман. В рейтинг-листе я его не вижу. Или я ошибаюсь?

Бинго!!!  ;D
 На мой взгляд в B13 реально выделяется Стефан и скажу так осторожненько  - Мартин. У остальных, ИМХО, из первой десятки равные шансы.
Второй в списке. Или в московском? Там его нет - он не москвич.

Мне его не заявляли что он куда-то перешёл.
Он играл уже в Дворце. Скорее всего переехал в Москву
http://chessresults.ru/ru/tournaments/profile/5358
В принципе, я уже прекрасно понимаю - почему не заявляли. Все всё понимают, Дворец - спортшкола.
Им рейтинга ФИДЕ достаточно.

Могу ошибиться, Фридман из Видного.

Ну тогда это уже другая тема. Видное настолько близко к МКАД...

Волгоградская область. Но всё равно, близко...
http://ruchess.ru/news/all/v_volgograde_proshel_detskiy_kubok_rossii_po_rapidu_2014/

мне просто интересно без относительно персоналий, вот Вы употребляете "сильный", а что Вы вкладываете в это определение? Вот увидели фамилию и написали -"сильный" , это почему?просто мне критерии интересны, кого считают сильным, а кого нет

Там 14-й год. Наверняка переехали. Он и в дворцовых гран-при участвовал.

А я буду болеть за Тарасова Данилу из Школы Карпова. с Бойцовскими качествами, психологией и усидчивостью как мне думается, всё в порядке у парня. Этим и может взять.  Он у меня выиграл на турнире в этом году. Партию бы даже показал, но она на форуме чессглум, а чессглум почему-то накрылся...

А я буду болеть за Стукана Мартина, Тарасова Данилу, Левкина Льва, Винокура Леонида, Дунаева Дениса, Кужелева Тимура, Ивлева Александра и Трофимова Бориса. Я думаю не так сложно догадаться почему за них))

А партию лучше не выкладывать, а то готовиться соперникам будет легче :)

Боитесь? ;)

Интересно. Когда появится жеребьевка первого тура?

Было бы ново услышать- выложите ,  :D, будет интересней!

Почему же тогда его нет в рейтинг листе? Иначе, получается так, что любой иногородний участник может принять участие в Первенстве Москвы...

Вы не представляете как боюсь ;)

А почему Вы решили что он не представил необходимые документы?

Ну если ребенок действительно переехал, то где ж тогда ему играть - в каком первенстве? 
Немного странно, что Дворец его раньше в рейтинг лист не включил, раз он к ним перешел и они полагали, что он будет играть в Первенстве.
А так - этот мальчик и раньше в Москве поигрывал, в Школе Карпова как то играл. 

То что Дворец не оформляет детей вовремя в рейтинг лист, мы уже убедились в мае этого года. Они считают что их документы важнее рейтинг-листа. И второй момент, а зачем оформлять, если уже скоро про рейтинги Москвы все забудут?

У нас тоже есть ребята, которые переехали в Москву, например - http://chessresults.ru/ru/ratings/player/profile/30055
Мы оформили как надо и всё - ребёнок спокойно играет на Москве и не возникает никаких вопросов.
Даже успел получить рейтинг на 1 октября.

По Положению есть возможность по решению ДЮК со взносом 3000 , такие и в др. возрастах появились

Такие, это какие? Иногородние? Или все таки допущенные по ДЮК? Таких появилось 3 человека на все возраста, из них 1 из Школы А.Карпова, по которому точно могу сказать, что он живет и учится в Москве.

Не только Вам интересно. Но сие тайна великая есть  :)
Если я правильно помню, в прошлом году появилась вечером накануне первого тура.

"Это же не ко мне вопрос - я лишь предполагаю откуда возможность. По правилу, ДЮК должна опубликовать список допущенных по протоколу о решении, и вопросов не будет . Но не публикуют- и вопросы есть В 13 годах тоже такой игрок объявился, ну что ж?

в таблице есть ,что по ДЮКу, извините Все нормально

Вы их папа?  ;)
Она такая интересная? Не знаю, может стоит поменять ее на партию Карякин - Поляков ?  ;D Меняются же марками, значками...
Какая разница, два тура верхние играют с нижними. Должны на силе пройти.

Ну, не все же здесь верхние  ;)

 Завтра  начнется марафон нервов у родителей ))

:)

С организацией пока все в порядке, в РГСУ с этим хорошо, хоть и далеко :).  Подробная информация на moscowchess о залах и даже комнатах для разбора партий и родителей.  Во как!

Да уж. Не детям, а нам нужно набирать спортивную форму перед долгими 9-11 днями.
"Мальчики до 13 лет играют в аудитории №  314, строение № 5 (это вход, где столовая)" О. Мы поближе к кухне.
http://moscowchess.org/news/6059
Жаль, столовая не указана. http://rgsu.net/about/faculties/#map

Вот вам каждому надел,
Что б  ждал бойцов и в нём сидел!

И вам не скучать в комнате для анализов (анализов партий)  :)

Меня там не будет и быть не может.  :)

Лукьяненко - не ваш?.

Моих тут нет и быть не может более никогда вообще.  :)
Во всяком случае не надо считать моих по названию организации. Если что ко мне имеет отношение то уж точно не по принадлежности по организации - у меня игротека шахматная внутри секции полностью в соответствии с решениями Партии и Правительства.

Значит, отказываетесь? :) Приписан к Вадковскому РМ. Будет он страдать: "Тренер, где же тренер ...?"

Он будет страдать? Да побойтесь БОГА. Я знаю этого мальчика. Это не мой ученик. И с чего он должен от чего-то страдать?

Мы готовимся к крупнейшему в Европе оупене по сёги. Шахматы  - ваша свадьба. Я имею отношение к финалу ПМ как тренер - вот только подопечный не имеет отношения к Вадковскому. К слову сказать (как и ШФМ) эта организация хотя она мне родная и я там и продолжаю работать не имеет права на сильную шахматную секцию. Они этого не достойны - ну вот как Москва шахматная не достойна высокотехнологичной рейтинговой системы.

Будем надеяться, что будут указатели. Вот я, например, понятия не имею где там столовая. А судя по карте, строение 5 - отдельно стоячее небольшое здание напротив проходной.

Но ведь написано, что в строении 5 столовая и буфет, так что, видимо, это то здание, где младшие мальчики  играют Moscow Open. А строение № 3, там, где зимой девочки играют.
Относительно Moscow Open младших мальчиков и девочек поменяли местами, видимо, чтобы пространственное мышление развивали:)

Так не путайте)) все своим чередом. .Опкнг еще только в конце января..дайте первенство Москвы пережить.

Ещё пока никто не умирал слава Богу.  ;D

На новенького не страшно, не запутаетесь. Путаница для тех у кого к этому месту устойчивые зимние привязки:)

Да, точно, но вот потихоньку входим в этот круговорот, пока как тренировка на более старших и опытных, а через год-другой уже завсегдатаями этих мест станем я чувствую.

мягко говоря удивлен условиями турнира, анонс о котором стоит на chessmoscow

64kletki.ru
не старше 2002 года и не выше 2 разряда.

какое определяющее название можно дать игрокам 2002 года не выше 2 разряда?

Что есть разряд?  ;D
Где можно посмотреть у кого какой разряд?  ;D

Если нет разряда, то это выше или ниже?

далее, если развивать тему, ну выиграет какой-нибудь талантливый второразрядник 2002 года этот турнир - зачем его везти в Геленджик на сборы?

я бы понял, но не принял бы, если бы хотя бы стояло ограничение не старше 2006 года.  А так, кого они отбирают?

Ради заработка денег - неужели не понятно?
А безразрядник ниже второго разряда.

Безразрядники бывают очень сильные

Конечно. Учитывая что отсутствие чинушистой бумажки может быть у очень и очень многих. А ещё чинушачья бумажка протухает через два года. Разрядик очень скопортящийся продукт.
Да хрень это  - одним словом на самом деле. Рейтинг на всю жизнь даётся и меняется от турнира к турниру, а рязрядик хрень не для всех да ещё и протухающая...
На самом деле большинство шахматистов и подавляющее большинство безразрядники. Кстати можно быть безразрядником и иметь очень высокий рейтинг ФИДЕ. Запросто.

Кстати, я вам еще на одну резвую "темную" лошадку укажу - Беликов Семен. Мой прогноз - будет в 7

На счёт 7-ки не знаю, но мальчишка крепкий. Правда - маловато игровой турнирной практики и это может сказаться. Ну и удачу в спорте никто не отменял  ;)

А вот занятно.
Это я про организационные дела.
В общем и целом по одному частному вопросу.
Не выдержали. Пошла деградация. Планка оказалась слишком.
Это я про трансляцию партий в онлайн.
А ведь волшебные доски есть... И в РГСУ есть, и в Дворце есть. А сейчас они где-то лежат без дела... Просто лежат и всё.
Ну конечно. Сейчас обязательно кто-то найдётся, кто напишет что это не нужно и даже вредно - нервяк для родителей... Это как пишут что механические часы в XXI веке нормально и так далее.
А вот про доски всё же характерненько однако...
Характерненько...

Полностью с вами согласен.  И количество участников тоже вроде мельчает. хотя может и нет, не смотрел прошлое первенство

Да оно в принципе не мельчает. Оно колеблется в одном диапазоне.

Нервяк у родителей и так и так....но с трансляцией все же меньше...и следить намного интересней..чем потом каракули разбирать и в программу вгонять - ведя допрос юного шифровальщика)

Кто больше?!  ;D
http://gazeta-rostokino.ru/?p=7926&utm_medium=twitter
Юношеское первенство Москвы по шахматам открылось 12 ноября в РГСУ. Мероприятие пройдет с небывалым размахом: только в финальном этапе примут участие около 500 шахматистов от 11 до 19 лет. Турнир является отборочным на чемпионат России и проходит при поддержке Шахматной федерации Москвы, сообщает пресс-служба университета.

Вы знаете, что бланки партий это собственность организаторов турнира (это о чемпионате Москвы) и предоставлять партии противников никто нам не должен, что и происходит.

Во дворце бланки партий выкладывали для всех родителей в прошлом году.

ПОПРОБУЙ ОТНИМИ!
 :)

Дурацкий вопрос. А распечаток нет?

Дурацкий ответ...неа...😆

Ага..А куда подевали основную толпу до 11 лет?)))

)))) Видимо, "от 6-ти до 19-ти лет" как-то несолидно выглядит...

Просто корреспондент не потрудился поглубже проработать материал, состряпал статью, пробежав информацию по вершкам...

Сделал.  :)

Она пошутила  ;D

Я тоже.  :)

В Греции не было распечаток, а трянсляция только 10 досок. Условия поэтому были не совсем равные. Мне кажется так. Предоставлять папки как во Дворце - не согласен. Придется ждать родителям до конца тура, фотографировать, каменный век. Лучший вариант - как РШФ в Лоо. Открытая для участников ссылка со всеми партиями. Альтернатива - коммерческая распечатка, очень не плохо тоже. Может сделают? Это даже доход не плохой.

Не сделают. Проблема (видимо) принципиально не имеет решения.
Вернее имеет конечно... Но для этого нужно изменить среду.
Понимаете, в чём дело - дело в следующем. Пока сие соревнования находится под крылом ублюдочного коррумпированного государства, ничего не поменяется. Мы не знаем и даже не имеем шансов узнать фамилии людей, которые с непрекрытой наглостью отмоют на Moscow Open четыре миллиона рублей (нормальная сумма с одного турнира если мы говорим именно о  шахматах) вот на том, о чём я уже писал.
C Первенства Москвы на чём-то уже (ну есть у кого-то сомнения?) кто-то из таких же людей что-то уже давно себе поимел.
Наиболее вероятный вариант - если мыслить логически - аренда. Но не исключено, что это может быть и что-то иное, но что-то должно быть просто обязательно.
Больше уже ничего не надо.
В остальном решается задача это вообще нормально провести. И она будет решена.
А всё остальное представляет собой надстройку (трансляция, кому-то делать распечатки) и этой надстройкой никто заморачиваться не станет.
Если можно деньги просто отмывать - нафиг мудохаться с организацией продажи распечаток? Геморроя много, финансовой отдачи мало.
Moscow Open - история другая - там и до этого доходит. Здесь не дойдёт.
Всё это приходится принимать как данность.
Дело не в прокладке. Дело в системе. Пока такая система, будет вот так и никак иначе.

И меняются все такие системы через кризис и получается это всё крайне просто.
Пока есть ресурс, который можно вот таким образом осваивать, будет одна ситуация. Она кому-то может даже казаться (и многим даже казаться) достаточно неплохой. Ну да - скажут эти люди. Ну есть мелкие недостатки, ну распечаток нет, бланки не дают (это же человеческий фактор), ну трансляция могла бы быть, а её нет, так она и нафиг не нужна.
Но эти люди мыслят частностями. А суть не в том. Суть в том, что в таком состоянии, работая только на осваивание некоторого (кстати весьма-таки смехотворного) ресурса и справляясь только с одной задачей - провести турнир без особых форсмажоров (ну вот чтобы такого как в прошлом году не было) система лишена возможности для развития.
А вот это - ключевое. И если ситуация в смысле ресурса сохраняется, то тем хуже для системы. Она будет медленно деградировать поскольку окружающий её мир будет неизбежно изменяться - мир не может не меняться просто по определению. И в конце концов в долгосрочной перспективе ничего хорошего не будет. Правда, может быть иной вариант. Кому-то он покажется вариантом ужас-ужас, но он на самом деле намного лучше. Оставьте эту систему без халявного ресурсика который она использует, и ... Вы скажете она погибнет? На если погибнет - значит нафиг не нужна. Между прочим, в 90-е годы детские шахматы отнюдь не погибли и первенства Москвы детские очень даже проводились я хочу заметить. Просто в этом случае система должна будет пройти через кризис и если сначала будет даже и плохо, то потом наоборот может получиться всё намного лучше и в соответствии с изменениями которые происходят, ибо начнётся развитие.
Развитие лучше чем стагнация. Движение - жизнь.
Но то, что я сейчас пишу, недоступно для понимания 90 процентов населения страны.
P.S. Вероятность в итоге получить именно такой вариант, когда система в долгосрочной переспективе останется вообще без ресурса и неизбежно придётся переходить через фазу кризиса, становится всё более и более вероятным и неизбежным делом. Вопрос только в сроках и не более того.

На любом уважающем себя турнире существует хотя-бы один из этих вариантов. Есть же у них специалист по онлайн трансляции.Пусть наконец займется настоящим, нужным делом.Прятать бланки от родителей как-то не по мужски. 

Они и заняты настоящим делом: помогают чиновникам с помощью шахматных турниров осваивать бюджет. На Moscow Open освоят 4 миллиона рулей на программное обеспечение (которое давно уже сделано и сделано австрийцами), здесь тоже что-то нужно как-то освоить.
Вот основная задача. А всё остальное - это мало что значимые частности: бланки, трансляции, распечатки и так далее и тому подобное.

По ходу дела могу вам все заметить, что тот же самый московский рейтинг (вот в том виде что был) просто как система был обречён. И я вам назову причины - почему обречён.
- это всё дело не имело никакого отношения к освоению чиновниками бабла, поэтому всё время своего существования выживало при скудной ресурсе выделяемым через пень - колоду по остаточному принципу.
- по неизвестной мне причине перевести систему в нормальный режим существования (на средства пользователей) федерация сначала сама же захотела, потом сама же от этого отказалась без каких-бы то ни было объяснений вообще.
- система существовала не отдельно от окружающего мира, а в нём самом, в следствии этого она (благодаря популярности) стала расширяться и от этого увеличился и причём очень серьёзно увеличился объём работы. Для того, чтобы эти проблемы решить и чтобы система дальше существовала и работа была бы эффективной нужно было один раз (ОДИН РАЗ Я ПОДЧЁРКИВАЮ) прилично вложиться (на самом деле в размерах менее 10 процентов чем будет скоммуниздено типа как на разработку программного обеспечения на Moscow Open чинушами) но и даже на такое денег у федерации не нашлось. Там посчитали, что всё это не требует особого ресурса и может существовать дальше по принципу и так сойдёт. Ведь и первенство Москвы (обратите внимание) так же во многом делается по принципу: и так сойдёт (без трансляции, без распечаток и так далее)
- ну и напоследок конечно было полным абсурдом в каком-то плане, что эту работу для федерации ведёт человек который откровенно пишет на своём форуме очень и очень о многом и вещи называет своими именами. Например воровство называет воровством.
Так что, всё, что дальше будет происходить по теме детских шахмат в этих вопросах было просто неизбежным. Неизбежным будет и то, о чём я пишу. О кризисе (когда ресурс на освоение на таких делах закончится). Дайте только срок: будет вам и белка (саблезубая разумеется) будет и свисток.

Партии 1 тура тут http://icce.su/tournaments/final-pervenstva-moskvy-2015.html
А вы обратили внимание, что бланки не ПМ а с Moscow open 2014 года ;D

А в Хорватии на ЧЕ как же сделали? Это сложно так делать ?

Девущек до 15 все равно  нет.

Как раз это теперь самое удобное в смысле парковки место: таким не может похвастаться ни одно шахматное место Москвы - все окрестные дворы и часть дороги ваши. Ну а в смысле доезда - далеко не все шахматисты живут на Севере. Многим удобно)))

А те которые на юге за МКАДом? ::)

И далеко за МКАДом  ;D

Не представляю, как народ из НМ добирается, а потом ещё и обратно. В будний день - так просто .опа. Мы до Сев.Чертаново полтора часа едем, а уж в НМ - я даже представить боюсь, сколько занимает дорога.
А так, должен сказать, организовано всё вполне себе достойно. И доски задействованы для трансляции (у старших), и родителям есть куда присесть, не то, что во Дворце, и партии вот публиковать начали, а не выкладывать бланки для самостоятельной обработки ;)
Немного напоминает МОпен, только без якутских физиономий, знакомые всё лица! :D

Тем, кто за МКАДОм вообще не позавидуешь - куда бы в Москве они не ехали) А особенно обратно. Кстати, сегодня, в выходной день, машин было едва ли не больше, чем вчера

И бланки с опена от 2014 года)))

Парковки нашли, рядом..есть и платные и бесплатные... тут просто индивидуально - укачивает парня...обратно вообще никакой приезжает.

Скажите, пожалуйста, а где находятся платные парковки? Муж три раза парковался во дворах, но боится, что ему в очередной раз не повезет со свободным местом.

в метрах 800 от РГСУ на улице Сергея Эйзенштейна, дом 8, напротив ВГИКА и киностудии имени Горького (на другой стороне улицы). Если едете от проспекта Мира по улице Эйзенштейна, она будет слева на другой стороне, не доезжая до РГСУ. Если с другой стороны от пересечения с Сельскохозяйственной улицей, проезжая РГСУ метров 600-800, она будет справа по ходу.

Большое спасибо, будем знать! И удачи завтра)))

Интересно, как готовиться, если партии можно найти только одного цвета и один тур. Хотя прошло уже много туров. Выложили бы честно бланки, материал был бы какой-то был. И в благодарности рассыпается как раз тот человек у которого 1 тур партий вывесили. Я постою  около аудитории и буду благодарна если люди честно выложат материалы.

Пусть деньги за это возьмут.

Во многих группах появились 2 и 3 Туры..у вас Д15? Там все 3 тура висят.

Мальчики до 13 так и висит один тур.

Бланков не покажут. Всем удачи!

Да, в смысле подготовки организация подкачала. Дали бы хоть в папках как в прошлом году.

Подождите, подождите. Эта организация ещё и свою рейтинговую систему ваяет.  ;D
Вы все скоро получите возможность много чего интересного посмотреть и посравнивать.

fа где же он висит?

http://icce.su/tournaments/final-pervenstva-moskvy-2015.html

Мальчики появились 1,3 тур. Девочки до 13 тоже.

я так и не увидела по ссылке этой.  Там онлайн доски старших

Под ссылкой на онлайн трансляцию, идут партии png. .

Сегодня прошла мимо игровых залов по этажу- хаотично  и кучками заглядывающие и постоянно смотрящие в прозрачные окна взрослые, дети, выходящие как бы в туалет, а на самом деле , хоть куда, в эту толпу , и никого и ничего , что как-то регулировало бы обстановку. В зале один судья, но тренеры могут заходить смотреть. Может, поэтому родители  некоторые и сидят, чтоб в случае чего не дать в обиду своего?  Лучше не видеть этого, не ходить, как есть так и есть . До первой жалобы. А если не будет жалобы , так и вообще супер. В прошлом году во Дворце было , конечно, более организованно и прозрачно. Здесь по идее все что угодно может быть, в этом хаосе. А вы говорите бланки -партии-людей для организации не хватает!

Здесь родители как раз могут проконтролировать общение детей между собой. Бывает, что добрые друзья пытаются подсказать друг другу. Тут видно как ведут себя заходящие тренеры. Во Дворце мы вообще не видим - что и как они смотрят.

может быть и так  и Вы правы  Но для чистоты жанра контролировать должен независимый объективный кто-то Как правило, организаторы это обеспечивают  Все таки спортивное соревнование федерального уровня

С партиями теперь порядок, что хорошо. Опоздание на 1 тур вполне допустимо при подготовке с середины турнира. Претензий теперь нет вообще, у меня по крайней мере.

претензий нет!

прошло 5 туров- какие впечатления? Даже партии есть!

Партии пятого тура ждем и надеемся.

Пора притормозить лидера? ;) Хотя это, конечно, никак не поможет. Они так ПРОСТО не играют ещё. Но, всё же, угроза сильна исполнением

http://forum.chessglum.com/viewtopic.php?p=352369#p352369

объясните, что Вы хотели сказать- не понимаю, попроще скажите

Я тоже Вас не понял. Мне бы тоже попроще чё.

Снова хочу заметить, что либо бланки прошедших туров, либо партии в интернете порадовали бы изможденных родителей.

Изможденных родителей больше бы порадовало окончание турнира))

У "изможденных" ;D родителей хватает терпения разбирать эти партии? Зачем? Там можно найти то, чего нельзя найти в партиях корифеев шахмат? Кто как играет и кого на чем поймать?

Для разминки...

Тяжело, конечно, отсидеть в школе и тащиться на Вильгельма Пика. Приходит и делает еще уроки до 12 ночи....

У нас хоть каникулы....хоть выспаться может и немного посмотреть партии соперника и свои косяки.

А мне вот интересно. Что в таком виде спорта, как шахматы значит быть "не в форме"? Вот была вроде в форме, а как важный турнир, так вообще непонятно что творит. Это что? Доску как будто первый раз в жизни видит.

У всех спад бывает, отсутствие концентрации, внимания, тем более у детей. Усталость накапливается, общий спад мотивации

Ох. На словах очень хотела хорошо сыграть, а на деле, хуже давно не играла(

Если кто из родителей заставляет в эти дни участников финала в школу ходить, да ещё и уроки до 12 ночи делать, я бы таким родителям в голову гвоздь забил...

Этот родитель я... До 12 не заставляю, но по возможности делаем и ходим в школу хотя бы на 4 урока. Не вижу смысла пропускать 9 дней учебы, если не готовишься к партиям половину дня.

дело не только и не столько в подготовке. Встаёт по будильнику? Значит не высыпается...Вот что плохо.

Утром почти все встают по будильнику ..кроме отьявленных жаворонков. ..всем кому на учебу и на работу с утра.

Да. Это нормально. Но не в период важного соревнования.

А просто отдыхать? Какой, готовиться к партиям, мой спит до одиннадцати. И всё равно к концу турнира качество игры падает. Я вообще не представляю, как можно ходить в школу, а потом играть. Да одну дорогу в этот край света многие дети с трудом переносят.  

Может быть "важность турнира" блокирует? В этом случае нужно "играть  на понижение".

С важностью турнира вообще туши свет. И что делать? К черту все детские первенства, играть только оупены? Ладно, мы тут характер развиваем - тоже дело нужное, а удовольствие от игры будем на оупенах получать:)

Нет. "Играть на понижение"-не означает НЕ играть в важных турнирах. Это означает отвлечь чем-то, что для ребенка имеет гораздо большее значение, чем какое-то "дурацкое первенство Москвы".

К примеру, как проснётся, поехать в зоопарк часиков до пол-третьего/трёх, а оттуда уже в РГСУ :D

И в зоопарке обязательно посетить серпентарий...

О, да! Наш тренер уже нашел это решение, они утром перед партией по часу обсуждают мормышки:) Надо сказать, чем дольше обсуждаются эти самые мормышки тем лучше результат игравого дня:)

А, это что (или кто) такое? ??? ??? :)

Это крючки для зимней рыбалки, как я понимаю.

Да дорога, особенно обратно после 3 часов  и более на партию убивает остатки все того прекрасного, что любят в шахматах дети. особенно, если партию продуют) А готовиться.... ну так пробежаться как играет предстоящий соперник.. И сказать общие слова..думай и не зевай.. А вот глобальный разбор партий это уже после турнира.. Сейчас главное психологически выдержать этот марафон..а то сегодня наблюдал в М11 у многих проигравших - срывы в виде плача и истерики. И лидер, который 6 туров играл без поражений проиграл, потом еле успокоился. А один из участников минут 20 сидел не ходя, чтобы не получить безвариантный линейный мат в два хода...А последние 2 тура вообще будут рулеткой ..жестокой.

Сегодня у нас радость, первые семь туров у мальчиков до 13 вывесили оперативно.  ;D

Телефон дать?

а где же?

http://icce.su/tournaments/final-pervenstva-moskvy-2015.html

:) спасибо!

Жалко и детей и родителей. Каждый раз думаю, зачем я в это ввязалась. Но такую игру я могла ожидать от младшего, который очень зависим от статусности турнира и важности выигрыша, чем сильнее ответственность, тем хуже играет. Девочки и моя в частности, все же более стрессо устойчивые, а тут происходит что-то непонятное. Зевнуть три раза за партию, которую ты уже практически выиграл, такого давно не было(
Насчет учебы. Нам придется нагонять все что будет пропущено, поэтому я предпочитаю пропускать уроки минимально. После Moscow open было достаточно тяжело войти  в ритм учебы. А у нас все-таки нет серьезных ставок на шахматы, не настолько я чессанутый родитель)
А партии перед туром мы просто просматриваем соперника, чтобы понять стиль игры, перед смертью не надышишься))
Всем удачи и крепких нервов!

Ой, думай и не зевай это я говорю постоянно, единственное чем и могу поддержать) Совершенно не помогает) хочется встать за спину  и подталкивать. Думай! Не зевай!)))

Это я. Приходите сегодня с молотком и гвоздем к ст.м "Динамо" в 17-30. Я буду в синей куртке. В руках черная сумка.

Вау! Какая интрига закручивается!  ;D
 Ждём продолжения.

Если отследить историю человечества, то из ней сквозит одна общая закономерность. Технический прогресс делает людей гуманнее и добрее.
Рассмотрим систему отношений Взрослые-дети пробежавшись бегло по разным историческим отрезкам истории апгрейженных обезьян.
О нравах дикарей мы знаем очень хорошо поскольку дикари сохранились до наших дней.
А вот раньше такими дикарями были все.

Итак, начинаем наше путешествие.
Древние люди оставляли лишних младенцев беспомощными на покидаемых стоянках. В парагвайском племени Аше количество мужчин было намного больше женщин - причина оказалась тривиально простой - каждую вторую родившуюся девочку умерщвляли на жертвенном алтаре.
Крутится счётчик годов. Появляются государства, однако ещё есть Спарта, где родившихся слабых детей сбрасывают со скалы
Однако, часть детей уже учат. Пока что учат практически только воевать.
В средние века уже нет варварства первобытных племён, но детей одевают как взрослых - зачастую нет понятия детская одежда вообще, они очень рано начинают работать, но уже есть знать разумеется и там немного иначе. А потом приходит эпоха Возрождения
XVII век, Ян Амос Коменский. Начинает работать проект практически современной школы - классноурочная система, деление по возрастам по классам и так далее. Сам Коменский большой гуманист и даже считает, что детей в школе нужно сечь только за плохое поведение, а вот за плохие знания не надо. Чел надолго опередил своё время... ;D и в этом отношении в том числе.
Пороть детей в школе продолжают в ряде стран на земном шарике даже и сейчас, однако и в этом частном вопросе тренд идёт в сторону гуманизации - в конце-концов раньше это было просто составной частью процесса обучения.
XXI век. Все процессы происходящие в обществе убыстрились в разы. Даже в быту родителям стало намного удобнее пригрозить отобрать у ребёнка гаджет или не дать доступ к интернету, чем пользоваться кожаным изделием. Приходящему домой после тяжёлой работы мужику которому ещё и сообщали, что сегодня его отпрыск что-то не то сделал в школе, было нечего особенного отбирать у чада ещё 50 лет назад, жизнь была проще, люди тоже...
Правда, теперь у социума есть детский спорт да и спорт вообще. Спорт в массовом состоянии вообще довольно новое явление и ему всего ничего на самом деле. Есть детский спорт со всеми вытекающими последствиями (спорт - жёсткая и даже порой жестокая вещь, а шахматы - как писал ещё старик Стейниц - НЕ ДЛЯ СЛАБЫХ ДУХОМ). Впрочем, технический прогресс (а именно он влияет на нашу жизнь в первую очередь) не остановить, как не остановить и дальнейший процесс гуманизации апгрейженных обезьян, так что и такому детскому спорту (как описывается) тоже с очевиднейшим образом придёт хана в исторической перспективе...
Кто-то думает, что если сейчас ребёнку 7 то через 30 лет будет перспективно быть шахматным тренером?
 ;D

Может ему перспективно просто получить нормальное образование? Если в шахматах удастся достичь что-то..прекрасно, нет..не трагедия...А кем он стнет тренером, чиновником, программистом, коммерсантом..В шахматах ли..или в совсем другом...это неведомо.

Образование... Возможно... Только оно бывает очень и очень разным. И ещё зависит от того, где ты живёшь.
Где-то нужны и востребованы одни навыки и знания, где-то совершенно другие. Вот сейчас, например, в Сирии не до бинома Ньютона...

Точно! С хорошим образованием и шахматист не пропадет :)

При условии проживания в социуме, где будут востребованы образованные люди.

кто может подсказать, что за коэфицент доп 1

как будут считать коэфицент игроков, сыгравших с выбывшим из турнира Стуканом.

сам посчитал доп 1  бухгольц

но а как в случае выбывания игрока обычно считают бухгольц?  разве не начисляют 0,5

Я обнаружила случайно, что один игрок имеет 2 профайла ФИДЕ , с разными рейтингами, которые используются параллельно, и что делать и что это означает?

по - моему это запрещено?

Есть ли в ФИДЕ какие- то правила , это регулирующие? Этот игрок играет в ПМ сейчас , рейтинг различается на 300 пунктов , все таки это важно

Надо писать российскому рейтинг-офицеру Илье Филиппову.

А какие правила на этот счет существуют?

Теперь совсем хреновые. Ещё и штрафуют.

Я написала, пусть хоть в ПМ исправляют на профайл, где на 309 больше, честнее будет

И это - правильно.

Сказали -пересчитают

Вот и хорошо. Кстати, Илье это очень просто делать (это к вопросу о рейтингах всяких) а вот если всё вести так как у меня было и пока есть последние дни, Вы не представляете себе какой это геморрой.
Криворукий организатор удвоил профайл - например своим пофигизмом в отношении буквы Ё и еЁ написания в фамилиях, а потом (спустя два месяца) кто-то очухался и увидел это и просят пересчитать турнир. Или добавить тот результат в правильный профайл. А как?
Сейчас люди (причём серьёзные) работают как сделать так, чтобы такие косяки легког исправлялись оператором, а ШФМ на все подобные проблемы было НАСРАТЬ.
Им это всё было глубоко пофигу - программное обеспечение процесса - вот что им было пофигу.

Кстати ,неопровержимым доказательством, что игрок один и тот же человек , явилась Ваша база, Ваш рейтинг!

В Африке образованные спецы намного больше востребованы, чем в социуме, где более высокая конкуренция. Если конечно, там не идут тотальные военные действия.

В Африку?

Там до сих пор кое-где в принципе и скушать могут.

Знаменитый президент-людоед Бокасса перееехал со всем своим гаремом во Францию в собственный замок. Было дело. И, заметьте, никто его не осудил в этой свободолюбивой стране. Потому, что денег подогнал немерено.

У нас тоже случаются такие случаи, и в странах золотого миллиарда...

Всё бывает в жизни. Однако, среди всех цивилизованных стран наша (если брать исторически) абсолютный лидер по людоедству и не в какие-то незапамятные времена, а в XX веке.
Голод устроенный большевичками.

Да, этот...и другой - устроенный английскими колонизаторами в Индии....и голод в Африке...много можно привести примеров...

Ладно, давайте о шахматах (одни голод устраивали в Африке, а другие в своей собственной стране)

В этом есть только смысл, если это Вас успокаивает ("ну, я все сказала, а дальше сама..). К наличию или отсутствию зевков -эти слова отношения не имеют.

Ух ты какая вы молодец!  Знаете - сразу почему-то стало понятно - о ком идет речь - и сайт ФИДЕ мне это подтвердил... Теперь это выглядит как некая хитрость - бросить мальчикам пыль в глаза своим якобы низким рейтингом. Не верю, чтобы игрок, наваривший уже вполне хоть и средний, но приличный рейтинг - не стал бы узнавать - куда делись 300 пунктов. Фу(

Кстати, в этом смысле большой вопрос к тренерам игрока и организации - они типа не знали?

Знали. Тренер во всяком случае должен быть в курсе, а и игроки некоторые... Не... Ну когда к игре готовятся - воообще-то партии можно и на сайте ФИДЕ найти у части шахматистов. Ну смотрят люди соперников на сайте ФИДЕ и достаточно поисковика... А там вообще идентичные написания имени и фамилии. Как тут можно не знать? Но ведь какая крыша!
Вот это тот случай, кстати, когда сие делается совершенно осознанно. Достаточно посмотреть профайлы.

Однако ж на чесс-резалте так по прежнему и стоит лживый рейтинг. Лено, вы  турнирному судье сказали о подлоге?

А что сейчас может сделать судья? Пока Илья не сольёт профайлы (тем самым уничтожив один из них) судье просто не понятно что ставить в таблицу.

Я написала Филиппову , он написал в ФИДЕ , сказал мне спасибо , в ФИДЕ ответили, что уберут два файла и сделают один новый и пересчитают Что это значит , не знаю_ поэтому и спрашивала = какие   правила ФИДЕ  Также написала судье и даже отнесла копии двух разных профайлов  Мы постараемся завтра довести до итога эту историю  А как вы думаете, какое должно быть развитие и итог? Это же всех касается

Вот я об этом Вам и пишу. Судья сейчас ничего не может сделать. Он не знает:
1. Какой из ID останется
2. Какой будет рейтинг

Ещё раз обращаю внимания всех читающих на один момент.
Вот такой случай (в рамках ФИДЕ) решает ни один человек.
Есть рейтинг-офицер РШФ, есть человек в ФИДЕ, а до кучи ещё есть программисты, которые так сделали, чтобы тот, кто примет решение, всё это сделал в один клик мышки.
Я же в такой ситуации (а Вы думаете у меня этого не было? Да ни раз и не два - только не из-за махинаций, а из-за раздолбайства организаторов) должен был делать прорву всяких действий ...
И помощи было ждать неоткуда совершенно...

Вопрос- по какому будут подавать на обсчет? И как квалифицировать этот случай?  При регистрации на ПМ не требуется обязательно писать  ID, кто решил дать этот А по фамилии сразу видно два профайла,причем параллельно живых - в одном июль- рядом сентябрь и в другом декабрь  КАК вообще?

На обсчёт будут подавать по оставленному профайлу с пересчитанным рейтингом.
А как квалифицировать? Честно говоря, как угодно. Это всё равно кончится ничем.

Скорее всего нужный файл, которым захотели воспользоваться подсунули в Форму - ну а те, кто принимал, не стали проверять. Факт ведь, что из всех родителей, заметили только вы. Но скорее всего мерзкий факт фактически подлога недоказуем. Люди либо действительно крышу имеют, как тут админ заметил, либо сильно наглы и считают всех дураками.

Кстати, я мог бы в рамках Москвы следить за этим делом, так как у меня есть для этого софт, но по времени это та ещё работка на самом деле даже при наличии софта. Был момент, когда я этим занимался. Но потом мне уже надоело. Стимула никакого не было, а уж когда пошёл резкий рост турниров, когда что ни выходные, так пипец просто что творится, мне просто стало на это покласть, ну а уж теперь об этом и говорить не стоит.

Я думаю очень много нехороших слов. И вообще игрок себя иногда ведет крайне подозрительно. Переглядывается.. и пр... Ну это одномоментное мое впечатление.А по факту - если тренер смолчал - значит знал, что ничего не будет. Просто свинство. Будем знать.

А о какой крыше Вы говорите? Зачем это делать? И , Вы говорили- штрафы есть за это ? Ведь 8 месяц или больше - все , где ог играл- немного неправильно для всех его соперников обсчитывается - зачем? И действительно, почему только я встрепенулась(я наткнулась , тк  играли с ним и по поисковику просто нашла такое) При регистрации должен быть фильтр для таких штук  Завтра должны поменять профайл  , как написал Филиппов  Но турниры Филиппова не волнуют  И все таки- штрафы и кому?

Странно. Во всех виденных мной до этого дублях хотя бы одна буковка отличалась. А тут полная идентичность. Как так получилось?

Как получилось - не знаю. Но могу вам сказать, что в Москве реально существуют два мальчика с одной и той же фамилией, с одним и тем же именем, с одним и тем же годом рождения и что характерно и смешно - они не Смирновы, Кузнецовы и Ивановы.

Вам просто повезло - не все партии ищут через ФИДЕ. Ну и многие просто все-таки честные люди и плохого о соперниках (ну вот настолько) не думают))) Специально ведь ясен пень - не будешь искать.

Глянул на турнир повнимательнее/
И увидел, что очень много сильных игроков игнорируют этот турнир.
Он видимо для них откровенно слабый или неинтересно
даже стать Чемпионом Москвы (хотя некоторые уже бывали и имеют отбор
на ПР).
Данные взяты на основе Московского рейтинга.
Вот отсутствующие сильнейшие игроки:
U13
1. Цой Дмитрий            2004   Школа Анатолия Карпова          2112
2. Цветков Андрей    2005   Школа Анатолия Карпова          2028

U15
1. Ломасов Семен    2002   Юность Москвы                          2329

U17
1. Голубов Савелий    2000   Гостиная Дворковича        2406
2. Сарана Алексей    2000   Десна                           2401
3. Афанасьев Никита    2000   Перово                          2320
5. Селиванов Иван    2001   Перово                           2171

U19
3. Минько Владимир    1998    Дворец                           2298
4. Зубков Всеволод    1998   Юность Москвы                   2254
6. Максимов Дмитрий 1998   Перово                           2231
7. Маслов Иван            1998   Дворец                           2210

G11
5. Кастаньеда Алла   2006            Цдш                                   1515

G13
тут все из 10-ки по московскому рейтингу играют

G15
5. Зайцева Людмила    2003    Бабушкинский                  1712
6. Захарова Оксана    2002    Школа Анатолия Карпова    1822
9. Струкова Ксения    2003    Дворец                            1730

G17
2. Димитрова Александра      2000   Школа №1189   2052
(правда она уже давно за Кострому играет - как минимум несколько лет)
3. Дробитько Ирина                   2000          Перово             1800
5. Мартынюк Елизавета           2000        Дворец             2125
10.Шувалова Полина                   2001          Цдш                  2184

G19
2. Парамзина Анастасия           1998           Дворец              2103
3. Кистенева Елизавета           1998           Юность Москвы    2046
Это просто информация без выводов. Нет заинтересованности у сильнейших детей играть в этом турнире.
Или решили наконец завязать с детскими турнирами.
Только среди юношей 11 сильнейших игроков не играют.

А почему все ищут злой умысел? Я вот хоть убейте не пойму зачем играть то одним то другим ID. Заранее угадать хорошо или плохо сыграешь в турнире невозможно. Это раньше, пока не было К40 был какой-то смысл. А теперь, когда за месяц можно прибавить 100-300 пунктов, смысла нет.

С психологической точки зрения вполне себе резонно: типа мы маленькие белые овечки, отбившиеся от стада.... Ну ведь, согласитесь, странно, зная о другом своей рейтинге прийти в такой(!) турнир и играть с более низким рейтингом.
Тут можно предположить, почему некоторые (не все, конечно) перечисленные выше сильные игроки турнир игнорят - так во придешь, а там волк с 1300 в овечьей шкуре:-))) ;D

Может и не знали, может сами запутались в своих рейтингах.
А вышеперечисленные не играют точно не поэтому. ;D ;D ;D

я про злой умысел не говорю= я тоже не могу просто логику уловить + парнишка идет в пятерке, чуть ли не открытие турнира - и вдруг что-то похожее на подлог  Конечно , может возникнуть мысль- а может и еще в чем что не так?  Но психологически всегда сложнее играть с низкорейтинговым(на определенном этапе развития!)-этому нужно тоже подучиться. Зачем им самим? Может правда просто не знают ,что вообще такое рейтинг :D  и вот так случайно  все ? Там действительно есть и другие странности- но пусть парень набирает очки, пусть судьи судят, а двойного рейтинга быть не должно, для обсчета всех это важно

Д-15 Струкова и Зайцева играют, М-13 Цветков и Цой имеют выход и отыграли до этого 2 подряд турнира (Европа+мир), Ю-15 - у Гурвича и Ломасова слишком большая разница от остальных в этом возрасте, плотности не хватает. Просто у кого то есть выход (Ломасов) и можно пропустить, а у кого то его нет. Сарана и Димитрова, если я правильно понимаю и играть то не могут. А про старших и так все понятно, практически в 100% случаях учеба выходит на первый план.

 B13. Первые четверо:  Тарасов, Погосян, Привалов, Макарян. ( Без Стукана никакой интриги ). На последнее место - победитель пары Буюкли-Винокур и Ивлев. ( Будет решать Бухгольц. )

А Рустамов и Агабеков? А если Винокур - Буюкли ничья?

а если-Рустамов выигрывает у Привалова! :) Агабеков выигрывает у Тарасова ! ;) И все по другому! :D И что тогда? Удачи всем и крепких спокойных нервов!

Не верю.
Маловероятный результат. Тогда  Ивлев с Жуковым.

Классная партия была вчера Привалов - Погосян.  За обе! стороны.

Смотрели без компа, тренер сказал, что такая ничья, полезнее и стоит 10 выигрышей со слабыми. Причем тренера особо порадовало насколько далеко и намного вперед велся расчет, да и веток была куча.

Пусть хотя бы будет так. Кто форум читают - посмотрят. Буду выкладывать таблицы в загрузочных сsv-шках. Кто не знает - не пугайтесь. Можно смело открывать в Эксель или в блокноте. Но в Эксель лучше смотреть.
Итак.
М11

М13

М15

М17

М19

Д11

Д13

Спасибо!

 :)
Д15

Д17

Д19

C этим всё. Теперь через два дня я проверну обсчёт первенства Москвы по рапиду беря как стартовый рейтинг по классике и считая это всё в отдельный рейтинг естественно.
Разница будет только в том, что при публикации для ШФМ я эти рейтинги (рапидные) которые уже у четырёх сотен есть из файла уберу, а соответственно в базу ORR они естественно попадут.
Рейтинг по рапиду в рейтинге ШФМ не был предусмотрен, так что и к ШФМ он отношения соответственно не имеет никакого.

Спасибо большое! А то мы собирались 1-го числа ждать...

Это всё же Первенство Москвы. Это вообще основное - из-за чего в своё время всё это затевалось.
Ну вот к сожалению как вышло, что не получилось всё сделать плавно и без форсмажоров - вполне был возможен вариант, чтобы до 1.12.2015 всё грузилось в базу. Ну уж теперь ничего не поделаешь, да и ничего особенного не произошло.
Вот такие файлы (которые Вы скачивали) и служат своего рода сырьём для базы. Намного проще и лучше их делать прямо из программы.
Но суть в том, что я ещё и считаю турниры, которые подают организаторы кто вообще не пользуется программами жеребьёвки. И их файлы приводятся к такому же стандарту. Впрочем, и у меня все эти сложности определённые скоро останутся в прошлом поскольку в проектируемой системе загрузка будет устроена принципиально иначе.
Сейчас я на это потратил 2,5 часа - там это всё будет делаться за 5-10 минут (это если ещё проверять что-то за организаторами).
Соответственно это позволит считать любые объёмы турниров и хоть блиц ещё вводить, и не только на Москву распространять.
Я мог бы и в базу Андрея залить турниры, но не вижу смысла. Андрей у себя поменял математику расчёта рейтинга сделав некое подобие ФИДЕ. Наверное он думал, что сие хорошо. Теперь у него там КР=40 и вверх и вниз по всей шкале.
А ещё в 2004 году стало совершенно понятно, что для детей то, что придумал тогда Э. Дубов с разными КР вверх и вниз - самое то.

Ещё могу кое-что рассказать по тому проекту, которым я занимаюсь. В виду того, что это всё теперь к официозу отношения не имеет, я могу реализовывать идеи которые ни с кем не надо согласовывать. Ибо ЗиЗы - костны, многие ещё как правило и упёртые ...
Короче. Я Вам сейчас перечислю недостатки того, что сейчас есть в рейтинге ШФМ.

1. Минимальный рейтинг 1000. Плохо. В этой 1000 уже скопилось 2000 игроков (начинающих) и у всех 1000.
Пипец. Проведите среди них швейцарку и вы поймёте, что они всё же играют в разную силу. А потому, здравствуй великая Америка. Конкретно USCF -шкала будет начинаться с 1. Но вылезать из зоны низких рейтингов будет очень просто - только начни выигрывать. Озверенные КР вверх и стандартный КР = 25 вниз. Если ниже 500 рейтинг, то вверх КР=100. В четыре раза больше.
2. Получение стартового рейтинга. Он будет высчитываться от результата при этом система предусматривает необходимость оцифровки разом любой секции и любого турнира в другом городе (а там будет не только Москва) где вообще ни у кого нет никаких рейтингов. Не будут использоваться в этом случае ни рейтинги ФИДЕ (а их может не быть или быть очень мало или они могут быть неустоявшиеся), ни уже тем паче какие-то разрядики (замшелое прошлое). И всё будет по одной формуле.
Подробности пока я распространять не собираюсь. Я решал эту задачку летом и я её решил и решил так, чтобы при первом приближении дети из этих секций получали рейтинги примерно в том же диапазоне в каком они бы их набрали бы в Москве.
3. Что касаемо внешних турниров и так далее.
Система будет подразумевать очень быстрый обсчёт и не всё в ней будет платным.
Такие турниры как крупные московские соревнования типа MOpen, первенства России, этапы Кубка России будут просто считаться оператором для повышения привлекательности системы среди пользователей. Будет только один нюанс. Они будут считаться только для детей из базы и только для тех, у кого указаны ID коды ФИДЕ так как это в таком случае единственный идентификатор.
Кто захочет, будет совершенно не вопрос (когда получишь ID) написать оператору и у тебя будут считаться внешние турниры.
Вот такое вот дело я спроектировал а программисты сейчас ваяют.

Конечно в любой борьбе можно проиграть, как можно например проиграть в любой партии в шахматы.
Но я поставил перед собой цель.
Вполне позитивную. Сделать ВЕЩЬ!!!
Но к этой цели ещё прилагается дополнение.
Хочу тем самым умыть весь шахматный официоз. И Москвы, и России разумеется.
Показать людям - что стоят ЗиЗы. Когда рейтингов будет много - будет хорошо. Почему? Да потому, что можно будет срав-ни-вать!

Спасибо!!!

 :) Не стоит. Мне это самому надо. Это уже дело принципа теперь.

Будем держать кулачки, ну и помогать, чем кто может конечно!

Спасибо. На самом деле слишком многие в курсе того а часть людей откровенно вслух об этом говорят, что шахматная федерация Москвы в нынешнем исполнении напрочь оторвана от очень многих реальных проблем шахматной жизни города и вместо того, чтобы на них обратить внимание и плотное, занимается какой-то хренотой типа введения шахмат в школу.
Вот на самом деле в чём корень всех проблем с рейтингом ШФМ.

Ну, лично я ничего против проекта "Шахматы в Школе" не имею, книженция и рабочие тетрадочки зелёные довольно занятные. Ну и часы лишние мне ну никак не помешают. Авось кто заинтересуется и в секцию придёт. Дело плохо тем, что мы до сих пор не начали работу по этому проекту. Со стороны школы всё готово. А в ШФМ какой-то затык. Но вроде обещали, что с 1 декабря начнём.

Лучше бы поддержали районные клубы и секции, финансированием, новыми помещениями, инвентарем, тогда бы и из окружающих школ потянулись бы ребята потоком...А так...пустая трата времени и средств. Специализация - очень важный фактор для развития, в том числе и шахмат. Но для чиновников главное не это..а освоение бюджета. 

Правильно сказано! А вообще, я лично видел, как вечно ратующий за шахматный "всеобуч" товарищ Костьев в бытность замдиректора одной из школ вёл занятия, НО вёл он их только для группы добровольно желающих, а не у всех учеников принудительно!

Вот никак до людей не может дойти один простейший экономический факт. Я никому не в укор отнюдь. Запомните. Два класса школьного всеобуча = минус одна бюджетная группа в УДО.
Именно поэтому сейчас (я Вам про себя рассказываю) у меня только одна шахматная группа детей на моей работе, где я уже, как Вы знаете, работаю 25 лет, а было и три в своё время, и четыре... А теперь одна. Именно поэтому, я теперь себя как тренер в большей степени реализую в сёги, а не в шахматах ибо хотя и косыми и кривыми путями, но одна группа по сёги у меня есть, она бюджетная, а для такой редкой игры (хотя и существует вполне так комфортный мир где можно жить и обеспечивать детям интересный и познавательный досуг. Мы только начали это всё, а уже был детский турнир с участием восьми ребят из Беларуси, уже в начале декабря я с мальчишками поеду на очень крупный турнир в Минск с ответным визитом так сказать, уже налажена система турниров непосредственно на Вадковском - это я всё про сёги - открытая и супер-доступная система международного европейского рейтинга да ещё и с разрядами по восточной сетке и так далее). И в рамках сёги мне одной группы достаточно.
И запомните ещё раз.
2 класса школьного всеобуча = минус одна шахматная группа в УДО.
На самом деле ситуация ещё хуже, так как расходы на образования за последние несколько лет упали с 600 до 400 миллиардов рублей.

Как будет с легализацией персональных данных?

Там есть хороший юрист, работающий на организацию. Будет подано уведомление в Роскомнадзор как положено. Во всяком случае будет намного официальнее и законнее, чем где бы то ни было в другом месте по этому поводу (я имею в виду шахматные дела).

Я ещё кое-что расскажу. В августе месяце мне один раз звонил мой бывший ученик весьма близкий к шахматным делам и мы с ним обсуждали вопросы рейтинга. В общих чертах именно от него уже было мне озвучено примерно такое же предложение которое сейчас оказалось реализованным.
Но тогда я ему говорил знаете о чём?
А я ему говорил, что такая система оптимальна именно в рамках федерации. Всё-таки федерация объединяет всех. И к тому же, сейчас (это я ему в августе говорил) в ШФМ поняли проблемы, был президиум, решили перейти на платность, чтобы решить вопрос с финансированием системы, готовятся документы, уже есть программист который сделал очень хороший сайт, есть, соответственно информационный товар который уже не стыдно продавать.
Что случилось потом - вы в курсе?
ШФМ (после затянувшийся сентябрьской паузы) и то - только после того, как я просто опять прекратил считать рейтинг требуя от них документов по существованию системы (платный обсчёт) которые должны были быть уже (согласно решению президиума) к первому сентября, сделала следующее:
Резко крутанула педали назад без объяснения причин.
1. Никакой платности не будет
2. Сайт и база нам не нужны.
3. Нам нужен один раз в месяц выходящий файл в Excel и всё.
4. Предлагаем заключить договор (кстати сумма оплаты остаётся такой же) и когда прислали договор я в нём увидел, что его предлагают заключить до мая (а то есть до выборов нового президента ШФМ) да ещё и с испытательным сроком три месяца.

После этого мне не оставили никакого выбора.
ШФМ не оставила. И отказываться от предложения человека которое состояло в том, что он проинвестирует создание новой системы было равнозначно тому, чтобы похоронить систему вообще.
Я не мог уже нормально в долгосрочной и даже скорее всего и в краткосрочной перспективе осуществлять работу качественно по причине нарастающей нагрузки на систему без её модернизации, а для проведения модернизации нужно было во всё это серьёзно вложиться. Да. Это мог бы делать и Андрей, но я никогда не считаю работу на бесплатном энтузиазме системным явлением. Это может всегда рухнуть в любой момент.  
Предложение было принято. Мной. Андрею предложили купить его разработку, Андрею предложили платить за техподдержку этой разработки.
Андрей не сошёлся (это его дело по какой причине) с тем человеком, который был готов платить за всё это деньги.
Человек пожал плечами и имея договор со мной нанял программистов которые сейчас работают над проектом по моему техзаданию.
Вот и всё, что произошло.

Столкнулась с вопиющий несправедливость, на мой взгляд. Прочитав условия допуска к первенству Москвы по быстрым шахматам на сайте РГСУ : http://icce.su/page/-28.html ( 5. Требования к участникам соревнований и условия их допуска.
К участию в московских соревнованиях допускаются шахматисты, состоящие в рейтинг–листе ШФМ), сделала вывод , что мой ребенок может в этом турнире поучаствовать.При открытии регистрации (13.11) отправила соответствующую форму, оплатив взнос. Спустя несколько дней мне сообщили, что данный ребенок не проходит по рейтингу (  должен быть не  меньше 1300); хотя в положении  не было ограничений по рейтингу. А сегодня обнаружила в таблице участников мальчика с рейт. 1280: http://chess-results.com/tnr194950.aspx?lan=11&art=0&wi=821  Как поступают в таких случаях?

У этого мальчика на первое ноября рейтинг был выше 1300.
http://chessresults.ru/ru/ratings/player/profile/21394
 А Вам остаётся только писать в ДЮК. Например председателю ДЮК Ирине Владимировне Переверткиной.

Если в таблице указывается текущий рейтинг, то у Саши он составляет на сегодняшний день 1310. Она мне как раз и написала, что Александр не может быть участником первенства. Спасибо.

А ШФМ не может оперировать понятием текущий рейтинг. Для них существует только раз в месяц выходящий файл в Excel - вот в чём дело.

Это ещё один момент всё в тот же разговор.
ШФМ не только не достойна иметь такую рейтинговую систему, которая была сделана, она вообще им не нужна.
А что касаемо рапида - это то поле, с которого коммерческие шахматные организации в итоге выгонят официоз оставив его на задворках шахматного праздника жизни - это я вам гарантирую в исторической перспективе. Просто немного осведомлён о некоторых проектах которые готовятся именно по теме рапида. От того я последний месяц и готовлю систему к переходу на обсчёта двух рейтингов и она более не будет под контролем ШФМ.
Пусть ваяют своё, пусть делают что хотят - одним словом.

А почему при допуске они учитывают рейтинг на 1.11, а в таблице участников ставят тот, который есть на момент начала соревнований?

Допуск на 01.10. В турнирах ставится текущий рейтинг на первое число - 01.11

Так это нормально, так бывает во многих турнирах, в том числе и серьёзных ФИДЕ, допуск по рейтингу на определённый месяц, а сам турнир два месяца спустя. Естественно в таблице ставится текущий рейтинг.

Спасибо, что объяснили нюансы. Но пришлось пережить некое разочарование от сложившейся ситуации.

Я могу только одно сказать. Если по классике это всё ещё оправдано, то вот по рапиду делать вот такое: с одной стороны брать деньги за участие в турнире (т.е. делать бизнес) а с другой ставить ограничения по рейтингу и не пущать - это предельный маразм и может такой маразм быть только в государстве где всё через жопу - ни поддержки спорта нет нормальной, ни деньги на спорте нормально делать не могут (отмывание на вопиющем примере про 4 ляма это не бизнес - за это надо просто сажать опять же в нормальном государстве).

Есть простые совершенно истины.
Если классика и рапид - это всё же разные виды шахмат, и если есть какой-то отбор по рейтингу, то не  правильно использовать для отбора в рапид рейтинг по классике.
Ну... ЗиЗы на это конечно скажут что всё равно кто в классику играет сильнее, тот и в рапид сильнее.
На что я скажу ЗиЗам, что у вас просто всё убого напрочь.
Это всё потому, что вы рейтинг по рапиду ввести не можете. А почему не можете? А потому, что у вас - у ЗиЗов такая федерация которой всегда было плевать на то в каком состоянии система рейтинга регионального и какие там есть проблемы.

по быстрым допуск на 01НОЯБРЯ

Особенно обидно, что отказали в один из последних перед турниром дней. Ребенок очень хотел участвовать, почему-то ему больше нравится рапид, и,будучи впечатлительным, очень переживает вот уже несколько дней. Так вот и отбивают у детей желание играть в шахматы.

Прекрасно Вас понимаю...

Большое спасибо за поддержку  :)

Нда... Судя по количеству участников на быструшки действительно можно было делать свободный доступ.
Вроде выходной день, удобно, а аншлага как-то нет... Вот вам и пафосный турнир. ;D

Это сто лет как уже известно - вот сколько себя помню как тренер в шахматах. Потому меня и удручает вот этот ЗиЗовский идиотизм.
Многие меня считают .... Ну не суть. Ну Вы сами подумайте. Ну вот когда 25 лет видишь одно и тоже и ничего не меняется практически по существу и никто не хочет что-то улучшить... Ну озвереешь же.
Я конечно озверел несколько пораньше - где-то я дозрел до этого году в 2007-ом ещё, но это мало что меняет. Тогда у меня стаж в шахматах во взрослом состоянии (и в тренерском соответственно) был 17 лет. То ж не мало между прочим...

В Главном турнирном зале, там где снег зимой падает с грохотом, были свободные места, примерно 25%. Мне кажется, что действительно могли бы ещё как-то чуть снизить требования. В конце концов, им лишние взносы что ли не нужны? ;D А детям радость - финал Москвы! В классику не попал - так хоть в быстрые пошлёпал.
А ежели кто оплатил квитанцию на 1000р, так там в РГСУ 28-го начинается "КТО ПОЕДЕТ В НЕБУГ" среди 2003г.р. и моложе по классике. 500р доплачивайте и играйте. Иначе тупо 1000р пропадёт.

Взнос за Первенство Москвы платили на счет ШФМ, а взнос за  "КТО ПОЕДЕТ В НЕБУГ" платится на счет "Дайв". У этих двух турниров разные организаторы, хотя и проводятся в одном помещении.
Для возврата взноса вам надо связываться с ШФМ: http://moscowchess.org/federation, или попытаться перезачесть взнос для «Мoscow Open-2016», который проводится МШФ.

Все же детская шахматная Москва совсем не маленькая. Проходит первенство города по быстрым, в ПШС играют более 130 человек, у нас в РШШ около 100 человек, ряд более маленьких турниров идет. Так что выбор серьезен и если пусть в официальный турнир ограничен, найти альтернативу очень легко сейчас.

Это всё верно, но надо понимать, что у нас такая ментальность, что вот то, что идёт от официоза - а значит и от государства, то более значимо. Причём, что важно, это даже не зависит от того, какое у человека мировоззрение. Нужно время и время, чтобы эта ситуация начала меняться. Да даже и не надо особенно ждать, чтобы она стала заметно меняться.
Надо работать на всех (это те, кто в коммерческой и неофициозной шахматной сфере задействован) и делать свою работу как можно лучше. И всё придёт. Официоз в перспективе ждёт бесславный крах.
Государство у нас один раз уже послало всех (и не только шахматистов) очень-очень далеко и очень-очень во многом (ну по принципу  - а выживайте как хотите - вот те самые 90-е помните?)
Ну так оно это запросто повторит и ещё как повторит. Просто пока у него (у государства) ещё есть ресурс, который тает просто на глазах. Но ещё можно крутить гайки, коммуниздить на Moscow Open миллионы рублей -  вот только кончатся и эти миллионы и не только эти.
И вот когда наступит время (а оно наступит) и официоз окажется без господдержки вообще и один на один с рынком, вот тогда и посмотрим.
А сейчас мы вступим в новую реальность в информационной сфере в смысле рейтингов.
С 1.12.2015 году мы сможем лицезреть как официоз будет сам-сусам решать не самую тривиальную по технололиям и организации процесса задачу. Это не бумажки разрядные выписывать, приказы составлять и тому подобное.

Как раз то и выбирать нечего, особенно для младшего возраста, быстрые турниры, если на них часто играть ни к чему хорошему для ребенка не приведут. Поэтому выбор однозназный и не то и не другое..

А вот не всё так однозначно на самом деле. В отношении быстрых шахмат.
Я вчера просто препёрся от того, что получилось у одного мальчика буквально за полгода.
Я ни разу этого раньше не пробовал практически и причины были в том, что
- я вообще мало с кем плотно и системно занимался индивидуально
- к тому же, это было уже достаточно давно и тогда ещё не было таких возможностей в интернете
- у меня основная часть работы вообще всегда была с группами детей, когда ещё было с кем заниматься и основное в ней было: чтобы детям было интересно, чтобы была не только конкуренция, но и общие цели как у секции и, чтобы они заряжены были на самостоятельную работу в шахматах.
Поскольку утопление шахмат в болоте отгоршкового бешенства сделало такую работу более вообще невозможной, о ней теперь и вспоминать не стоит, но суть не в том.
Играть в рапид и много играть именно в рапид (в интернете на игровом сервере) оказалось очень даже полезно. И это для мальчика, которому не хватало времени иногда даже на контроле 50+10.
Игра в быстрые шахматы формирует игроцкие навыки. В шахматы играют не только головой, но и руками. И игроцкие навыки не менее, а может даже и более важны, чем вумные - завумные варианты и сидение за доской пытаясь просчитать что-то не считаемое вообще и пока дым из мозгов не пойдёт, вместо того, чтобы просто рискнуть и сделать ход, а там будь что будет - это тоже нужно бывает.
Другое дело, что это всё приносит пользу только как дополненение к серьёзным занятиям и естественно как дополнение к серьёзной игровой практике.

Вот правильные слова..как дополнение...А то обычно классика получается у нижней части турнира как рапидом...И результат на лицо. Вон в М 11 на ПМ..как раз долгоигращие и думающие дети 2007 и 2008 года рождения соответственно и заняли максимальные места среди своих возрастов. А Кривенко вообще 2 место.

А знаете вторую сторону медали долгоиграющих и думающих детей?
У меня был такой мальчик на заре моей тренерской практики.
Маленький мальчик сходу резко выделился среди начинающих. Там налицо были способности к игре в принципе и что конечно было очень привлекательно - действительно вдумчивое отношение к ходам.
Ну всё было ништяк. Тогда ещё (а этому мальчику с позволения сказать сейчас к тридцатнику так конкретно уже) никакого отгоршкового бешенства не было и в помине, никаких первенств до 8 не проводилось, а было только первенство до 10 (которое теперь чинуши идиоты переименовали в первенство до 11) и в семь лет выйти через полуфинал в финал было достаточно серьёзным результатом так как в то время ещё не было сонма родителей который тащили в шахматы от горшка, да ещё и начинали тут же дрючить и плющить детей пытками Конотопом, наймом частных тренеров и всем тем, что называется теперь профессиональным подходом к шахматам.
Так вот. Мальчик рос в секции с большими ребятами, он прогрессировал, но...
Времени на обдумывание ему надо было всё больше и больше, вместе с качеством игры росли и умственные и психологические нагрузки. Часов с добавлением времени не было. Зависание флажков на контроле 1,5 часа н 36 ходов и полчаса до конца стало системным, равно как и их падение в выигрышных позициях или идиотские зевки при игре на флажке которые сплавляли все рузультаты достаточно качественной игры. Ну там были и ещё факторы разные. Но в итоге в 12 лет ребёнок этого всего не выдержал. Шахматы перестали приносить радость вообще как я теперь понимаю. ИГра на износ с высокой ответственностью за ход, а природа дала способности считать варианты, но не наделила быстродействием, рисковостью. Ребёнок завязал с игрой. Совсем недавно мама его мне принесла шахматные книжки для секции... Он попросил. Дома разбирался... Выкидывать запретил.
Впрочем, они так в шкафу и лежат. Книжка-то хорошие, но кому они теперь нафиг нужны. Впрочем, это другая тема. 

Да, цейтнот обратная сторона думающих по долгу, тут тоже надо прививать контроль времени, чтобы оставалось на эндшпиль время, чтобы завершить партию без зависания флажков. Эдакая золотая середина между скорострелами и тугодумами)))))

+100. Таких случаев можно наблюдать "десятками": в такую ловушку попадают и "ответственные" дети, которые боятся ошибиться (ответа же нет в конце задачника), и те для кого результат слишком важен, и еще есть другие более сложные варианты. И я бы не стал называть таких детей "нехорошим словом тугодумы". Ну, а реальную помощь можно ожидать только от индивидуального тренера, или родителей (если они понимают в шахматах). И нужно заметить, что решение этой проблемы-еще один огромный плюс для занятий шахматами.

Я могу заметить только одно  - приди этот мальчик на шахматы не в 6, а в 10, он бы быстро вышел бы на свой уровень игры (может и чуть слабее) к тому возрасту как завязал с шахматами и ещё не наевшись ими (так как не было практики в том возрасте когда он элементарно не справился с нагрузкой) и будучи более взрослым на тот момент (но без того негативного опыта) попёр бы дальше и научился бы играть на порядок сильнее. Впрочем, оно надо? Ну Карлсена не обыграл бы и даже близко бы не подошёл всё равно.
А так он программистом работает.

И вот эти десятки о которых Вы пишите FIBM - да - это безусловно есть.
Только с одной поправкой. То, что было десятками, отгоршковое бешенство превратило уже в тысячи.

И на эти тысячи не напасёшься тренеров и родителей с индивидуальными подходами, как надо понимать.
Вот и результат. Зачастую получается, что дети с совсем нежного возраста бросаются в спорт и часть из них вынуждена всё время получать нагрузки близкие к предельным и всеми силами пытаться достичь предельного уровня для себя. И так постоянно.

Я за несколько лет пока мой сын играет...вот таких долгодумающих и показывающие результат...видел не больше десятка..среди того же возраста или на год старше.

Начните по ФИДЕ обсчитывать хоть через раз- и сделайте нормальный контроль- и пойдут Секретов нет Нек-ых детей мамы ведут- туда или туда, а дети на быстрые бы остались

Ну о чём Вы? Ну вот у меня нормальный контроль.
Сравните турниры ПШС по численности и мои. Я, правда, и не стремлюсь к массовости. Просто сравните.
И скажите -а если я обсчёт по ФИДЕ сделаю и залеплю 60+30 по два тура в день по шесть часов - ко мне что - больше придёт детей чем вот сейчас у меня было на турнирах?
Сейчас у меня было две швейцарки в одной 50 детей в другой - 60.
Вы хотите сказать что благодаря обсчёту самой ФИДЕ их будет больше?
Да не будет. Я уже проводил турниры с обсчётом ФИДЕ. И близко не будет.
Турниры с обсчётом ФИДЕ пусть проводят спортшколы.

Проведение турниров с обсчётом ФИДЕ (детских) совершенно нерентабельное мероприятие если это делать на постоянной основе и не имея господдержки.
Вот просто из-за контроля времени. Который должен быть уже не менее 90 минут на партию если хотя бы у одного участника рейтинг выше 1600
И это означает, что или мы играем по две партии и туры длятся до ШЕСТИ ЧАСОВ ОБЩЕГО ВРЕМЕНИ - я такое уже проходил - и если кто-то свою партию сыграл за полтора часа, ещё полтора часа будет париться в ожидании тура, или проводить по одной игре в день.
И много придёт играть по одной игре в день? А ещё люди кто турниры организуют деньги за аренду платят.
Какой смысл для таких людей в обсчёте самой ФИДЕ? НИ-КА-КО-ГО.
ФИДЕ должно остаться только там, где явная государственная поддержка.
Спортшколы и крупные турниры типа Moscow Open
Для частников такие турниры просто не рентабельны. Вообще рапид лучше всего на самом деле.
Я викендеры тоже считаю так себе форматом - ну пять туров - это не то.
Лучше 9 туров по рапиду, чем пять типа как по классике...
50+10 никакая не классика уж если на то пошло...

ну тогда и расстраиваться не надо , что на быстрые ПМ есть ограничение  Турниров действительно много - выбрать можно каждому

Да расстраивает полная глупость. У них там четверть зала пустует, а они играть не пускают.
Когда таких людей жизнь заставит жить в условиях жёсткого конкурентного бизнеса (когда государство всех пошлёт) они не выдержат никакой конкуренции. Они не умеют считать деньги и оптимально выстраивать процесс.

Пожалуй, я сформировал свое мнение. Нужно идти в шахматы раньше.
Бросит или нет зависит в том возрасте от родителей. Если ребенок не пойдет в шахматы в 5-6 лет, то он уйдет в бокс, футбол, танцы и т.д. Маловероятно, что потенциальный талант вообще посмотрит в сторону доски. И ничего не мешает, бросив шахматы в 10-11, вернуться к ним в 12-13.

Для всего этого и нужен тренер , тренировки Или с этим тоже 10 летний сам сусам должен работать?

Абсолютно точно- быстрые- нужны  Но все их считают несерьезными  А это на мой взгляд не так 

Нормальный контроль- не обязательно классика  Если задача за 2 дня провести турнир( и по коммерч. соображениям тоже) , то не надо называть это классикой  Сделайте нормальный рапидный контроль и обсчитайте по ФИДЕ как рапид 

Здесь нет предмета для обсуждения. Очевидно, что в данный момент (и особенно в Москве) рапид наиболее удачная, с точки зрения коммерческой, система организации соревнований по шахматам. И для таких соревнований, естественно нужен рейтинг по рапиду (либо свой, либо ФИДЕ по рапиду).
Только я не понимаю, причем здесь критика (в данном вопросе ) ШФМ и спортшкол, которые НЕ являются коммерческими структурами.

Я, как вредный субъект, опять замечу , что жеребьевку сделали как-то странно на быстрых- у кого нет рейтинга -по стандарту, у кого есть рапидный- по рапиду  Так правильно?

Дело не в том быстрые шахматы-"серьезно или несерьезно". А просто в любой деятельности, есть такое интуитивное понятие как важность полученного результата: есть хорошая работа, а есть выдающаяся и т.д. Ну, так и в шахматах: победа в классическом опене НЕ равна победе в блице или рапиде. Это нормально.

Вот я как человек который проводит турниры по шахматам не благодаря государству а вопреки так как вся помощь государства состоит в обложении процесса 50-процентным налогом из под которого даже не возможно вывести покупку тех же самых часов восполняя МТБ могу на основе своей практики и по тому поводу и по другому сказать и однозначно сказать.
ОБСЧЁТ ФИДЕ УХУДШАЕТ РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ ТУРНИРА.
А когда играют дети у которых московские рейтинги меньше 1350 (как у меня сейчас было в младшем турнире) можно хоть обзаявляться обсчётом турнира по ФИДЕ но будет не обсчёт а проанация.
Чтобы в турнире был обсчёт ФИДЕ а не проанация, у каждого третьего участника должен быть рейтинг ФИДЕ, а если на 60 участников таковых будет пять или шесть человек - это не обсчёт по ФИДЕ а хрень на постном масле.

И ровно тоже самое будет с обсчётом рейтинга по рапиду. Нахрен его обсчитывать в турнирах где нету трети участников с рейтингами ФИДЕ? Это не обсчёт по ФИДЕ а профанация.

А где в моей цитате был критика?  ;D
Про ШФМ я уже достаточно написал. С первого декабря сами увидите кто чего стоил.
И не по поводу проведения соревнований.

У кого нет рейтинга по рапиду в первом турнире присваивается рейтинг классики.

Да. Именно так. И я так же делаю вводя рейтинг по рапиду для заказчика.
Кстати, ещё раз подчёркиваю, рейтинг по рапиду который я сегодня буду считать по финалам Москвы - это рейтинг РШШ.
Никакого отношения к ШФМ этот рейтинг не имеет.
Его не будет в файле Excel вообще, который я выложу 1.12.2015 года.
Он будет в другом файле в Excel, он будет в другой базе.
Кому там потом нужно это будет (а вот когда РШШ начнёт свои следующие проекты реализовывать - вы потом узнаете об этом) тот воспользуется как говорится.
Кому не нужно   - тот не воспользуется. У меня задача начать считать рапиды и насытить ими систему. 425 человек уже обсчитаны, надо продолжать. Это всё работа на будущее и для другой рейтинговой системы. ШФМ может делать дальше что им заблагорассудится. Захотят конкурировать на этом поле - конкуренция будет жёсткая - в ней и посмотрим что стоят люди которые привыкли жить при поддержке государства.  ;D

спасибо

Никто не возвращается. Такие примеры практике неизвестны. И поэтому раньше кто серьёзно занимался шахматами научались в них играть и понимать их, то теперь ровно такой же процент оставит шахматы на задворках своего детства на уровне воспоминаний ненамного дальше ушедших от манной каши и горшка в детском саду.

Я вот не понимаю вот чего. Ясно, что ничего уже не изменить.
Но вы все сами просто подумайте. Я вот три года вёл базу и много чего посмотрел.
Ну это же факт: 4 и больше лет шахматами занимаются очень и очень немногие.
ОК. И раньше было тоже самое. Только вы сравните и подумайте.
Остаются-то как раз успешные. У кого получалось и кому понравилось и кто начал работать над шахматами.
А теперь сравните. Откройте программу Голенищева. В год по разряду. Вот был нормальный путь успешного подростка в шахматах (!). Ну вот я сам в принципе такой.
И тогда вы получите следующее грубо говоря.
4 года в шахматах - ПЕРВЫЙ РАЗРЯД
6 лет в шахматах - КМС
Вот это и имело место.
Начал в 11, позанимался плотно 4 года и допустим бросил в 15 - но бросил (появились другие интересы) уже играть понимающий игру перворазрядник.
Начал в 11, позанимался плотно 6 лет. Допустим что бросил (институт - туда - сюда) но бросил кандидат в мастера спорта. Потом ещё может и играть начнёт или тренировать - это уже третья группа инвалидности по покойному Николаеву.

Теперь рассмотрим что происходит в эпоху отгоршкового бешенства. Ещё раз. Статистика упрямо показывает, что четыре года и более занимаются шахматами мало кто из выборки.
Итак.
Начал в 6 бросил 10.
Ну и кто ты?
Начал в 6 бросил в 12.
Ну и кто ты?
И где потом будут шахматы?
Да. Вот у этого человека, когда он станет взрослым.
НА ЗАДВОРКАХ ПАМЯТИ О ДЕТСТВЕ.
Ибо это был не его личный выбор.

Зато посмотрите сколько вреда от отгоршкового бешенства.
1. Секциям шахматным серьёзным вообще полная ХАНА. Нету больше серьёзных шахматных секций вообще.
2. Процветающее баблодельство на платных группах отгоршковых никаковских где нет ни шахмат, ни занятий шахматами, а просто клоунада и ничего более вообще.
Всеобуч - это просто за рамками добра и зла как говорится.
3. Когда проводишь турниры детские и судишь лучше вообще не смотреть на партии. Это пинцет.
Начинаешь чувствовать как сам становишься идиотом.
А сколько грубых ошибок и зевков на первенстве Москвы например в финале?
Ась? Да в 90-е у меня внутри секции в старшей группе так не лажали - причём дети, которые никто частного тренера не имел. Они просто старше были.

Впрочем, ради объективности. У отгоршкового бешенства есть огромный плюс. Оно резко повысило капитализацию шахмат.
Теперь здесь делать деньги стало легко.  Я тут недавно встречался со своим другом-бизнесменом. Короче. Он помог нашему общему однокурснику начать бизнес по установке дверей. Вот за год первый раз вышли в плюс. Заработали по 20000 рублей - уже прибыль которую можно положить в карман. Ну у Димы-то своя фирма и намного больше и не по дверям хотя там сейчас тоже ситуация...
Ну ладно. Я уж про двери. Ну вот я ему примерно и сказал, чтобы он передал Максу чтобы тот хернёй не страдал. Я его намного лучше могу научить. Ну вот раз - провёл детские турниры по шахматам и 50 косарей на карман легло... ну конечно у меня тоже есть издержки но это сейчас из-за  обновления МТБ. А так в принципе, жизнь прекрасна и удивительна.
Одним словом: играйте в шахматы!  ;D
А я в свои турниры к тому же ещё и буду собирать детей которые ... Ну... Одним словом, я на турнирах у себя отгоршковое бешенство не устраиваю - мне и так хватает да и спокойней намного.
Так что не... Всё хорошо. Ну вот учить некого в секции - то да. Да ну и хрен с ним. С этого денег по сравнению с турнирами даже близко не заработаешь. Не... Можно и заработать, только придётся либо откровено доить либо клоунировать. А я и без этого как-то обхожусь.
В общем, ещё раз: играйте в шахматы и ...
И да прибудут с вами деньги!
Вот это главное... А то вот если что и вызывает беспокойство, так это кризис...
Ну... Тут уж как будет - так и будет. Все в одной лодке плывём.

А можно будет где-нибудь увидеть рейтинг по рапиду? Еще хотела спросить. Если на финале по быстрым шахматам ребенок играл с рейтинговыми детьми, он получит рейтинг Фиде по рапиду?

Именно такой вывод я для себя и сделала: чем тратить нервы и время, разбираясь со сложной системой допусков на ПМ, пытаться вернуть оплаченные взносы, объяснять восьмилетнему ребенку, почему его не пустили на соревнование ( да еще узнал он об этом, мысленно уже находясь на ПМ),-гораздо лучше участвовать в более предсказуемых коммерческих турнирах. Очень нравятся турниры на Вадковском, там благоприятная атмосфера, а также будем посещать ПШС и РШШ и др., а во всевозможные крупные  первенства, думаю, дорога нам закрыта. Что касается рапида, то Саше почему-то легче побеждать в нем, боевой дух выше. Кроме того, несмотря на восьмилетний возраст, трудно дается письмо (может быть, причина в леворукости): не любит записывать партии.

Получит. А  рапидом. В декабре точно увидите. А так мне очень много надо считать турниров и без рапида. И при не эффективной системе. Посмотрите на чессрезалт. Он просто кишит турнирами которые сегодня закончились.
Нон-стопом и сериями идут викендеры. Два дня и отстрелялись.
Счёт турниров которые надо обсчитывать в выходные зашкаливает то за 15, то вообще за 20. А в конец месяца как-то вообще было за 30 (ещё и на почту кидают).
Но мне это было некому объяснять. Там ... Ну да. Вот в федерации - педерации были слепы, глухи и тупы.
От того сейчас и получат то, что получат. До них потом эта проблематика чисто конкретно дойдёт - так как ещё и полно лажи бывает от организаторов и часто после. Сначала считай, потом исправляй и так далее.

И потом ещё про меня что-то будут говорить.
Любая переделка системы требует времени и сил.
Летом подстроился под Андрея. Андрей много что сделал.
Потом как хренак!
С федерацией вообще невозможно ни о чём договориться. Ну ладно. Это конченая структура. Знакомлю Андрей с человеком который готов деньги вкладывать в это дело - так его опять не устраивает.
Ну нету очереди вот это всё финансировать! Как вот человек не понимает, а!
Теперь мне приходится вот эти вот последние дни считать всё опять переделывая себе тут всё так как теперь я Андрею в базу ничего не могу заливать. И он то, что сделал, пустил коту под хвост на самом деле, и мне создал проблемы.
Я все их решу конечно, но люди из-за своих амбиций не пойми каких их постоянно создают.

Вот только сейчас добрался до рапида.
В том же формате. Самое главное. Делаю обсчёт для проекируемой системы. К ШФМ данный рейтинг никакого отношения не имеет.
М11

Дорога закрыта тем, у кого не остает рейтинга или тем, кто не смог пробиться через полуфиналы и пр. Ну позанимаетесь - и какие ваши годы. Есть правила - мы все им подчиняемся.

М13

М15

На айпэде не читается, вместо букв абракадабра(

Ну уж тут. Это загрузочные файлы.
Тогда с компьютера и через ёксель.
М17

М19

Да, с компьютера все хорошо. Спасибо! А вот еще вопрос, рейтинг Фиде по рапиду будет отличаться от этого?

Да, конечно. Там будет другой совершенно рейтинг.
Д11

Еще можно спрошу? :D  А что это там за разряды проставлены?

Не обращайте внимания. Осталось от прошлой жизни.

Д13

Ну да, ну да... Участники уже даже успели домой вернуться с турнира)))

 :)
Д15

Д17

Д19

Сорри, зашел на сайт mskrating.ru, удивился. Не понял, что это такое и зачем нужно?!
В том смысле, что какой прок от рейтинга, если он не позволяет иметь допуск в официальные турниры (полуфиналы, финалы Москвы) и по нему нельзя будет присваивать разряды? Получается только лишь неофициальная статистика за деньги!?
Извините, непосвященного.

Это может быть вполне правда. Спортшколы никого просто так не пустят больше в полуфиналы и финалы Москвы. Зачем им кто-то там нужен? Им и без них хорошо, в своём междусобойчике. Ещё отнимут место на пьедестале. Только неприкасаемая пятёрка!
Но это всего лишь опасения. Убеждён, что не будет так плохо.!

Если объективно то спортшколы не имеют особой конкуренции с другими шахматными детскими организациями..за редким исключением...Больше сильных шахматистов , которые негде не числятся, а занимаются с персональным тренером.

Рейтинг - это информационная услуга очень даже монетизируемая. Просто вы мыслите в парадигме тренера спортшколы и только лишь.
А вот у людей, которые проводят коммерческие турниры, есть очень даже конкретный запрос от родителей который состоит в том, чтобы дети разделялись бы в турнирах по силе игры на разные группы. И от удовлетворения такого запроса зависит и фактически очень сильно зависит заработок организаторов таких турниров. А их уже очень и очень не мало по Москве.
То, куда Вы сейчас зашли, это частный проект Андрея. Из этого ничего не получится.
Однако уже на стадии итоговых работ принципиально иной проект. Увидите в декабре.
 :)
Выход на первенство Москвы интересует только в лучшем случае каждого шестого или седьмого участника всей системы.
Вот например меня уже (как тренера) вообще не интересует напрочь. А дети у меня шахматами занимаются и весело играют в рапиды внутри секции.
А иногда и в классику когда я провожу фестивали. И на этих фестивалях у меня минимум детей играет - кто потом играют в финалах Москвы. Это хорошо что сильные играют, но освновной доход мне как организатору приносят отнюдь не они а общая масса участников среди которых полно тех, кому эти все выходы на первенства не интересны напрочь.

А уж разрядики - так это просто смех да и только. Они им тем более уже не нужны и садясь играть эти дети уже никогда не спрашивают у соперника какой у него разрядик, а если чем и интересуются, то только рейтингом.

Надо ещё к этому добавить то, что скоро должен будет выйти официальный рейтинг РШФ. И тогда будет ещё веселее.
Кто разрешит присваивать ШФМ разряды по своему рейтингу когда будет рейтинг РШФ?
Кто разрешит ШФМ использовать свой рейтинг для отбора на Москву, когда будет рейтинг РШФ?

Не имеет значения. Пустят - не пустят и так далее. Не играет роли никакой. В Москве сформировался такой по численности мир коммерческих или полукоммерческих скажем так - любительских шахмат и уже с такой развитой турнирной инфраструктурой удовлетворяющей потребности родителей чтобы их дети просто поиграли и кто-то получил медали, кубки и прочие фестивальные призы, что этому миру уже глубоко пофигу в силу его размеров на то, что есть мир официоза.
К тому же, никто не мешает переходить из одного мира в другой. Хочешь конкретного шахматного мордобоя и чёртиков в глазах от пыток Конотопом - ну так пожалуйста. У родителей всегда есть выбор. Отдать ребёнка в спортшколу, нанять частного тренера, начать его дрючить шахматами. Никто же не мешает. И каковы бы ни были условия отбора на Москву (по любому рейтингу) кто захочет, может туда начать пробиваться. Ради бога как говорится.

Я уже даже полагаю, что если начать считать капитализацию и сравнивать сколько денег крутится в мире любительских детских шахмат с деньгами которые крутятся в мире спортшкол, то я боюсь, что не взирая на то, что в спортшколы больше денег вбухивается государством, общая капитализация мира любительских детских шахмат окажется намного больше и уже сейчас. И вилка эта ещё и может расти запросто. Пока она точняк что растёт так как даже идёт процесс появления новых организаторов турниров. Эдак вообще может до того дойти, что рынок перегреется.  ;D
А в спортшколах (из-за государства) застой, и кручение гаек на фоне сокращающегося финансирования.
Это конечно очень печально на самом деле, но уж вот в такой стране живём.

Коммерческие детские турниры позитивны, безусловно. Тем, что они есть уже. Потому так как в Москве не видел этого нигде. Это не мешает ПМ, России, Москва опену, Европе и Миру школьному и обычному, Кубкам России и ФИДешным обсчитываемым турнирам.
Мотивация же повышается у многих на порядки. Но если честно, думаю что многих организаторов не будет. 3-5 больших игрока на этом рынке потихоньку придут к достаточно четким календарям и внутренним иерархиям.
Кстати, сильнейшие дети из турниров РШШ вполне играют и на всех вышеперечисленных турнирах. Противоречия в этом нет, для этого и существуют рейтинговые группы и востребуемой будет всегда самая адекватная реалиям система обсчета.

А это так же не имеет значения. На самом деле их может быть много просто из-за огромности Москвы и её логистики.
Если услуга по поводу того, чтобы ребёнок поиграл в шахматы, будет удовлетворяться недалеко от дома и не надо для того, чтобы сыграть в турнире везти ребёнка через пол Москвы, то даже если где-то и более крутые организаторы, местные так же не будут обделены желающими у них сыграть. Кто-то предпочтёт шаговую доступность и таковых будет не мало на самом деле.
Мир изменился. Вот это всем надо понимать. И изменился очень серьёзно.
Знаете, когда я начинал работать тренером по шахматам ничего такого даже близко не наблюдалась и поэтому тогда все могли быть только вместе иначе бы (вот даже без ДЮК) у меня детям было бы негде играть в Москве. Поэтому так и популярны были тогда командники 8+2, поэтому если появлялся новый турнир (как в своё время то, что Костьев начал проводить, турниры польского ИКЦ или у Ю. П. Гельмана - это было событием.)
И я в это дело стал входить с 1996-го года.
И так и вошёл и так и застрял.  :) Я про организацию турниров.
Я видел весь процесс с самого начала фактически - как и что развивалось.
И нынешний мир, который сформировался, он принципиально другой.
Смешно сказать. Тренерские сходняки при ДЮК де факто прекратили своё существование.
А кому они теперь нужны?  ;D
А какие раньше были порой сходняки! О! Как на них можно было посраться! О!  ;D

Возможно Вы правы. Более того, позитив маленьких турниров около дома безусловен. Я сам живу в Мытищах и Марк Капицын проводит в маленькой секции прекрасные турниры два раза в месяц. Для города это за глаза лучше на порядок. А тем кому мало - каждые выходные в Москве есть что делать. И это позитив.

И вот кстати в связи с этим раскол с ШФМ по поводу рейтинга - это закономерное явление. Такой общности организаторов нужен был информационный инструмент, а в ШФМ никто так и не понял - что мир изменился.
Впрочем, у них ещё будет достаточно времени чтобы одуматься и не делать второй тоннель под Ла-Маншем.
Но в принципе Ла-Маншу пофигу сколько под ним будет тоннелей.

Ну, и чем это отличается от предложенной мной (года два назад) трехуровневой организации шахматного мира:
1. Шахматный всеобуч+"школьная линейка" турниров
2. 1-3 уровня обучения (УДО)+Фестивальные коммерческие турниры (в основном рапид)
3. Продвинутый уровень обучения (УДО, спортшколы)+ Опены, официальные первенства района, округа, Москвы... (личные и командные).

Меня во всем этом удивляет только один момент: "ножницы" цен в детских коммерческих рапидах и "серьезных" воскресных рапидах ЦШК. Но, это наверное и есть результат отгоршкового бешенства.

Пусть уже скорее появятся все обещанные рейтинги :)! Вы все-таки слишком схематично все объясняете-нет никакого четкого разделения, все хотят поучаствовать в финалах, тем более это раз в год; и родители , если перегнуть палку с коммерч. турнирами , будут искать других вариантов, и они будут появляться Скорректирует свою политику РШШ(это мне так кажется)есть Дворец Может , придумают что-то интересное еще. Если б ПШС, например, захотел бы сделать настоящий турнир , интересный для всех групп- все бы и пошли,да и подъехали бы  Но пока приезжают только на Моску Опен Зачем так всех делить? Этим же сами и превращаете шахматы в рынок, деля так грубо, и стимулируете"отгоршковых" этим , а не чем-то еще  А то что дети все более рано обучаемые , причем во всех областях становятся- это вполне естественный факт. Главное, рано обучать их становится проще и удобней родителям, чем играть в игрушки и чего-то ждать лет до 5-6  Поэтому все естественно наверное

Я написал про тот проект, на который работаю.
В основе всё будет в начале декабря. Весь декабрь уйдёт на доработку системы, но в это время она уже будет функционировать и будут считаться турниры.
Про другие проекты я ничего не знаю. Хочу вот только по этому поводу заметить.
все хотят поучаствовать в финалах, тем более это раз в год

Но это же не так. Вот в моей единственной оставшейся шахматной группе никто не хочет. Даже больше вам скажу - и не знают что это вообще существует.  ;D А зачем им это? И детям, и родителям. Да незачем.

 Если б ПШС, например, захотел бы сделать настоящий турнир , интересный для всех групп- все бы и пошли,да и подъехали бы  Но пока приезжают только на Моску Опен

Вы не понимаете. Как можно сравнивать Серёжу Моисеева (частника) с турниром (Моscow Open) который крышуется государством и на котором кстати даже отмывают бабло и причём миллионами рублей.
И зачем это Сергею Моисееву?
Вот мне например. Да я в своих условиях в гробу видал, чтобы ко мне разом всего-то сто человек пришло. Это уже для меня будет пипец. Вот чтобы в один турнир пришла сотня человек.
Провожу свои фестивали и всё. Вот сейчас было в одном турнире 60 с небольшим, в другом 50 с небольшим.
Вот это просто оптимально практически. И не надо мне больше вообще.
Я это не потяну в своих условиях. Только раз в году могу себе позволить больше турниров и больше участников - в зимние каникулы.
И то - только всё равно в определённых пределах.
Но мне такого более чем хватает. Куда больше?

И кстати, уберите из организации Moscow Open государство и этого турнира тут же просто не станет вообще.
Вы это понимаете?
Да. Он просто прекратит своё существование. Такие проекты у нас частниками не организуются и не проводятся никогда.

Я даже вам больше скажу. А если бы какой-то частник разросся до такого проекта как Moscow Open сам по себе (ну вот представим такую фантастику), у него бы государственные люди этот проект отжали бы на раз-два. Бизнес (любой) без особого участия государства можно делать только до определённых пределов которые в каждой сфере свои конечно, но сейчас мы берём в нашей сфере именно ТОП. Масштабы Moscow Open - это ТОП и явно.

А что касаемо отгоршковых, так мне надо только чтобы
- у меня в секции их вообще не было. Так тут я хозяин - барин. Я их категорически не беру.
- чтобы у меня не было отгоршковых турниров. Ничего против маленьких детей которые уже играют и пишут партию и не просто переставляют по доске чурбачки а ещё и осмысленно это делают - я никогда не имел и не имею и велкам - как говорится.
Но и тут я хозяин-барин уже как организатор.
А остальные пускай делают что хотят и насыщают мир шахмат всё большим и большим и большим числом отгоршковых. Они же повышают его капитализацию. Ну и молодцы! Больше денег будет у людей. А я уж лично как-то и без этого обойдусь - мне хватает.

Возвращаясь к Первенству Москвы... Мне кажется, что уровень данного турнира несопоставим по силе участников (возьмем выборки из первых 40-50) с первенствами Европы и Мира. Значительно слабее.
Ну, например, нижнетагильский мальчик Володар Мурзин, очень легко занял бы первое в М11 на Первенстве Москвы. И был бы, как минимум, в призерах в М13. И т.п.

А что в том странного?

Странно то, что разрыв колоссален, на мой взгляд. Денег тут крутится немерено, а к.п.д. как у паровоза.

Тезисно.
1. Школьный профанационный всеобуч и проведение шахматных турниров несоместимые вещи. Смотрите программу всеобуча.
2. УДО не могут обеспечивать продвинутый уровень обучения. Если только не считать провинутым уровень обучения по сравнению со всеобучем где вообще никак не учат играть в шахматы.  ;D Ну тогда - да. В УДО конечно продвинутый уровень. Там дети хотя бы могут играть в шахматы с часами и записью. Если педагог захочет конечно (я про запись)
3. Что такое первенство округов и районов я просто не понимаю вообще. Однодневные чинушичьи быструшки-побегушки и если команда то это не коллектив детей а коллектив чинушечьей территории? По мне такие соревнования просто ни о чём и только лишь отмывают какое-то оставшееся бабло. Типичный пример такого маразма на всю Москву - шахматный турниры в рамках спартакиады Московский двор - спортивный двор.

И у всей этой конструкции в информационном плане будет нарушена мопополия ШФМ на базу рейтингов. А вот это уже серьёзно.
Ведь мы живём в постиндустриальной информационной цивилизации. Но многие этого ещё не поняли. Вот в ШФМ не поняли. Иначе бы лично со мной разговаривали бы совершенно иначе. Но теперь поздняк метаться.
 ;D

Деньги и качество обучения не коррелируют. У меня сейчас никакие совершенно дети в смысле шахмат (как дети они просто очень милые, хорошие и вообще-вообще замечательные) . Так вот. Я просто не в состоянии (при этом и стараясь работать и умея работать) делать деньги именно на качественном занятии с детьми шахматами (платными).
В группе три человека. Да. Я отшиваю пачками пятилеток. Но это не занятия и они мне эту группу просто разрушат. По тому, что и как организованно и что я детям даю. В той же группе я могу бы одновременно и с 6-7 детьми работать.
Их нет. Спроса на такое попросту нет. Он отсутствует.
Про бюджетную группу лучше не говорить. Это хорошая тусовка и я ещё что-то стараюсь им дать и чему-то научить но это уже не обучение шахматам. Деньги я имею с проведения турниров и только фактически. Причём они несопоставимы в теми, которые я зарабатываю как тренер. У меня есть один частный ученик и мне очень нравится с ним заниматься и мы серьёзно занимаемся и мне нравится отношение папы к процессу. Мне всё нравится.
Но (подчеркну) мне это интересно так как всё же ещё хочется чтобы я кому-то давал знания и кого-то учил. Деньги тут вторичны.
Турниры позволяют мне напрягшись в течение нескольких дней реально плотной работы заработать деньги по сравнению с которыми то, что я получаю как тренер - просто ни о чём.
Вот вам конкретный пример.
Таким образом получается, что основной мой заработок от сферы услуг а не от того, что я кого-то реально учу. От того, что я кого-то реально учу - у меня меньшая и серьёзно меньшая часть моих доходов.
А я могу тренировать. У меня большой опыт - 25 лет. У меня были очень сильные ребята которые от меня многому научились. Всё это нафиг не востребовано и соответственно нафиг не монетизируемо принципиально.
Я расслабился и получаю удовольствие - одним словом. шахматы для заработка бабла - для души - сёги. Вот скачал тут шикарную книжку Непобедимая Шикенбиша! Первый раз наткнулся на полноценную дебютную монографию по сёги с прорвой вариантов да ещё и на русском языке. Буду изучать и получать кайф.
Это очень интересно. Просто для себя и для тех ребят с которыми я занимаюсь этой игрой. Мне тоже нужно расти, а то там явно появляются детки, которые начинают вникать в это дело и как бы они меня скоро обыгрывать не начали.  ;D Так-то я конечно не против, но если мой уровень будет выше, то когда они меня превзойдут и их уровень будет выше. Так что учиться всё равно надо.
Вот этим и занимаюсь в свободное от заработка денег время.

Если посмотреть призеров первенств России, Европы и Мира, то видно, что москвичи и питерцы преобладают по сравнению с остальной страной. Так что не как у паровоза))) В большом городе действительно легче и даже дешевле растить юного шахматиста. Просто дети из российского топа не будут играть в первенстве Москвы, это ниже их достоинства.

Эх, как Вы опустили ни что нибудь, а Первенство Москвы!  ;D
Даже я так не могу!  ;D ;D ;D ;D

Но ведь это правда!  ;D ;D ;D
Куда уж от правды деваться  ;D ;D ;D
Не, в самых младших возрастах ещё иногда играют, а вот дальше действительно пропасть между российским топом первенством Москвы.
Когда-то в далёком 2008-м мой ещё мог сыграть в пер-ве Москвы до 8. Но мы тогда решили, Россию выиграть интересней, а потому в Москве играть не стоит, чтоб не растренировываться.

а Вы по каким критериям оцениваете? по партиям? или как? Расскажите , пожалуйста, интересно

Да нет проблем. Это же нормальная история. Просто я ведь помню Вас и вашего сына даже не на первенстве Москвы, а на своём фестивальчике...
Вот так все начинают а потом про первенство Москвы узнаешь, что там играть ниже своего достоинства...

По уровню соперников. Понимаете, есть турниры, которые играются для тренировки, для роста, а есть турниры, которые играют на результат, на призы. Турниров на результат не должно быть слишком много, 2-х в году вполне достаточно. Для нас это Россия и Мир или Европа, для кого-то пер-во Москвы, всё зависит от уровня игрока. А для тренировки и роста нужен турнир, где ребёнок встает примерно в полтинник, т.е. нужны более сильные соперники. Но тогда естественно о результате и призах речи нет. Для "туристов" как раз и пер-во Мира вполне себе тренировочный турнир, только очень дорогой.

У Вас мы играли в январе 2009. Тогда нас никуда больше не пускали, московского рейтинга не было. Да и взрослых рейтинговых турниров тогда было кот наплакал. Вот реально негде было играть. Только Вы и пустили.  :) И, кстати, у Вас же играли и старшие дети, турнир по уровню был гораздо сильнее пер-ва России до 8, и уж тем более пер-ва Москвы. Так что для нас получился нормальный тренировочный турнир.

Ну то есть , для Вас конкретно, ПМ- ниже своего достоинства,. ну и по логике - ПМ -ПР- Европа -Мир- вполне логичная градация по уровню соперников. Вы же тоже начинали и двигались , сейчас кто-то начинает и двигается и завтра будут следующие начинать , мне показалось, Вы о другом .Я думала, какие особенные критерии

Итак, насколько я понял в скором будущем будет 5 рейтингов, которые затрагивают москвичей:
1) международный (с ним всем понятно). По нему присваиваются международные и российские звания. Платный
2) российский (создается и вроде скоро начнет работать. Подробностей почти нет). Публиковаться будет где-то на сайте РШФ. Скорее всего, по нему будут присваиваться разряды. И возможно по нему в какой-то мере будет осуществлен допуск в календарные соревнования. Должен быть бесплатным.
3) московский ШФМ (создается ШФМ и в ближайшем будущем будет работать, возможно умрет после). Публиковаться будет где-то на сайте ШФМ. Присвоение разрядов и допуск к московским календарным соревнованиям. Должен быть бесплатным.
4) Сайт Андрея (http://chessresults.ru/ ) Так и не понял про его перспективы.
5) Открытый русский рейтинг (http://chessopen.ru/). Насколько я понял - это проект Русской шахматной школы и Александра Каленова. Платный.

Желающие создать еще один рейтинг, просьба дописать ниже.
По-видимому, скоро это будут уже религиозные споры на тему, кто как понимает систему обсчета рейтинга, чей рейтинг более справедливый и т.д.

Почему я написал я в теме Первенства Москвы 2015?! По одной простой причине: куда теперь будут отправляться турниры на обсчет? В частности що ж робити з Первенством Москвы?

Что касается первенства Москвы, то будет всем сестрам по серьгам.
А именно.
До 1.12.2015 года я ещё работаю на ШФМ. Но ШФМ нужны только серьги в виде файла Эксель. Эти серьги есть у меня.
ШФМ получит убогий (без макросов) файл в Эксель со всеми уже обсчитанными первенствами Москвы.
Эта работа мной сделана ещё в пятницу вечером. И все результаты сохранены в файле. Я имею письмо от ответственного работника ШФМ где открытым текстом написано что база и сайт им не нужны, им нужен только файл в Эксель. Данная сестра получит именно такую серьгу, которую заказала. Пожелание заказчика - закон для исполнителя.
РШШ получит от меня не только итоговые рейтинги, но и загрузочные файлы, которые будут загружены в базу и проектируемый сайт который стартует в начале декабря. Про платность пока ещё никто вам ничего не писал и не говорил. С огромной вероятностью это будет вводитcя постепенно. Во всяком случае в декабре пользователи смогут просто оценить новый сайт, и в том же порядке как обычно посылать мне турниры и всё это (в декабре) будет считаться бесплатно. Единственно, пользователи должны будут понимать, что обсчитываются турниры на рейтинг ORR который создаётся организацией РШШ.
ORR - Open Russian Rating
В том же самом виде (с таблицами и профайлами) там будут и все обсчитанные турниры ноября как и все турниры которые были в базе и на сайте который сделал Андрей. То, что делает Андрей, это его частный проект. Мне он не интересен.
С момента обсчёта первого турнира в рамках ORR в декабре мои дорожки с ШФМ разойдутся окончательно. Рейтинг ORR начнёт своё существование отдельно от московского шахматного официоза. Что будет делать московский официоз мне совершенно безразлично, но с 1.12.2015 года я для него ни одной кнопки даже не нажму на клавиатуре. А система ORR будет открыта абсолютно для всех.
Кроме того, в рейтинге ORR будет ещё и отдельный рейтинг по рапиду с обсчитанными соревнованиями (включая все первенства Москвы)
В файле Эксель для ШФМ никаких рейтингов по рапиду не будет. Никто на это согласия не давал, заказа от ШФМ на рапид-рейтинг не было. От РШШ был.

А кто нибудь знает, какая система допуска на Первенства федеральных округов и Санкт-Петербурга, например, то есть по какому пороговому рейтингу? Они же тоже что-то используют?

В Питере используют рейтинги ФИДЕ и разумеется всеми так горячо любимые РАЗ-РЯ-ДИ-Ки.
Вот только в Питере никто не лишал организации не относящиеся к спортивным школам присваивать детям спортивные разряды что произошло де факто в городе-герое Москве.

Проблема допуска стоит только в Москве и в Питере, потому что всё компактно, и на турнир можно приехать из дома на метро. В положениях федеральных округов пишут какие-то критерии допуска, но реально они не соблюдаются, кто приехал, тот и играет. Аншлага и так нет. Там ведь надо оплатить проживание ребёнка и сопровождающего 9 дней в гостинице, да ещё дорога. Да ещё сопровождающий - это чаще всего родитель, т.е. ему/ей надо отпроситься с работы или потратить на это свой отпуск. И да, ходить с утра в школу, а вечером на турнир тоже не получится. ;D

Питерцы оказались самыми хитрыми! Не высовывались и знали, что любая инициатива наказуема и на всякое новшество последует команда "Не пущать!". Александр Владимирович и его сподвижник Андрей попытались совершить прорыв в будущее, но не заметили, например,что наступили на горло московскому отгоршковому бешенству. И система сожрала все благие начинания.  

Да ладно, в младших возрастах, где не у всех есть рейтинг ФИДЕ, там какие-то хитрые заморочки. Типа у спортшкол есть квоты, а остальные пытаются примазаться к спортшколам...

Дело в том, что в Москве свой рейтинг был с 2003 года. В Питере его не было никогда вообще.
Просто меня уже давно раздражала низкая технологичность исполнения московского рейтинга.
Когда мне дали возможность этим заниматься (спасибо А. Г) то благодаря помощи многих очень людей получилось то, что получилось и то, что вы все могли видеть.
Андрей, к сожалению, оказался не договороспособен с человеком, который предлагал ему оплатить его работу.
Они не сошлись. Не важно - в чём.
Я не сошёлся с официозом ибо официоз мне по сути сказал, что им ничего нового и прогрессивного не нужно. Ни сайта, ни базы sql а без всего этого при возросших объёмах работы стало её просто не реально делать вообще.
У меня выбора по сути просто не было. РШШ поддержали хороший проект. На него сейчас работают два программиста, и они всё сделают в итоге намного лучше, чем было. Благодаря РШШ проект получил возможность развиваться. А ШФМ хотела его просто похоронить.
Не... Ну а вот как вы себе это представляете?
У меня уже сейчас за ноябрь обсчитано (внимание) более ста турниров.
Вот как это делать без обратной связи с пользователями? Или мне опять надо было бы вручную таблички делать и на своём сайте размещать? А потом ещё читать от ШФМ что всё, что на моём сайте к ним и рейтингу не имеет отношения?

ТАК РАБОТАТЬ БЫЛО УЖЕ НЕЛЬЗЯ.
Это не те времена, когда А. Г. Обсчитывал 300-400 турниров за год и всё. У меня сейчас уже 1200. Подумайте, во сколько раз произошёл рост объёма работы. И то, как я делал всё, через Эксель, таким объёмам работы просто не соответствует.
То, что в ШФМ этого напрочь не понимали - это уже не мои проблемы. Им было показано что можно делать (сайт Андрея) как можно делать и как нужно делать. А в ответ было вот то письмо о котором я говорю - сайт и база не нужны - нужен раз в месяц выходящий файл в Эксель. Я так более работать не мог  - вот и всё.

Кстати, хочу обратить ваше внимание на один очень важный момент.
В смысле сайта и базы ШФМ и РШШ оказались практически в одной и той же ситуации. Я поясню.
В РШШ поняли, что у них не получается договориться с Андреем в то же самое время когда я открыто сказал представителю ШФМ, что я работаю на рейтинг ШФМ только до первого декабря и отказался подписывать договор в котором ещё до кучи был и испытательный срок.
И это для меня испытательный срок. Совсем охерели!.
Так вот. Именно эти полтора месяца в РШШ программисты занимаются созданием сайта и базы. С нуля. С нуля я подчёркиваю. Ну не с абсолютного нуля только в том плане, что они имеют дамп предыдущей базы. Но это только одна часть работы. Это позволяет только лишь историю сохранить. А так, в принципе, для старта системы (пусть без истории) достаточно файла в Эксель с последними рейтингами.
Таким образом у ШФМ были те же самые полтора месяца за которые нанятые ими программисты или программист вполне в состоянии были сделать им работающую систему и запустить её в начале следующего месяца загрузив в готовую разработку актуальные рейтинги всех игроков которые они от меня получат в виде файла формата xls
Так что, смотрите, что и как будет дальше. Полтора месяца срок достаточный. Все обо всём были в курсе.

Т.е. я сделал по чесноку.
1. Я не ушёл хлопнув дверью и оставив всех без обсчёта рейтинга.
2. Я не прекратил работу на ШФМ уведомив их за две недели. У нас не было никаких подписанных договоров, но две недели - это срок, который позволяет такое делать при подписанном договоре!!!
3. Я дал время ШФМ в полтора месяца. Сравните две недели и полтора месяца.
Я остался ещё чтобы обсчитать первенства Москвы и довести свою работу по теме рейтинга ШФМ как бы до конца цикла.

И уж если на то пошло, то я сейчас работаю вот именно в таком режиме, который в ШФМ и полагали достаточным.
У меня есть файл в Эксель в который я заливаю результаты обсчёта турниров.
Так вот. Для того, чтобы такой файл сделать, достаточно одного вечера.
А для того, чтобы написать макросы чтобы обсчитывать турниры из присылаемых файлов, надо просто знать программы жеребьёвки (которых всего-то две у нас используются) и простую математику обсчёта рейтинга. Ну и ещё пара вечеров в худшем случае и всё готово.
Всё? Да вот то-то и оно, что далеко-далеко не всё. Ибо это прошлый век и совершенно не соответствует тем объёмам, который сейчас. Я уже молчу про то, что сейчас время гаджетов. Ну какой Эксель для подачи информации для обычных пользователей, а?
Он не для этого совершенно. Я вот сейчас так вынужден работать, но это форсмажор. Это как работа в аварийном режиме. Две недели или три ещё как-то так вполне можно, но не постоянно же!!!
Так что, можно было никаких полутора месяцев не давать (ну раз они считали что Экселя достаточно). Но я не хотел ничего рушить. Поэтому вот так всё и было сделано, как вы все видите, чтобы обсчёт турниров не прекращался.

А.В., Вы тоже не хотели его брать. У Вас какой то конфликт был с родительницей. Еле уговорили. Искреннее спасибо за тот турнир.

За нас Валентин Арсеньевич хлопотал тогда, если помните.

Я не помню этого уже. И (это я для всех пишу) у меня были огромные турниры в течение 12 дней с утра до вечера и бесплатные для участников - а взносы НИЗ-ЗЯ!!!!!
В этот момент я уже сократил личные турниры в пользу командников правда, но бесплатная работа есть бесплатная работа.
Я бы вот сейчас посмотрел бы согласился бы кто нибудь из организаторов московских турниров скажем ... Ну скажем за 300 баксов работать 12 дней подряд организуя турниры в две смены и работая по 12 часов ежедневно.

Тем более спасибо!!!

Да не за что. У меня по поводу того турнира имеется одно забавное воспоминание что в самом конце... Ну дети уже слезли оттуда. В самом конце всего этого мероприятия пьедестал развалился нахрен!  ;D
У меня теперь другой и его так сделали... В общем, я так думаю, что он выдержит наезд среднего танка.  ;D А тот вот был нет...
 ;D
Если бы (памятуя о свое молодости в любительском кино) мог бы снять фильм про детские шахматы, то стёбу моему бы не было предела и конечно такой сюжет (только дети уже бы влезли и там был бы какой нибудь очень толстый мальчик... Впрочем, ещё лучше, если бы это была толстая-толстая девочка в очках которая бы играла с мальчиками и выиграла, как вот она туда взгромождается на первое место, а потом...
ну сами понимаете что потом..

После этого по экрану пробежали бы очень крупные титры ещё раз напоминающие зрителям, что во время съёмок данного фильма ни один ребёнок не пострадал (дань политкорректности).

Я вообще мог бы (но бодливой корове бог рог не даёт) похоронить отгоршковое шахматное бешенство в нашей стране навсегда.
Сумма для этого нужна даже не очень большая. Примерно эдак на небольшой и весьма бюджетный сериал.
Гарантирую. Страна ссала бы кипятком смотря фильм по моему сценарию (причём сценарий писал бы именно ориентируясь что он на массового зрителя) и после этого останкинская игла ввела бы в массы лошадиную дозу вакцины против чессанутости.

 ;D

Вас бы потом прикопали бы где-то на пустыне ваши коллеги Зизы и иже с ними со словами...Сам не можешь, так другим не мешай)))

Они на такое не способны. Я уже когда-то стебался на эту тему в смысле того, что если ЗиЗы по мою душу наймут киллера, то он попытается меня застрелить из водяного пистолета.
В игрушечном мире всё ненастоящее.

Да... это не бокс))) Но напакастить сил хватит))

Вот ещё сейчас посчитал одну вещь.
Смотрите. Ноябрь вообще чуть ли не основной месяц в детских шахматах Москвы, так как проводятся детские финалы города.
Теперь к разговору о базе, о рейтинговой системе (теперь уже системах) и так далее.
Так вот что я посчитал. Это в ноябре (когда я учитываю 20 турниров финалов Москвы в рамках официальных соревнований - классика+рапид) а такое число официальных детских соревнований -ну вы подумайте - в какой ещё месяце такое возможно...
Так вот.
70 процентов турниров, которые заливаются в московскую базу (статистика по ноябрю) приходятся на коммерческие детские фестивали или внутрисекционные турниры, которые
- не имеют никакого отношения к официальной шахматной жизни в городе Москве
- проводятся организациями и организаторами, которые не имеют никакого отношения к Москомспорту - т.е. не работают в спортивных школах города.

70 процентов и это в ноябре месяце, когда в оставшиеся 30 процентов входили кроме турниров в московских спортивных школах 20 (!) турниров первенства Москвы.
В другие месяцы вес неофициальной шахматной части будет ещё выше следовательно.

И тогда возникает вопрос. Чьи интересы должна прежде всего учитывать такая система?
Рейтинговая система, уважаемые граждане, тем лучше, чем больше у неё охват и чем более она доступна для всех и тем самым даёт возможность участнику системы много играть в турнирах с обсчётом что и делает его рейтинг достоверныйм так как расчёт рейтинга базируется на теорвере и нуждается в достаточном числе проб.
Глупо оценивать рейтинговую систему по силу игроков. Пример доведённый до абсурда.
Магнус Карлсен 2850
Ну и как вам? Вот я написал строчку и создал рейтинговую систему. Ни у кого круче Карлсена рейтинга нет. Эта система лучше, чем московский рейтинг?
Нет конечно. Поэтому то, что произошло, неизбежно должно было произойти. То, что заказ и инвестиции в такой проект были получены не от официоза, и то, что официозу было пофигу на вот это всё.
Так что, если произойдёт сепарация, подумайте о том, в каком сегменте будет больше участников, больше капитализация и так далее. В официозном или в частном?

Теперь задайтесь следующим вопросом. Вот для этих 70 процентов - что для них делает такая организация как шахматная федерация города Москвы?
Что?
Ну вот например для моей секции. Что для меня делает шахматная федерация города Москвы?
Ответ. А ничего. Вообще ничего.
За 25 лет к слову сказать, я, проведя сотни детских турниров и просто огромных фестивалей в своё время (до 400 участников) получил (если говорить о презренном бабле) на проведение таких соревнований деньги только два раза.
Один раз на Вадковском было первенство Москвы по рапиду (в те времена официозу было настолько посрать на первенства по быстрым и они так бездарно проводились, что один раз мне даже отдали). Мы очень хорошо провели турнир и с открытием, и с закрытием и медали дети получали  (а не только одну бумажку - грамоту). Да. Даже и такое было. И причём ЗиЗы говорили, что медали на этих соревнованиях ДЕТЯМ НЕ ПОЛОЖЕНЫ!!!!!!
Турнир был без взноса кстати. И один раз мне профинансировали первенство Москвы среди шахматных секций. Самое первое.
после этого ни разу уже не давали проводить быстрые (а слишком хорошо провели) и ...
Короче. Грубо говоря, если раскидать деньги которые я в жизни видел от официоза на 25 лет моей работы, то получится 1000 рублей в год.
 ;D
Что ещё мне даёт то, что в Москве есть шахматная федерация? Мне как тренеру, как организатору турниров
Ну что? Всякие платные курсы повышения квалификации или судейские семинары? И то и другое в гробу видал!!!
То, что она проводит официальные детские первенства города? Да пофигу мне теперь на эти первенства вообще. А и раньше они касалисьт только моих сильнейших детей. Были ещё командники и есть на которых крыши отнесены у части московских тренеров (8+2 наызваются) и у меня долгое время была отнесена.
Так вот. ШФМ вообще никак не финансирует эти турниры. Москомспорт не финансирует.
Сами же и проводят эти лиги тренеры. На энтузазизьме.
Так ещё раз хочу задать вопрос. Нафига вот лично мне такая федерация? Да она мне просто не нужна вообще.
Турниры пять раз в году я провожу, люди ко мне приезжают. Всё нормально. Ну есть какая-то там где-то федерация которой я пофиг и она мне ровно так же пофигу абсолютно.
Вы понимаете, что ровно тоже самое могут честно сказать себе очень и очень многие люди?
Что всех объединяло в единую систему в информационном плане - это и был только московский рейтинг.
Ну? И как к нему (вот ко всей этой системе) относилась та самая федерация?
Мне стоит повторяться и писать по тысячному разу про неплатежи по 5 месяцев за работу, про отсутствие денег на создание программного обеспечения вообще и так далее? Думаю, что не стоит.

Зато взносы все выше, а призы все меньше  ;D Едва ли взнос отбивают  :)

Кстати, я ведь здесь есть люди наверняка, кто был на закрытии. Я кое-что знаю про призы, но было бы лучше, если бы об этом написал кто-то из очевидцев.
Ну и что получили сильнейшие московские дети победившие в соревнованиях где одних взносов (и это при том, что турнир имеет госфинансирование) было собрано на сотни тысяч рублей. И ни на одну сотню. На сотни тысяч рублей я подчёркиваю.
Кажется флешки давали... Или сие поклёп?

Поклеп :)
За первое место часы шахматные DTG 3000.  За второе - профессиональный Chess assistant, за третье - часы чуть похуже.  Четвертое, пятое, шестое - шахматы, кажется тоже часы что-то еще.  Может здесь и были флешки.  + Медали красивые, кубки, дипломы.  Футболки с шахматной символикой, шарфы.
За быстрые тоже все в порядке было - призы, кубки, медали - все было.
По-моему, все нормально.       

Кроме приза за первое место всё остальное из перечисленного
1. Даже не отбивает взноса
2. Что касается чессассистанта - то такой приз учитывая уровень турнира абсурден - Вы не находите?
Вы себе представляете призёра финала Первенства Москвы у которого нет этой базы?

И наконец самый главный вопрос.
А деньгами НИЗ-ЗЯ?
А если низ-зя (детям деньги не положены) то почему же ЗЯ собирать взносы на мероприятие которые родители всех этих детей уже оплатили своими налогами? Это же не фестиваль. Это турнир из плана Моксомспорта.
Кто содержит чинуш Москомспорта? Не мы ли с вами все?
Какого тогда хрена?
Кто нить сможет на такой сложный вопрос ответить?

В прошлом году деньгами награждали.

А в этом значит - нет? Кризис?

Вполне себе представляю :) У нас нет :)  У многих какие-то паленые версии стоят.  Слышала даже от старших возрастов.
Но здесь, я вам доверяю, может и абсурден, не знаю.  Chess assistant вроде стоит больше трех тыщ из того, что погуглила.  

Александр, мы ищем хорошее во всем :) Плохое всегда можно найти, но зачем.  Главное положительные эмоции от мероприятия :)

Ничего против не имею этого программного продукта. Только имейте в виду что это самое выгодное для организаторов чтобы скроить бабло.
Болванка нарезанная ничего не стоит а через ЗАО (или как там оно ООО?) Дайв периодически проходят деньги за взносы (хотя эта организация отродясь не проводила шахматные турниры) и скорее всего эта схема действует с обоюдной выгодой для уклонения от налогообложение. Ну и что стоит подарить несколько болванок нарезанных в упаковке?
Да ничего. А вот с деньгами живыми (вручив детям деньги) расстаться конечно же давит ЖАБА.

Надеюсь, что и в отношении того, что я сейчас делаю по линии рейтинга, с первого декабря большинство так же станет искать что изменилось в хорошую сторону а не ныть про то как теперь стало то не так, это не так и даже это стало не вот так как надо.  :)

Ждем :)

По поводу того, что вы ничего не получали от ШФМ - это, конечно, не дело.  Потому как прямая обязанность ШФМ заниматься развитием и поддержанием интереса к игре.

А в других регионах интересно как?  Шахматные федерации хоть где-то реально поддерживают независимые секции, УДО, коммерческие турниры?

Посмотрите ещё вот это.

http://moscowchess.org/news/6141

Отметим, что спортсмены, занявшие 1-3 места, получили кубки, медали и дипломы Москомспорта, игроки, занявшие 1-5 места – ценные призы от Шахматной федерации Москвы, Москомспорта и партнеров турнира.

Медали и кубки от Москомспорта.
И вот столько партнёров раздали столько призов и такие? И это после того как собраны были на взносы сотни тысяч рублей?

Да конечно нет. ;D

Но я ввязался в эту драку и я удар нанесу. Эта федерация лишится рейтинговой системы.
Первого декабря нынешнего года.

Кажется вы путаете два разных понятия. Платить за разработанный и используемый продукт-это обязанность ШФМ. Если эти обязанности не выполняются, то разработчик имеет полное право не работать совместно с организацией. Но, и ШФМ не обязана поддерживать конкретные УДО, а уж тем более коммерческие турниры. А, вот, что ШФМ должна делать (ИМХО), так это поддеживать конкретных шахматистов и тренеров, через гранты, сборы, оплату тренеров, ПР, ЧЕ и ЧМ (я не в курсе, но может это они и делают?!). 

Интересно. "Я сам живу в Мытищах", но понятия не имею, кто такой Марк Капицын и впервые слышу о "турнирах два раза в месяц". Это какие-то подпольные соревнования?

Ну да. Это я про гранты. Ещё как делают! А потом догоняют и опять делают. Всё, что делает ШФМ, это оприходует бабас. Неужели этого ещё никто не видит?
То, что они не должны помогать УДО или коммерческим турнирам - это очевидно. И мне никогда ничего от них не было нужно на самом деле.
Но вот когда, например, популярные командники по лигам 8+2 в Москве проводятся который год уже с финансированием ноль рублей и ноль копеек и тренеры часы друг к другу возят и втихаря деньги на медали собирают - это, извините, уже иное совершенно дело.

Ну, не знаю. Проще всего, если те, кто в теме рассказали бы существуют ли "дивиденды от ШФМ (или РШФ)" для тех, кто находится в "топе" в своем возрасте?

Про рейтинг вопросов нет - здесь все понятно, здесь позиция Александра имеет полное право на существование. И с моей точки зрения ШФМ ведет себя, мягко говоря, странно.
Про коммерческие турниры - наверно, да, не должна.
Но ШФМ могла бы, например, командники детские поддерживать, которые Александр проводит - это все-таки соревнование, проводимое регулярно, оно известно в Москве, многие его ждут и любят.
Но с другой стороны, ШФМ же все-таки что-то делает - например, тот же Шахматный бульвар - это же хорошее мероприятие, разве нет?

Да мне от них ничего не надо. А вот 8+2 как проводятся - это просто убожество. Между прочим самое старое соревнование в детских шахматах Москвы. Началось ещё до войны!!! Во как! А что касаемо бульвара, так на чьи деньги ентот самый бульвар проводится?
Это мероприятие с государственным (в данном случае с муниципальным) финансированием.
Там наверняка на каждые выделенные 10 рублей на рубль в шахматы играют, а на остальные девять кто-то дворцы себе строит, яхты покупает и деток своих в пиндосских университетах учит.

У нас тоже нет  ;D

Вручение в качестве приза чессассистант напоминает рекламу, но в принципе неплохо.

от РШФ существуют.

По поводу призов. Надо было ещё каждому призёру выдать учебник для первого класса школьного всеобуча. Не смейтесь. Такое уже было на соревнованиях уровня федерального округа. Победителям и призёрам вручили задачники для начинающих.

А какой смысл всем играющим сейчас детям и их родителям находиться в каком-то конфликте тех, кто просто делит рынок услуг? Какой смысл РШШ ссориться с официозом, какой бы он ни был ? РШШ скорее важнее самим пройти в официоз и тогда Ваши заказчики сегодняшние будут его частью.Но , если что , войдут со своей рейтинговой системой  ( Вы думаете, сразу другие призы будут давать? )  Вы вот посчитали турниры - такие и сякие  Но дети то везде одни и те же ! И Рейтинг московский - как Вы говорите- уже умер  Будет какой-то другой  - дай бог, не будет- подстроятся под ФИДЕ Все таки главное- что кто-то играет в шахматы, не стоит об этом совсем забывать ;) А с точки зрения турниров полноценных  лучше всех все равно на мой взглядвыступил Дворец в этом сезоне со своими Гран при и будущим Ботвинником - они вне зависимости от любого регионального рейтинга , который начал делится и должен этот процесс прожить , пока не разделится и не сольется то, что должно слиться и разделиться  Я почему-то прихожу к мысли, что РШШ хочет занять ключевые позиции в московской детской шахматной жизни и то, что Вы тоже теперь у них  в логике этого процесса(Интересно, кто владелец этого бренда, это же не может быть тайной)  В этой истории не понятно, почему рейтинг ШФМ-ЭШМ- "Андрей" вышел в отдельный проект . Кстати про призы- лучше бы гранты давали на что-то интересное , а деньги в призах на ПМ - тоже не креативно. Но система спорт-шахматы- конечно требует изменений  Только плохих и хороших не бывает нигде - а выигрывает тот, кто умеет договариваться и уважать своих партнеров-конкурентов-оппонентов-коллег

Ещё раз про ФИДЕ. 70 процентов турниров идёт не от спортшкол и не от официоза.
Вес турниров с обсчётом ФИДЕ (статистика за ноябрь) вообще менее 20 процентов.
И то - только потому, что были первенства Москвы, а так вообще будет менее 10 процентов или даже менее 5 процентов.
Что касается РШШ. ШФМ предлагали не делать свой рейтинг теперь, а просто договориться и всё.
Никаких нет проблем выделять Москву отдельной базой хоть в файле Эксель - хоть ещё какими способами.
Это предложение было отклонено.
Об РШШ Вы и сейчас можете почитать. У организации сайт есть.
Что касается Андрей - его не устроили что-то в договоре с РШШ - вот и всё. И тем самым он свой проект реально загубил или есть ещё какие-то сомнения?

Ваши предложения по поводу поддержки детских командников со стороны ШФМ? В чем эта поддержка должна заключаться? Если этот турнир проходит в течение года, то достаточно, чтобы все организовывали руководители секций, ну а если единовременно-то помощь с логистикой вполне достаточна.

Этот турнир проводится без финансирования вообще.
Какие ещё предложения?
Этот турнир не в течение года проводится а компактно в течение двух пар выходных.
Это очень большое по числу участников - детей соревнования если мы берём все четыре лиги (высшую, первую, вторую и турнир дублей)
Счёт идёт на сотни детей.
Как вы полагаете, такое соревнование вообще нуждается в финансировании или его надо полупартизанским способном организовать с помощью мелких поборов с родителей участников?
А давайте мы вот так будем шахматный всеобуч вводить лучше - вообще без финансирования.
Это я к вопросу о том, чем у нас в городе занимается СПОРТИВНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ которая лезет в школу, а на фоне этого у них детские соревнования с сотнями участников играются вот в таком вот режиме.

Ну хотя бы финансирование, оплата судейства, призов и т.п.  Помощь с помещением, если помещения недостаточно и.т.д.
Я и пытаюсь понять, что же должна делать московская федерация, а то все ругают ее.

Она должна прежде всего разуть глаза на шахматную жизнь города вообще.
А не только на те её сегменты, на которых можно провернуть какие-то дела с оприходыванием бабла.
Это если в общих чертах сформулировать.
Вот про рейтинг Вы согласны - что они хрень полную сделали?
Вроде согласны. А что случилось-то? А это же очень просто.
1. Их душила ЖАБА. Как это ещё надо что-то платить за создание программного обеспечения? Ведь считать рейтинг элементарно - взял калькулятор да считай - любая секретарша справится.
2. Почему они не могут ни взносы собирать за членство в федерации (ведь хотели и пытались) ни платный обсчёт рейтинга сделать (ведь опять хотели а потом отказались) мне не ведомо.

Посмотрел сайт. Ну, вот есть нормальная организация шахматной жизни. Почему на тех же принципах нельзя организовать шахматные секции в УДО?

на каких принципах?

Попробуйте. При налоге в 50 процентов и отсутствии своего счёта в банке - свой счёт и счёт в казначействе - это разные дела. И я на Вас посмотрю.
Именно такой налог берётся за каждый платный чих в УДО и 50 процентов это у нас сейчас сделали. А вообще бывает и 60 процентов и даже 70 процентов.
Они инвентарь покупают где хотят - я могу только в чинушистом магазине. Вот из-за этого именно заказываю часы напрямую из Китая и за свои деньги которые получаю с турниров заплати 50-процентный налог.
Вот такая вот загогулина.
А они действуют в коммерческой сфере. Мне рассказать про налоги с ИП и так далее или обойдёмся?

Если ШФМ не может (не хочет) обеспечить логистику, то шахматные руководители секций проводят этот турнир в течение года (полугода) с разъездами команд по Москве (в СССР так проводились и первенства школ, и вузов, и районные соревнования, и все были довольны), что имеет также много плюсов.

Так никто уже турнир проводить не будет никогда..
А вы не в курсе, что чтобы вывести детей куда-то из бюджетной организации по закону положено.
1. Оформить приказ на выезд у руководства
2. Приложить к приказу маршрутный лист и лист инструктажа по технике безопасности во время передвижения городским транспортом с подписями детей
3. Справки от врача, что дети могут поехать на соревнование.
4. Разрешение от родителей.
И так далее и тому подобное.
Работала в Москве очень-очень хорошая женщина тренер. Много-много лет работала.
Недавно плюнула и ушла. Вот у неё были реальный проблемы что она без всего вот этого детей ко мне на турнир вывезла.
Не верите? Очень напрасно.
А в СССР я мальчишкой ко входу к дому пионеров походил и мы ехали с командной и тренером через всю Москву и без всяких бумажек. И в 90-е я уже будучи тренером возил детей ровно так же.

Но сейчас не СССР и не 90-е
Сейчас омерзительный ньюсовок с засильем бюрократов, воров и крутителей гаек и с чекистом-царём которому лишь бы где повоевать и побомбить!

Из сайта видно , что РШШ- это именно бренд, создание сети под этим брендом, абсолютно рыночная штука  Я и предположила, что кто-то этот проект придумал вложил в него деньги и силы , и планы амбициозные обязаны у него быть, и самый амбициозный - влиять как минимум на официоз  А чтобы в УДО было как в РШШ- надо встать под их бренд , что-то типа франчайзинга

Посмотрите их сайт.
1. Вы можете выбрать: 1 месяц занятий, 2, 3...и т.д.
2. Группы для детей и взрослых
3. Линейка турниров (рапид, классика)
4. Разные "примочки" увлекательной жизни: сборы, сеансы гроссов, фестивали...
Очень хорошая программа для того, чтобы ребенок за полгода разобрался нужны ему эти шахматы или нет...

Ещё раз. В УДО принципиально не реализуемо вообще.
Ну почитайте внимательно мой текст и подумайте что под всем этим ещё и лежит экономическая составляющая  - раз, и государственные многочисленные требования (которые есть в УДО) - ДВА.
А есть ещё и ТРИ И ЧЕТЫРЕ И ТРИСТА ТРИДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ.
Например там людей много работает, а в УДО педагогов нанимает администрация и ей пять шахматистов в одном УДО нафиг не упёрлись и сие правильно - это просто для примера.

В УДО не будет как в РШШ - я уже только что объяснил - почему.
А что касается РШШ, то каковы бы там у кого-то были или не были какие планы - применительно к рейтингу ситуация была такой.
Сейчас (благодаря инвестициям РШШ в проект) вы получите в декабре систему которая спокойно будет продолжать работать. Кстати, пока никто никаких денег ни с кого просить не будет за обсчёт и всё будет так же, как и было. Это я просто могу вам написать уже как есть.
Т.е. для пользователей ничего не изменится. Правила присылки такие же, всё такое же. Да. Другой сайт и всё.
В течение декабря система будет дорабатываться а турниры считаться. Потом начнётся перевод пользователей на более продвинутую систему подачи турниров. Медленный и неторопливый.
Когда ещё дойдёт до платности вообще одному богу известно.
И альтернативой этому было только одно.
Представьте что РШШ ничего бы не проинвестировала бы в этот проект.
Тогда я вам скажу что было бы.
Первого декабря я оставил бы всех вас один на один с официозом и с тем что он там сделает или не сделает и так далее.
Я не стал бы продолжать обсчёт турниров в такой системе которая была у меня. Это не соответствует масштабам работы. И я не полоумный чтобы бесплатно заливать турниры на сайт Андрея и вдвоём с ним на пару бесплатно дуремарствовать.

стоит недешево для тестирующего разбирательства с самим собой Цена точно не для УДО

Да. А мне люди грустно говорят, что 2000 за шахматы (в месяц) это им дорого. И такие не единичны.
Ну FIBM мне наверное не поверит...  :-\

А, вы считаете лучше как сейчас в УДО: подписываться на год занятий, непонятно зачем?
Но, я согласен, что цена даже на месяц-достаточно большая. Поэтому, сначала и нужны всеобуч, бесплатные "фестивальчики", шахматные программы типа "Гарика" и др, а уж потом занятия на месяц...

УДО будут уничтожены. Так что чего там париться какой-то мутотой?
Что там лучше или что там хуже...
Мне вообще нет никакого смысла никаких денег брать за занятия хоть по какой методе работой.
Если в чём и есть смысл - так это турниры проводить и всё. Прямой финансовый смысл.
В занятиях он отсутствует напрочь.
Если делать упор именно на занятия и их качество, то денег не будет вообще, а если рубить с этого именно бабас, то единственный вариант открыть двери настежь для отгоршковых никаковских.
ВСЕ СЮДА! ВАС ЖДЁТ ДЯДЯ КЛОУН КОТОРЫЙ БУДЕТ УЧИТЬ СКАКАТЬ ЛОШАДКОЙ!
И-ГО-ГО!  ;D

Но это уже не будет относиться к занятиям шахматами.

Особенно интересно про бесплатные фестивальчики. Не хотите у меня бесплатно пофестивалить в зимние каникулы? Столы потаскать туда-сюда по всему зданию, фишки порасставлять, посудить?
Все каникулы зимние и разумеется бесплатно.
Кстати, мне один раз очень здорово реально помог посудить папа одного московского сильного мальчика. А у вас нет желания? Ну раз речь пошла о бесплатных фестивальчиках.  :)

Сколько раз можно объяснять? "Бесплатные" фестивальчики организуют для того, чтобы
1. Было больше участников коммерческих турниров
2. Было больше тех, кто согласится платить за обучение.
Вам это ненужно-не проводите, никто не заставляет.
По поводу помощи в организации: естественно, это будут делать те, кто заинтересован в сильной секции на Вадковского. Какое я к этому имею отношение?

Ну я на это могу написать только одно.
О чём я уже неоднократно так же писал. Тезисно.
Мои условия работы (вот все которые есть) никак не способствуют тому, чтобы у меня была потребность иметь на Вадковском толпу на коммерческих турнирах.
Мне и так достаточно и более чем. Я работаю один и вот то что у меня было в каникулы (115 участников в двух турнирах - при этом без всяких бесплатных фестивальчиков) для меня просто предел практически. Вот это хорошо и нормально по деньгам и больше не надо иначе это три класса, надо где-то брать людей, понадобятся ещё доски, ещё часы... Правда я тут конкретно запасся пульнув практически львиную часть дохода в это дело... В общем, чур меня, чур...
Вот как сейчас - нормально.
Что касается сильной секции на Вадковском.
1. Она никому не нужна вообще. Руководству не нужна, детям не нужна, родителям не нужна.
2. В условиях отгоршкового бешенства и тех условий которые здесь и диктуемые государством в частности) она попросту невозможна и я об этом честно всем говорю, задач таких перед собой более не ставлю и не буду ставить никогда ибо лбом стены прошибать не намерен. Сие глупо.
К тому же, это всё идёт вразрез с коммерческой составляющей процесса ибо она такова, что чем больше будешь заниматься и чем лучше будашь заниматься, тем меньше будешь зарабатывать.
Наибольшие заработки в коммерческих шахматах - это выпас платного колхоза отгоршковых никаковских но я не хочу работать клоуном.
Потому на шахматы в смысле обучения я забил навсегда а сейчас например с удовольствием позанимался с детьми сёги, а теперь они играют. Это теперь моя маленькая ниша. Шахматы - в прошлом.

Перестал понимать. Если сильная секция никому не нужна, то почему вы удивляетесь, что родители НЕ хотят платить 2000 рублей за "поход в слабую секцию"?

Да им пофигу сила секции. Ну как вы это не можете понять-то?
Ну 90 процентам кто на шахматы детей ведёт пофиг какая там секция сильная или слабая - из них каждый второй знаете чего хочет? А можно к вам только раз в недельку ходить? А то у нас сложная школа и уроков много!
Ну о чём вы? Ну посмотрите в глаза реальности а не своим идеалистическим представлениям!

А те толпы отгоршковых пятилеток которых ко мне мамаши всё напихать норовят? Они что ли какой-то силой секции интересуются? Да мышлением логическим они интересуются и подготовкой к школе.

Вот FIBM я вам скажу. У меня есть один частный ученик и меня вряд ли можно упрекнуть что я с ним плохо занимаюсь. Так вот я вам докладываю. Мальчик и этап детского кубка России выиграл, и по рейтингу растёт, и на финале нормально сыграл и в классику а в рапид так просто порадовал.
Так вот. Так (вот в таком режиме) как я с ним занимаюсь и как папа ещё помогает процессу...
Вот так я мог бы у себя на работе ну максимум бы с тремя детьми заниматься.
И не более просто. Ну вот была бы мини-группа и там три раза в неделю и ещё там по скайпу дополнительно и ещё чтобы ещё у всех троих были такие папы...
Ну это я многого захотел конечно...
И мы с этими гипотетическими папами были бы хроническими дебилоидами и идиотами если бы вот всё это по официалу изобразили бы на Вадковском и они бы пуляли половину суммы за занятия не мне, а заполняя прорву договоров и прочих бумаженций в карман ненасытного хомяка- государства.
И вы мне ещё будете продолжать писать про возможность сильной секции?
Ну о чём это вообще?
Речь сейчас везде идёт о детях такого возраста, которые просто не могу сами серьёзно заниматься без частного тренера а времена когда ко мне приходили в 11-12 лет и быстро прогрессировали в таком же подростковом коллективе канули в лету и не вернуться - я живу как осаждённая крепость. Осаждающие - мамаши отгоршковых никаковских которые оккупировали весь наш центра и суют детей во все щели.

Мамаши! Не осаждайте никого! Тем более А.В. , поймите- ваши дети - это ваши проблемы!Идите сразу в спорт школы или в школьные кружки- а лучше - на бульвары летом в Лужники в Парк Горького, пусть малолетки там играют!Там рано или поздно вам подскажут верный путь! Господи , бедные мамаши! Или лучше- пусть папаши бегают с малолетками- про них хоть никто не скажет так уничижительно- мамаши :) ;) :D ::) :-\ :'( все напихать норовят - :P

Да-да. Пусть прямо с горшка отведут на бульвар с взрослыми шахматистами играть  -самое то будет.  ;D

У меня сегодня был лёгкий шок. Чессанутый родителям читать противопоказано. Минздрав предупреждает. Шахматы развивают мЫшление? Ну да. Развивают. Я сегодня убедился. Только вот какая загагулина понимаешь...
Я попытаюсь писать понятно.
Короче. Я занимаюсь с детьми сёги. И вот я в метро играл от нечего делать с своим смартфоном и ... И у нас случилась интересная позиция. Я тривиально выиграл проявив всего-то мышление КМС по шахматам и (это важнейшее - НЕ СЧИТАЯ ДО КОНЦА ВАРИАНТЫ)  и потом..
Потом меня дома заинтересовало то, что скажет комп. И вот обычные движки (не самые крутые но и не отстой) начали терзать позу и ...
О! И тут меня осенило. Отличные материал для занятия. Комбинация для сёги не сложная. Надо понимать суть.
И вот я ставлю 6 детям позиции (а они все начинающие в сёги) и начинаю играть сеанс...
И тут ... И тут (граждане родители) мне мальчик которого вы бы посчитали отстоем как шахматиста для своего сына или дочки надрюченных конотопом в чужой игре воспроизводит на доске то, что не видит комп даже, но очень хорошо видит человек с развитым мышлением.
Я офигеваю. Я убеждаюсь что мальчик (а он сильнее всех в шахматы играет в обычные) просто интуитивно поднял две жертвы важнейших фигур понимая, что всё одно - королю швах и если дал тренер позицию, то надо что-то делать. Остальные спасают никому ненужную ладью и ... И пропирают...
Так вот , Мыслительный процесс который этот мальчик применил (уровень итераци) для жизни просто запредельный.
Я вам его могу расписать. Не суть. Вы этого мальчика не улучшите пытками Конотопом и медальками.
Он понял как играть в эти игры. Он поднял самое главное. Но как исполнитель он может быть слабым. Вот я умею на фоно играть но не ван - Клиберн.  ;D
Это предел. И пусть играет в сёги! Он и то и то понимает.

Задача была просто не тривиальная совершенно и она не имела случайного решения. Уровень итерация и понятий для мальчика 11 лет просто зашкаливает напрочь по сравнению со школой. Имейте в виду, что его практика в шахматах намного больше сёги а ещё то, что его московский рейтинг менее 1500.
Не всё рейтингом меряется. Туда ещё входят пытки Конотопом, возраст бросания и тому подобное.

Стандартная прога по сёги пропускает эту комбинацию. Она просто не досчитывает и думает что всё хоорошо когда всё хреново, а мальчик с рейтингом по шахматам меньше 1500 уже умеет думать иначе и кардинально иначе играя в другую игру.
Он однозначно развил мышлЕние. Не путать с мЫшлением, которое развивают шахматы и конечно же школьный шахматный всеобуч.

И самое главное. Я ЕГО ЭТОМУ НА ШАХМАТАХ НЕ УЧИЛ!!!
ЛЮДИ!!!
АУ!
Это от природы идёт. Я (как тренер) могу только помочь. Он это видит всё. Я его спросил а он даже не может сформулировать.
Он на язык логики это переложить не может (а он не взрослый) но делает всё правильно и совершенно исключено что он это делает случайно.
Он просто это видит и всё.
Он даже не может до конца досчитать. С самого начала там точно счёт вариантов просто не доступен. Там принимается решение из сложения прорвы факторов куда входит и сама ситуация что это задание...
И его мозг справляется с задачей.

Все остальные соревнования после этого - мереяния генами, баблом, надрючками и так далее. К мышлению это не имеет отношение.
Ничего большего в этих играх нет. Не ищите в жопе мозг одним словом.
Всё остальное только лишь конкурс исполнителей и не более того.

Для Саши (если вдруг заглянет в тему)
Саша, ты допускаешь что мальчик (весной узнавший как ходят фигуры в сёги и не читавший по ним ни одной книжки) случайно белыми в такой позиции побил пешку на 5f (играя белыми) и тут же на взятие ладьи золотом не думая скинул слона на обладание полем 7g BX6f и только потом начал думать что делать дальше...
Кстати, про твою позицию из темы про сёги. У меня не получается усилить... Думаю пока всё же что они держатся и тут комп прав...
Это будет тот ещё аргумент если Саша напишет (позиция во вкладке).

Я  не шучу сейчас и не стебусь. Объясняю шахматистам. Мальчик - шахматист прекрасно осведомлённый о том, какова ценность фигур в сёги и в шахматах кидает сходу две сильнейшие фигуры в сёги (ладью и слона) и дальше уже думает как же ставить мат. В этот момент уже учёл то, что это не партия а задание и надо смотреть форсажи, он перестроен на другую игру и видит что у него на комадаи (он и это слово знает) стоит прорва фигур и их можно кидать на доску, у него огромный опыт в шведках, который терпеть не могут тренеры надрючники которые всех ставят на ложный путь - пусть в никуда... Шведки - вредно - не вредно учить варианты... А учить варианты и учить думать  - это одно и тоже? А учить варианты и учить играть - это одно и тоже?
Вопросы, вопросы...
Но выигрывают наиболее природой приспособленные юные гладиаторы. Основа - конечно же способности, но и мотивация дорогого стоит. Она многое делает. Очень многое. Есть такое понятие в сёги да и не только в сёги...
Оно коротким словом определяется.
ПУТЬ.
Но никто никогда не говорит путь шахмат...
А жаль...
Путь сёги существует...
А что такое путь шахмат?
А если я не хочу себя пробовать на прочность? Если я не хочу идти до предела своих возможностей?
Ведь путь - это именно способ познать самого СЕБЯ.
А Вы ребёнка спросили - он хочет сам познать СЕБЯ именно через вот эту ИГРУ ?
Это его выбор?

И совсем убойный вопрос. Мамаши которые ко мне ломятся с отгоршковыми чадами пяти лет под мышлЕнием развиваемы игрой в шахматы понимают то, о чём я пишу или что-то иное?
А что понимают под мышлением в шахматах поборники всеобуча?
Что если ты узнал что если одной фишке шах (на неё напали) и она не имеет защиты, то этой фишке мат (т.е. пипец)
Это итог года обучения.
Понимание вот этого и есть развитие мышления?
Да?
Ну-ну.

Вот ещё что вспомнилось по этому поводу. Эта цитата известна достаточно широкому кругу людей серьёзно интересующихся шахматами и их историей. Правда, то, где это было опубликована и что там было ещё... Ну это особая тема.
Эта писал Александр Алехин. Это он пишет о самом главном в шахматах как игре.
«Шахматы нельзя сравнивать ни с одной игрой за столом, а именно по одной принципиальной причине, которая накладывает на шахматы отпечаток искусства... Принципиальная разница между шахматами и любыми другими играми, целью которых является завоевание пространства, материала и т.д., состоит в том, что шахматам присуще нечто совсем особенное, а именно – матовая идея. В начале шахматного поединка соперники тоже стараются выиграть друг у друга пространство и материал. Но как только появляется матовая идея, то есть мысль о том, как окружить главную вражескую фигуру, то для осуществления этой идеи оправданы любые жертвы времени, пространства или материала. Поэтому шахматы полезны, поэтому они так привлекательны, потому что – подчас подсознательно – напоминают нам о человеческом стремлении к идеалу, о радости самопожертвования ради идеи. И поэтому шахматы вызывают эстетические чувства, поэтому и торжествует в них чувство красоты, что внутренний дух шахмат соответствует присущему нам стремлению к самопожертвованию»
Судя по всему Алехин не имел представления о сёги вообще. Дело в том, что в его тексте можно заменить слово шахматы на слово сёги и даже более того. Более того. К сёги всё это относится в намного большей степени, чем к шахматам. В них эта идея доведена фактически до абсолюта.

Вы бы хоть поинтересовались откуда взята эта цитата...

Статья Арийские и еврейские шахматы опубликованная в нацистской прессе.
Да.
Но по существу что-то можно возразить по поводу данного текста от четвёртого чемпиона мира по шахматам?
Я же не стал приводить продолжение, где начинается разбор арийского и еврейского стилей игры.
А то, что идея мата королю (матовая идея) отличает шахматы от шашек, го, рендзю, карт, нард и так далее - это же так на самом деле.
Как пример. От того, что Курт Гёдель жил до 1940 года в нацистской Германии (он австриец) никак не страдает его великая теорема о полноте.
Она от этого не перестаёт быть истинной, где бы и как бы она не публиковалась.

Я имею в виду одно очень простую вещь. Если мы говорим о развитии мышления шахматами и другими играми. Вот я вчера видел маленькое чудо у себя на занятии по сёги и оно меня очень порадовало. Я могу вам рассказать - в чём оно состоит.
Вот этот мальчик показал, что он научился думать в игре. Именно думать. Ещё раз подчеркну. Стандартные движки для программ по сёги не тянут эту комбинацию. Конечно, есть более мощные движки и если ещё комп поставить наикрутейший или подождать когда прога пробьёт горизонт расчёта за счёт времени, то конечно нет ничего невозможного. Она докопается тупым перебором вариантов до этой идеи.
Но вот в шахматах я с таким уже никогда столкнуться не могу. И мне от этого очень дискомфортно именно в шахматах.
У меня врезалось в память одно воспоминание от своего первого года работы тренером с детьми. В это время (это 1990-1991 учебный год) я непосредственно на Вадковском занимался с детьми любительским кино, но ещё и вёл кружок на базе школы около кинотеатра Прага. Кажется тогда у неё был номер 209.
Так вот. И в конце учебного года у меня два мальчика играли партию и ...
И первый раз в жизни я увидел как мой ученик прошёл очень простую но совершенно корректную комбинацию да ещё и жертвой ферзя. Я так радовался тогда... Да вот до сих пор помню.
Не суть, что потом он уже на Вадковский ходить не стал, там пришли уже другие дети и очень неплохие дети я вам скажу и... И так скажем, я потом много раз ещё видел и более сложные и более красивые решения своих учеников. Понятно, что не каждый день, но видел и ни раз. Теперь в шахматах я это перестал видеть вообще и даже начинаю думать - а не прекратить и мне с ними разбирать партии ибо я всё больше и больше перестаю в этом сидеть смысл. Я просматриваю тонны зевков если уж по-чесноку писать и какой в том смысл понять уже не могу. А вот в сёги я начинаю сталкиваться с простыми (а иногда и не самыми простыми) решениями которыми дети уже начинают мне показывать, что они реально учатся думать в игре.
А вот такое сделать - просто оценить что надо играть на атаку не считая (там до конца досчитать можно конечно, но вариант длинный, а у детей ещё мало опыта игры в сёги (я сам-то занимаюсь меньше года). Вчера им ещё показывал задачку на цуме в 33 хода и объяснял что вот это в сёги считается очень простая цумешка и объяснял почему. 33 хода (правда в сёги считаются отдельно ходы сентэ и готэ) но даже если на шахматы перевести мат в 17 ходов очень ничего так получается. И жертвы там просто на каждом шагу решения. А решение реально простое если тебе один раз показать такой приём, который в этой игре существует.

Здесь просто тема-Первенство Москвы 2015.поэтому я сюда и заглядываю. Видимо, эта тема закончилась Всего доброго

Согласен. Теперь эта тема станет актуальной только через год а там уже многое будет иначе.

Еще через несколько месяцев на Первенстве Москвы до 9 лет)..

Я бы предложил дружно всем создать по шахматному разделу в теме "сега"  ;) Кого-то нужно срочно лечить от сегомании, сегофилии, прививая сегофобию.

Да пожалуйста.  :) А вы уже расцениваете сёги как конкурента шахматам и это в такой чессанутой стране как Россия, где в своё время шахматы стали ни много ни мало - политическим проектам очень мощного государства?
Где про чемпионов мира по шахматам (всего-то по игре) писали статьи в БСЭ - Большой Советской Энциклопедии.
Вы так испугались конкуренции со стороны одного человека, который просто первым в Москве сделал детскую секцию по японским шахматам которая состоит по сути из одной группы детей?
Ну Вы реально льстите сёги. Игра, правда, классная. Давайте, поработайте над её пиаром таким образом. Я только ЗА!  ;D

Популярность сеги и шахмат характеризуется количеством участников и постов на данном форуме, причем что сёги тут активно пропагандирует основатель и администратор сайта. Ну не возможно обсуждать для большинства то,  что не знаешь и вряд ли когда с этим соприкоснешься..в качестве игрока. Ну как можно обсуждать то, в чем ни бум-бум? Пусть сеги развиваются у нас в стране, это никому и нечему не помешает. Только будет больше увлекающихся детей.

Так вот вся прелесть сёги здесь в России в том и состоит, что
- к этой игре не имеет отношение долбанное государство
- что нет спортивных школ по сёги
- что нет федерации сёги, а есть только лишь обыкновенная общественная организация которая (в отличие от федераций) реально именно общественная организация.
А так обе игры прекрасны. Но мой выбор вы теперь знаете.

ФИДЕ обсчитал ПМ2015 по классике и рапиду.
А кто нибудь знающий просветит, в рапиде у юниоров КР не 40 как в классике?

Да. 20 пунктов, если память не изменяет.

Какая-то хрень сейчас у них в выгрузке. Не совпадают данные текстового файла с данными в профилях. Ну например игрок рейтинг ФИДЕ получил, а у меня макрос показывает пусто.
Макрос, который с выгрузкой работает.
Ну и хрен с ним - я устал уже как собака от этого всего. Запулю ночью новый рейтинг лист в виде Эксель как есть.
Всё равно все эти заморочки с ФИДЕ были инициативой с места так сказать.
Тем более, это всё с моей стороны в последний раз, так что пусть они потом там сами в ШФМ (кто этим заниматься будет - если будет) разбираются что и как. А московский рейтинги все посчитаны уже. Всё, что было.