chesspsh

 а неизвестны ли даты ПМ2016?

давно уже идут они.

Имеется в виду финал Первенства Москвы

предположу что с 5 по 13 будут играть. но это только лишь моё предположение, основанное на личном опыте.

В прошлом году с 12 по 20 было. Думаю, в этом году так же противно сделают с 10 по 18, поменьше выходных и побольше рабочих(учебных) дней. Все для людей.

Ребёнок не должен ходить в школу во время финала Москвы. Иначе не стоит и играть. Моё личное мнение. С утра надо к туру готовиться и высыпаться, т.е. плющить харю как минимум до 10-11, а не вставать в 7.

Обычно 9туровые турниры начинаются в субботу, а заканчиваются в воскресенье. При этом последний тур зачастую бывает занчительно раньше предыдущих.

Начинаются в выходные нормальные турниры, а ПМ в последние годы по-дурацки в будни

ТК, если взять за истину, вот этот мой пост(хотя я на это и не претендую)


То, в целом, не особенно важно, когда начинается турнир. Все силы ему. Остальное вторично.

Очень нужно знать график, подскажите даты финала чемпионата Москвы. ???

Так нет ещё положения финала.

Мне один очень информированный источник сообщил, что с 12-го будут финалы.

По регламенту за месяц должны сроки выдать , но- ? Лучше бы с 10 , то есть с четверга .

А кому интересно лучше с четверга? Детям пропустить больше школу, чтобы потом нагонять? Родителям, которым надо брать отпуск или ещё как-то решать вопрос с работой? Только тренера в плюсе

Ещё раз. Самое адекватное начало любого 9 турового турнира по туру в день -в субботу. Это настолько очевидно, что я даже не понимаю, как можно этого не понимать.

Еще же быстрые впихнуть надо..

Вот периодически размышляю о таком парадоксе.
Чем дальше идёт сверху процесс кручения гаек, оптимизации, наведения порядка, тем больше становится откровенного бардака.
В свободные 90-е любый бы ребёнок шахматист уже бы знал, где и когда будет финал Москвы.
Причём, это интернета ещё не было можно сказать.

http://ruchess.ru/upload/iblock/12d/12dc542b1c01232fe5d41ff8a81c9a96.pdf

Я думаю, Вам многие спасибо скажут.
Почему бы ШФМ не выложить такой же документ у себя на сайте - это вопрос мы трогать не будем ...

Посмотрела Положение и аж поперхнулась. Дети будут играть в две смены??? Кто-то с 11.00, а кто-то с 16.00??? А у кого двое детей разного возраста и пола им чего делать? :o

Вообще-то да, странновато. Я полагал, что ВСЕ будут играть или с 11:00 или с 16:00. И что места всем хватит, ведь это же даже не Москоу Опен. И что те неразумные родители, которые во время финала будут заставлять своих детей ходить в школу, смогли совершить этот неразумный шаг. Вероятно не хватило сил выбить дополнительные аудитории.

пока один играет - другого готовить. когда второй играет - с первым разбор полётов проводить :)

И жить прям там. С 10.00-20.00.

А куда вы теперь денетесь...? Но, конечно, это в корне неправильно. хотя ХОРОШО ХОТЬ не в разных местах. Помните финалы были разбросаны по разным местам?

Помню... Мой тогда не отобрался, повезло ездить только во Дворец с девочкой.

Вот. надо помнить не только о хорошем, но и плохом. в РГСУ свободно, удобно, вкусные столовые. БОЛЬШАЯ СВЕТЛАЯ аудитория.  ;)

На эти дни во многих московских школах, где модульная система образования приходятся каникулы. и плюс и минус. занятий прогуливать не надо, но и дети не отдохнут.

3 дня до 1 тура забить и 3 дня после финала  ;)

Мои двое ребят,которые, по - видимому,проходят в финал Москвы(тьфу-тьфу-тьфу, стучу по башке)очень позитивно и радостно отнеслись к тому,что целые 9 дней можно не ходить в школу и заниматься только шахматами. Вот это правильный подход! Чего и всем желаю ;D

А у кого совпало с каникулами...печалька)...а так можно было и на каникулах отдохнуть и официально на учебу забить.

ну, согласен. Но к счастью, у нас не печалька, а радостька 8)

 А когда обычно списки появляются на финалы  ПМ?числа 5?

А не к концу регистрации?

ну деньги -то должны успеть заплатить люди  по 1000? все же

Кто допущен, кто отобрался и кого допустят по деньгам и так знают.

то есть и списки не нужны? А вообще все и так все знают вообще про все , зачем так много всего выдумывать ? И по какому рейтингу в итоге в список попадут , тоже знают ? Зачем же тогда спорят обо всем , здесь в частности  :) ;) :D ;D :o :o

Что-то не вижу на сайте ШФМ где можно скачать заявку и квитанцию...Или от балды заявку сочинить, а оплатить по реквизитам?

квитанция висит в полуфинале. заявку - скан свидетельства о рождении - там всё видно будет.

Спасибо большое!

Появились и списки

В списках нет детей младше 2008 г.р. Таких шестеро. Их не допускают?  Там и Ветохин Савва и Федорова Олеся. Странно.

А может они и не хотят играть в Москве, а хотят в ЦФО или не хотят вообще.

Может быть, им Первенства мира среди школьников достаточно?

Так ведь в допуск они должны попадать. А дальше дело личное.

Сейчас в Суздале идёт ЦФО, самые упорные и упоротые наверное успеют сыграть и тут, и там, если это конечно разрешено.

Я лишь о том хотел сказать, что делать всё наспех есть обычное дело в сегодняшней России. И в ШФМ, и в РШФ, и в Думе, и в разных Министерствах и Департаментах, и, вообще, везде.

Ветохин Савва никогда не играл в Первенствах Москвы, пока он числится в Подмосковье. Может ли он играть и в официальных турнирах Москвы и в других территориальных федерациях? Вроде как нет.. Нет и Манелюка...он за Тульскую область играет.

Ну хорошо. А где в списке, например, Федор Селиванов, Михаил Невский?

Селиверстов Федор)... а кто списки составлял на 2009 год не обратил внимание... . Завтра можно у их родителей спросить о этой ситуации. Они все на Вадковском играют. Вы тут правы на все 100% разгильдяйство и невнимательность составителей списков. А вот Мишин Иван, который отобрался через полуфинал 2009 года рождения..в списке есть..

На чессрезалте появились первые списки участников финалов Москвы.
Ранжир номер один - рейтинг ФИДЕ, далее по рейтингу ШФМ.

Ветохины перебрались в Москву...

Родители Саввы приняли решение выступать за Москву. Думаю, Москва, не возражает :)

Появляются, видимо,по факту регистрации с оплатой?

 То есть , Российский должны написать ? Или считать выполнение разрядов только будут по РШФ?  играть -то по Фиде  будут  слава Богу   Или не слава Богу?

Должны допустить. В прошлом году 2009 год играл в финале без проблем.

Главное,  что для них это удобнее)...и кроме Саввы, и старшие брат и сестра будут выступать...

По идее, главное, чтобы ребенок участвовал в отборе один раз.  А то сейчас ЦФО играют дети, а они же в списке допущенных по Москве.  Вот такие случаи ДЮК должен отсекать, наверно.

А Положении по Первенству Санкт-Петербурга прямо написано, что можно только один раз участвовать

Да, по этой причине нам тренер рекомендовал не участвовать в первенстве Московской области. Типа, т.к. первенство Московской области является первым шагом для отбора на первенство России, могут не допустить на первенство Москвы. Но, на мой взгляд, главное не участвовать в первенстве ЦФО.

Москва = ЦФО, но никак не МО.
МО = полуфиналы Москвы = отбор на ЦФО

С одной стороны соглашусь с Вами, что МО не ЦФО
С другой стороны какой-то ребенок может выйграть (занять призовое место) МО, а потом передумать и играть за Москву.  С точки зрения отбора на Россию - это не важно, а с точки зрения получения призов, которые на МО мог бы получить другой ребенок - как-то не очень, но это ИМХО

На то и бывают Первенства открытые и закрытые.  В редко в существующих Положениях есть ясность по этому вопросу

Да в финале Москвы вообще кто хочет играй. Главное чтоб у тебя рейтинг ШФМ был нужный, хоть ты с Камчатки.

Списки зарегистрированных ребят будут на сайте http://chess-results.com, и если мы увидим там участников, которые сейчас выступают на ЦФО (Например Зайцева и Буюкли) то тогда уже можно говорить, что кого то не заметили. Сейчас же в списках от ДЮК около 700 детей, а играть будет около 300.

Нужно ли 11 ноября ехать и регистрировать ребёнка? Заранее благодарю.

Нигде про это не сказано, значит не надо. В прошлом году не подтверждали регистрацию, насколько помню.

Великий и ужасный Маковеев появился в списке М13... :-\ Ему-то это зачем? Профессионально занимающийся шахматами "чемпион мира и окрестностей".... Дворец поддержать?

Я полагаю, что Вы очень близки к истине.

Интересно, Бибисара скоро начнет играть играть Первенство Москвы? У нас похоже есть шанс встретиться с ней на зональных соревнованиях, говорят она будет играть за свою новую школу ;D

Москва не резиновая!  ;D

Бибисара в область переехала. Значит, если приспичит будет в ЦФО играть, а не в Москве.  ;D

Ну может и в Москве. Ведь многи дети из подмосковья играют ПМ. Потом Москва ближе, чем куда-то ехать  ЦФО играть.

Скорее всего,Илье просто надо где-то поиграть,да и лишний титул не помешает, а может ему и проплатили даже из ШФМ  :)
Но, конечно, лучше бы ему заявиться в 1999-2000г.р. или по крайней мере в 2001-2002г.р. :)

Ну вообще-то выходящего места он не отнимает, а в группе M13 играть интереснее будет, хотя на расклад мест, конечно, это повлияет.

А с т.з. практики для самого ребенка - у тренеров разное мнение на этот счет - играть ли с ровесниками.  Кто-то считает, что уже не надо на таком уровне, кто-то наоборот говорит, что надо.  Здесь на форуме часто озвучивают, что надо уже во взрослые шахматы уходить, но насколько я поняла, единого и, соответственно, правильного мнения, видимо, нет

Я думаю, надо чередовать. В следующем году заявляться к самым крутым и старшим пацанам :)

жребий на финал брошен. Начинаются трудовые будни и подготовка! 8)

ого, шустренько
а М11 по московскому что ли отранжировали, а остальных по ФИДЕ.  Не странно ли?

Если там рейтинг ФИДЕ имеет менее половины участников(я не считал, но думаю это так), то нет, не странно. Наоборот повысили точность этим.

И с Д11 такая же история.

Странный стартовый был у д17, вообще странно. что 13-летние пойдут играть под именем д17. Точно,  17 им нескоро.

Друзья , ребята- всем удачи драйва и здоровья ! Сильно не переживайте , можно параллельно за Карлсен-Карякин следить , например .

Ну что? Уже скандалец имеется (не успели стартовать как говорится).
На почве того, что можно или нельзя сначала поиграть на ЦФО, а потом сыграть в Первенстве Москвы.

Так что, что там Карякин с Карлсеном... Ну смотрел я нынешней ночью их партию.
Ну безусловно оба точны и великие игроки, но скукотища зелёная... Такая тоска...
То ли дело детские шахматы!  ;D Вот те сразу и скандал, а уж когда партии посмотришь - так сколько эмоций.
А эти двое - что? Ну что? Ни скандалов, ни ошибок...

Да у них даже рейтинг только один - ФИДЕ. Ну куда это вообще годится? То ли дело у нас тут в Москве у детей!  ;D

Если допускать до ЦФО, а потом до Москвы, то тогда надо допускать потом и до ПриФО и до СибФО, и ЮФО, и т.д.
По-моему всё же надо выбирать, либо ЦФО, либо Москва...

Там вроде хватает скандалов связанных с платной и не слишком качественной трансляцией.

А чего за скандал на ПМосквы? А то интригуете, а толком не пишете.

наверное из- допусков и туда и туда

Нужно в регламенте все прописывать заранее,а потом неукоснительно его соблюдать.

Да я не хочу фамилии детей на форуме трепать - поймите правильно. Да и запросто может найтись тот, кто и с фамилиями напишет.
А ещё я понятия не имею - чем закончилось - сняли - не сняли.

https://www.mosoblchess.ru/news/reports/Vstrecha-s-Glavoy-g-o-KHimki/
Москва сдает позиции по маленьку))

А, всё понятно, там папаша бедовый, дай бог каждому шахматисту хоть четверть такого ;)

Не... Ну если дойти до полной учёности и из Области играть в Москве не допускать (даже если ребёнок реально занимается в Москве) то можно таких дров наломать, что мало не покажется.
Знаете, ну реально бывает что вот если на какой-то уровень вышел, то просто нет возможности заниматься шахматами в Области на нормальном уровне по месту проживания.
А тут вроде рядом Москва...

Супер! Может, и школу в МО шахматную настоящую сделают?

https://www.mosoblchess.ru/news/reports/Proekt-sportivnogo-shakhmatnogo-internata/

О, Боже! Маковеев тоже будет жить в Химках? :o Надеюсь они с Бибисарой будут учиться в одной школе и тогда наступит трындец командным зональным соревнованиям ;D

Интересно посмотреть на того, кто из Коломны или Сергиева Посада поедет заниматься в Можайск.

От бешеной собаки- семь вёрст - не крюк. (только лишь старинная русская поговорка).

В "Белую ладью" ещё сыграют пару раз! ::)

Да. В очередной раз показав, что данное соревнование никакого отношения к развитию детских шахмат не имеет, как и школьный всеобуч к слову сказать (я по поводу того что обсуждалось у мэра Химок) так как трубить будут об успехах тех, кто никоим образом к этой самой профанации (школьный всеобуч) отродясь отношения не имел.

Я вот (раз уж тут речь об Области зашла) вот чем хотел поинтересоваться у любого тренера из МО кто здесь пишет.
Я сейчас не про БЛ. А вот у вас есть сейчас детское командное первенство Московской области? Не школьных команд - я подчёркиваю. И не команд городов. А вот именно ДЮСШ, секций, ну пусть и школьных секций из разных городов т.е. сборных городов - а именно детских коллективов.
Если да, то где и когда оно последний раз проходило, сколько команд было, если можно - ссылку пожалуйста.

Что-то такое проводят в Серпухове вроде, не?

Просто если это вот так http://kolomna-chess.ru/news-archive/537
это два года назад, то это и есть абсолютная деградация.
47 человек всего?
Во второй половине 90-х годов (это чтобы никто не тявкнул про то, что де денег мало выделяют - а что - в те самые 90-е все в роскоши купались?) федерация шахмат МО просто тупо на две пары выходных оккупировала весь МГШК в спорткомплексе Олимпийский (а там можно было больше 150 детей посадить). А в 2004 году вот лично я вместе с покойным Евгением Москалюком (тренер из Каширы) на Вадковском в том же самом мае (МГШК уже прикрыли тогда) провели три швейцарки по возрастам где играли исключительно детские команды из Московской области и общее число детей, принимавших участие в этом соревновании (вот тут я практически точно помню) превосходило 160 человек. Мне пришлось на работе впервые в своей практике задействовать для турниров спортивный зал, а не актовый, где я обычно провожу свои турниры.
Так вот к чему я это всё!
Вот ячейкой шахматной жизни являются не сопливые первоклашки под руководством Марьи Ивановны возящие ладей по доске, а спортивные школы, отделения спортивных школ, детские шахматные секции с тренерами, которые хотят и могут и с детьми на соревнования поехать, и что-то самим организовать и которым результат их работы не пофиг.
Вот что такое ячейки детской шахматной жизни.
Ну и где это теперь? Вместо этого сопливые первоклашки на всеобуче и покупные юные звёзды?

     https://www.mosoblchess.ru/news/tournaments/Komandnyy-chempionat-Moskovskoy-oblasti-sredi-gorodov-i-rayonov-2016-g/

Там естественно и детские команды играют, и много, и это каждый год.

Нет и ещё раз нет. Это чинушистый турнир. Там нет детских коллективов. Это чинушистый псевдокомандник.
Я писал совершенно не о таких соревнованиях!

К тому же ещё это быструшки. Ну всё как и любят чинуши.

https://www.mosoblchess.ru/news/reports/Spartakiada-sportivnykh-shkol-Moskovskoy-oblasti-po-shakhmatam-/
каждый год проводится подобный турнир

В положении ЦФО опубликованном на сайте РШФ, есть фраза:
Спортсмен имеет право играть в первенстве только одного федерального округа

http://ruchess.ru/news/statements/pervenstva_tsfo_sredi_yunoshey_i_devushek/

Всё таки сняли того персонажа с турнира. Ну и правильно. Меня даже больше возмущает неявка на последний тур ЦФО, подло это по отношению к сопернику.

У меня на Вадковском в 2004 году было три швейцарки и более 160 детей. От детей и тренеров в глазах рябило.
Реально. А здесь?

Что за безобразие опять в М11?
Аж противно...

А что там теперь для разнообразия?

Да все то же. По обсужлаемой выше теме - посмотрите жеребьевку.

Дык я и смотрю. Только пока не въехал. Ещё что ли исключили кого?

Ндааа.... Нет слов...  :(

Вернули исключённого.

C плюсом за второй тур. Увидел.
Ну мне-то ровно это. Мой диагноз миру детских шахмат в нашей стране поставлен уже давно и он окончательный.
Не излечимо.
Вот зачем только люди друг-другу нервы треплют...

Самое главное, ведь пройдёт два-три года и вымоет из шахмат нафиг (готовиться заранее к страшным ГИА и ЕГЭ) львиную долю нынешних участников, охланут и совсем охладятся даже многие ныне чессанутые, будут где-то уже пылиться в шкафах шахматные доски, чтобы никогда к ним больше не вернуться в жизни и ...
И снова и снова уже новые...

Придут честолюбивые дублёры,
Дай бог им лучше нашего ...

Вы думали сыграть? Не... Ну не только во всяком случае сыграть...
Зажечь? Отжечь?

вот вы все пишите, а я в глубине души не верю
но этот случай, конечно, нет слов
а ведь организаторы  - и директор и судьи - все адекватные люди
Ну как!!!

Они ЗиЗы. А это диагноз болезни от которой нет лекарств.

Скорее всего проблема в том, что в московском положении этот момент не прописан. И директор и судьи в глубине души могут вомущаться так же, как и мы с вами, но, чтоб исключить, нужно опираться на какой-то закон, а его нет.

Там ничья за второй тур, а не целый плюсик. Я поняла, о ком речь. Мой мелкий с ним на ЦФО играл.
Абсолютно нечестно играть и на ЦФО, и на ПМ! Тупо противоречит положению.

Да-да. Ну расскажите мне что у нас директор турнира г. Ахметов такой, блин, законник.
А что же он тогда до сих пор херит закон РФ от 8-го октября сего года? Новая редакция ЕВСК называется.
ЗиЗы они все конченые - вот и весь разговор!

В чем нечестность? участник ПМ москвич?

Если следовать Положению о Первенстве Москвы, то там нигде:
1. Нет обязательного требования быть москвичом, так как написано или состоящие в рейтинг-листе ШФМ
2. Нигде не прописан запрет играть в округах, а потом в Первенстве Москвы.
Да. Это есть где-то в общем положении о первенстве России, но по факту получилось следующие.

ЗиЗы сначала приняли решение и сняли ребёнка с турнира, а потом, судя по всему, им прочистили мозги (это моя гипотеза) что против них применят не шахматные понятия, а начнут защищать ребёнка согласно законам РФ, и ЗиЗы тут же жидко обделались в свои ЗиЗовские штанишки, вся спесь ЗиЗанутая мигом слетела и теперь они все вместе сидят в огромной луже так как то дают очки, то отбирают, то ставят половинки просто так.

Я была уверена, что читала про то, что человек может участвовать в отборе только от 1 ФО. Однако, сейчас не могу найти этого в положениях! Выходит, по первенствам ФО можно ездить, как по этапам кубка!?

Ничего бы такого и в помине не было бы, если бы минобр своими идиотскими реформами не устроил по всей стране бардак с каникулами школьными. Были бы каникулы у всей страны как у нас в советском детстве (и как было вообще со времён Яна Амоса Коменского который чёрт-те когда жил вообще) все бы эти отборы в одни сроки везде проводились (чтобы детей со школы не срывать) и физически нельзя было бы одновременно играть в двух отборах и вообще бы не было никакой проблемы в принципе.

Вот тут есть про один отбор, а в Москве забыли...
http://ruchess.ru/news/statements/pervenstva_tsfo_sredi_yunoshey_i_devushek/

А каникулы, думаю, не при чем. Где-то организаторы смогли арендовать помещение в это сроки, а где-то чуть раньше или чуть позже.

И ведь был уже точно такой же скандал в Питере в 2011году, когда некоторые отыграв СЗФО, поехали поиграть ещё и в Питер. Ничему история не учит!

На вечерней смене никаких скандалов не видел. Единственно, что среди участниц есть одна какая-то девушка, которая несколько неестественно себя ведёт + моему ученику чуть было не клонировали профиль ФИДЕ, но я это слава богу вовремя это заметил и как будто упредил. Трансляция отличная, судьи доброжелательные, аудиторий где посидеть много, сенсаций уже хватает. Что ещё надо?  :) Ах,да, ещё и пирожки продавали прямо рядом с турнирным залом  ;D

Девушка известная , все хорошо , но для Москвы нет разве такого же Положения , как для других округов?  И выполняется ли строчка про страхование жизни и кто это проверяет ? Если нет , то зачем пишут?   

Нет, Для Москвы- Положение без печатей опубликовано, то есть рыба-проект какой-то , про страхование -ни слова , и играть можно хоть кому , если в ШФМ по рейтингу проходишь . И если гражданин РФ. Но так и в прошлом году- без настоящего Положения.

Это так каждый год. Это стиль работу такой у ШФМ.

Был в выходные с ребенком в РГСУ. Интересное место! Само название - ни о чем. Очевидно, читают лекции типа: "Философские проблемы аклиматизации верблюдов на Луне". Но при этом (сюр какой-то) при входе тебя встречают танки и пушки, как на входе в бронетанковую академию. На каждой аудитории висит постер: "КАК НЕ СЕСТЬ ЗА "СПАСИБО". Постер предназначен для преподавателей и студентов РГСУ. В правой части для преподавателей (так и написано!) изложена статья 290 УК "Получение взятки". В левой части (для студентов) - пересказ статьи 291 "Дача взятки". Не хватает
только приписки: "Будьте осторожны при передаче и получении".
Я решил посидеть с книжкой вдали от шахматного накала страстей и присел на банкетке напротив аудитории. Начался урок... Преподаватель начал перекличку жиденько сидевших стьюдентов по именам (!?):
- Здравствуйте, политологи! Петр...
-Здесь!
- Маша...
- Она волонтёрит...
И т.п.
Пара посвящалась самоусовершенствованию личности посредством занятий физкультурой ... Уныло...
А тут ещё и ребёнок продул...Да и ладно бы сразу, а то три с половиной часа мучался. Поплелись домой...И вспомнился, почему-то Гоголь:
"Я вздохнул еще глубже и поскорее поспешил проститься, потому что я ехал по весьма важному делу, и сел в кибитку. Тощие лошади, известные в Миргороде под именем курьерских, потянулись, производя копытами своими, погружавшимися в серую массу грязи, неприятный для слуха звук. Дождь лил ливмя на жида, сидевшего на козлах и накрывшегося рогожкою. Сырость меня проняла насквозь. Печальная застава с будкою, в которой инвалид чинил серые доспехи свои, медленно пронеслась мимо. Опять то же поле, местами изрытое, черное, местами зеленеющее, мокрые галки и вороны, однообразный дождь, слезливое без просвету небо. - Скучно на этом свете, господа!"

Кстати и еда там, по сравнению с прошлыми годами, стала совершенно отвратительная. Раньше можно было пообедать, но сейчас  мы заработали изжогу и прочие неприятности...

Хорошо написали, мы кроме как бронетехники, прогулки вокруг здания и сбивания сосулек ничего больше не приметили) ...А да..впечатления, когда по крыше из ячеистого поликарбоната, которым перекрыт зал в котором играли, лавиной с грохотом съезжал снег.

За окном ночь, жеребьевки девушек нет. Результатов тоже.

Может кто играл на добавке? катал энд ладья против коня? или ферзевик с лишней пешкой...

Все закончили играть до 20.00.

Доброе утро! Жеребьевки девушек до 15 и до 19 нет!

Кого слезно попросить, чтоб хоть результаты повесили? ???

ОЙ! А почему Вы вдруг ссылку на контакты  Ахметова А.З. убрали?

Ну уж я думаю, все посмотрели, а главное поняли, где искать)))) Его профиль на ФИДЕ. И вообще на будущее у судей в профиле ФИДЕ есть телефоны адреса почты, даже где-то у кого-то домашний адрес видела))

А соперник был очень доволен, и его мама тоже.. Так то шансов попасть в верхнюю часть таблицы гораздо меньше было.. И потом, Вы уверены, что соперника не предупредили?

Эта история началась на 7 дней раньше, чем Вы думаете. В М19 Первенство ЦФО по рапиду выиграл москвич, причем выиграл 7 из 7..
http://chess-results.com/tnr246158.aspx?lan=11&art=1&wi=800&lansel=no&iframe=YES&css=2

Видите его в таблице по классике? Уже нет.. Он даже в Суздали и призовые не получил за рапид, и кубок. А москвич оный на рапиде был не один, несколько их приехало, вырвавшись из удушливых объятий ЗиЗов из ШФМ.
И вот тут и заварился котелок первого скандала, только еще не в Москве..

Но первое место в таблице ему оставили. Ну и рассказали другим москвичам с "двойным гражданством" (дача в области, квартира в Москве) приватно, что шансов при награждении у вас не будет..

К середине турнира по классике эта история всплыла достаточно широко. Часть москвичей уехала сразу после рапида, а папаша того малыша до какого-то времени наивно полагал, что Москва входит в ЦФО, как то и записано в документах партии и правительства.. Ведь в московском Положении ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ничего не прописано..

Ну а раз входит, пусть поиграет дитятко. В Суздали хорошо, храмы, монастыри, милейший директор турнира, делающий всё для деток (разительный контраст с Ахметовым!), знакомые по областным турнирам лица. Наконец, ЕЖЕДНЕВНЫЙ вечерний блиц с гроссмейстерами, где 9-летний малыш даже однажды первый приз взял в возрастной категории до 15 лет - а оно для него дорогого стоит, гораздо больше закулисных взрослых игр с регламентами и положениями.. Вничью на нем с директором турнира сыграл, гроссмейстера Сан Саныча Иванова (2400+) чуть не обыграл, а малышу много надо для счастья? Хвалил малыша Сан Саныч, по голове гладил, а в Москве шахматные бонзы с ним и не здоровались без предоплаты..

И разве серьезно подобное участие, если и блиц до 22 часов каждый день, а с утра играть в классику?

Ну а коли нельзя играть в ЦФО, и показывают на дверь  - так приходится уезжать, не доиграв, в распростертые объятия ШФМ..

И вот там, в РГСУ и начался аттракцион с тремя дисквалификациями за три дня..

Не понимаю, таких. Чему тут радоваться? Ни приза, ни выхода в ВЛ.. Какой прок, от того, что в первой половине таблицы?
Когда плюс получаешь в середине турнира,  хоть поднимешься повыше в жеребьёвке, соперники поинтересней будут. А в последнем ну совсем непонятно.
Мне кажется приличней подойти к судьям перед жеребьёвкой и попросить, чтоб не включали в жеребьёвку.
Мне всегда представляется другая картина. Играет например парнишка лет 12 в большой швейцарке, типа Мемориала Чигорина. Там и играют и крутые гроссы, и дети все вместе. Но парнишка на гросса пока не попадает, рейтинг маловат, а хочется хоть раз сыграть с гроссом. Но играет он в этом турнире очень удачно, и вот о чудо! в последнем туре ему достается гроссмейстер. Это конечно означает, что у гросса этот турнир складывается ну очень неудачно. У парня глаза горят: Я буду играть с гроссом! Я буду играть с гроссом!    А на следующий день приходит на тур и оказывается у пустого стола  :(   Поэтому не люблю неявляющихся в последнем туре.

Опять же. Если у участника нет шансов отобраться или получить приз, то приезжая на выездной турнир, оплачивая гостиницу и т.д., он платит фактически за 9 хороших тренировочных партий с сильными соперниками. А тут взяли и одной партии лишили просто так, ни за что ни про что. Деньги на ветер. Чему радоваться?

Соколов Егор обыграл "маленького Будду"  :o

Любители играют очень нестабильно...

Нет, просто дебютный репертуар полностью сменили и не успели обкатать.
Вообще то тренер был против участия в турнире...

А быструшки-то будут? Регистрация еще не закончилась? Почём? Заранее благодарю?

Соколов Егор поднялся до первой доски.
Вот что значит благословение от Будды шахматного мира!

Да. Тут Москва, а не какая-то китайская провинция - пусть даже в ней народа живёт столько же, сколько в десяти нерезиновых.
В общем, здесь вам не тут, как говорится.

Соколов Егор 24.01.2007
Колесов Гордей 18.08.2008
Полтора года разницы.  Всё таки в этом возрасте такая разница имеет существенное значение.

К этому добавлю, что Гордей, в отличие от своего папы, вряд ли заслуживает таких комментариев. Во всяком случае, на вид, он скромный и "забитый" мальчик...

Сын за отца не отвечает 8)

Ничего против ребёнка разумеется. Но меня смешат откровенно предложения типа дебюты не готовы (не отработаны) и тренер не рекомендовал (надо полагать именно из-за неготовности по новым дебютам)
А теперь действительно смотрите на возраст участников.
Как же это СМЕШНО! (про дебюты)
Про дебюты - ну это нереально смешно!

Вообще то это не смешно, а грустно.
Дебюты в этом возрасте не являются определяющим мерилом силы шахматиста.
Есть куча других навыков которые нужно в это время долго и нудно развивать.

Это первое. А есть ещё и вот что.
Ок. Но дебюты всё же нужны (на соответствующем уровне)
Так где как ни на сильных турнирах их отрабатывать?
Т.е. если рассматривать весь процесс в комплексе, то что есть первенство Москвы? Прежде всего интересный турнир с сильными соперниками твоего возраста. Полноценная 9-дневная швейцарка с полным контролем - не быструшки -побегушки опять же.
Так вот. А какая цель вообще в обучении ребёнка шахматам? Играть в них по настоящему хорошо научиться или где-то в каких-то детских первенствах пару раз почемпионить?
Вот если первое, так это первенство Москвы и нужно рассматривать как один из этапах длинного и большого пути и не более того.
И тогда готовы там дебюты, не готовы - это никакого отношения к вопросу играть или не играть в принципе иметь не должно.

Так это ж mrg2015 "троллит" :)

Я не троллила, я цитировала.
Это был тест на память и внимательность.

А давайте еще тест. Еще один маленький скандал на Первенстве Москвы (ни дня без скандала!)

Занимательная арифметика от ШФМ - найдите разницу между баями на одном и том же турнире одного и того же Первенства:

Берем двух участников нынешнего Первенства:

http://chess-results.com/tnr246441.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&turdet=YES&wi=821&snr=72

Имя ХХХХ ХХХХ

Тур Bo. Ст.ном. Имя Рейт. ФЕД. Клуб/Город Очки Рез.
1 35 35 Pugach Gleb 1512 RUS 2,0 s 0
2 33 48 Novikov Fedor 1445 RUS Юность Москвы 1,0 w 0
3 36 - bye - - - - 1
4 28 46 Isaykin Valery 1477 RUS 1,0 w

и далее

http://chess-results.com/tnr246441.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&turdet=YES&wi=821&snr=20

Имя YYYY YYYY

Тур Bo. Ст.ном. Имя Рейт. ФЕД. Клуб/Город Очки Рез.
1 20 56 Arutyunian German 1393 RUS Школа Анатолия Карпова 0,5 s 1
2 36 - bye - - - - ½
3 10 39 Eremin Vladimir 1504 RUS Юность Москвы 1,5 w 1
4 5 14 Kondrashev Kirill 1575 RUS Юность Москвы 2,5 s


Называется, боритесь на равных и ни в чем себе не отказываете..

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Еще интереснее была партия на 20-м столе - несуществующая партия АААА АААА с ВВВВ ВВВВ,
а то что YYYY YYYY был на 20-м столе в 1-м туре с ZZZZ ZZZZ - так это всем показалось.

Сейчас правда спешно восстановили первый тур в chess results (в базе партий подлог поменять забыли), но скриншоты остались.

Кое-где обсуждают это на неофициальных шахматных форумах, официальный форум ШФМ, как вы знаете, давно закрыт (а был ли он?).

Кстати, говорят, что на mosoblchess.ru в прошлом году Староторжский тоже прикрыл форум после шквала критики Первенства МО. И остались ли вообще "официальные" шахматные форумы?

в Катар-опен можно брать бай в полочка в любой момент, кроме последнего тура. Наверно, тут так же, не?
А вот ещё. В воскресный классический опен в ЦДШ допускались люди с 3 тура,с результатом 1 из 2, и им ставили две технические ничьи.

Нет, тут другое. Тут исключенный игрок рвался играть, был за час до тура с решением РШФ, а его все равно не пустили.

Хотя по указанию РШФ его восстановили, решение ШФМ об исключении признали неправомерным.

А пол-очка вместо очка - это "маленькая месть" со стороны ШФМ. Тема, наверное, еще всплывет на СКК, и неизвестно с каким результатом..

Подобных историй в ШФМ пока не было. Или помните сходные?

Кое-где обсуждают это на неофициальных шахматных форумах, официальный форум ШФМ, как вы знаете, давно закрыт (а был ли он?).

Кстати, говорят, что на mosoblchess.ru в прошлом году Староторжский тоже прикрыл форум после шквала критики Первенства МО. И остались ли вообще "официальные" шахматные форумы?

В каких-то отдельных регионах могут быть. Но в принципе, общим правилом является то, что открытая публичная обратная связь и шахматный официоз в России - несовместимые понятия.
В своё время была даже гостевая на сайте РШФ. Закрыли. На сайте ШФМ даже намёка на форум или что-то подобное отродясь не было.
Не могу ещё раз не констатировать факт.
А вот на сайте шахматной федерации Соединённых Штатов Америки существует огромный форум и там полно тем и сообщений.
Не... Ну конечно... Они же погрязшие в разврате пиндосы - ни чета нам - светочам скрепленным духовными скрепками...

Можете ни на что особо не рассчитывать. Во-первых, ЗиЗ - ЗиЗу глаз не выклюет (это наш народ давно уже, правда, про воронов подметил), а во-вторых, как это ни смешно прозвучит, не взирая на то, что вроде как по логике ШФМ находится в подчинённом положении по отношению к РШФ, но на самом деле у РШФ практически нет прямых реальных рычагов воздействия на региональную структуру, так как и РШФ и ШФМ по статусу являются общественными организациями и между ними отсутствует кол властной вертикали.
Т.е. если какая-то региональная федерация совсем допечёт российскую чем бы то ни было, то та сможет воздействовать на неё только через государственные спортивные структуры, так как эти самые общественные организации ещё и имеют государственную аккредитацию.
Но это надо очень сильно постараться, чтобы ЗиЗы устроили между собой войнушку с привлечением спортивных чиновников...
Такая мелочь как кому-то там на детском первенстве половинка вместо единички причиной для таких разборок быть конечно же не может.
Поводом - может. Но тогда должна быть какая-то веская причина.

если надо станет , будет и причина . То есть , если кому-то весомому и тд станет надо , это и будет причиной . Мне кажется , скоро.

Весомым уже не до каких-то шахмат...

Не ищите злой умысел там, где его нет. За час до тура никто жеребьёвку переделывать не стал бы. Ставить пол очка за пропущенный тур - стандартная практика, бай из-за нечетности игроков совсем другое дело.

У вас не верная информация на счет  Староторжского и шквала критики Первенства МО)))

А мне интересно, как вообще строится жеребьевка? Дважды за турнир ребенок с 13 стола попадает на третий. Хотя игроков с одинаковым количеством очков полно на более низких досках.

Издержки швейцарской системы.Везение тоже играет тут или иную роль.Это вам не круговик,где каждый с каждым в любом случае сыграет))

Егор так давно играет , что пора уже ему и в первые строчки .Тут как раз проверка всех теорий , о которых спорят здесь. Рано-не рано -времязатраченное и заданности- незаданности . Удачи Егору!

Не согласимся. Жеребьевку первого тура переделали за минуту (!) до начала тура. И детей тут же пересадили по другому, и бумажку на стенде сразу новую повесили.
Просто тогда Ахметов решил восстановить, а во втором туре их как бы заставили. Вот они и устроили "итальянскую забастовку".

Ну да Бог с ним, с тем шахматистом. Сняли, восстановили.. Котелок скандалов на Первенстве Москвы вчера продолжил вариться дальше.

Их было три. Самый одиозный из них первый (пьяный судья из ШФМ). Выходил, видимо прикладывался, и заходил опять. Другие судьи только посмеивались. Родители тоже, хотя стоило бы подойти к главному судье. Но ведь освидетельствование назначать никто бы не стал.. Хотя это недопустимо на любом турнире, а на детском - ужасно вдвойне. Кто этот человек - стоит опросить родителей (меня на туре не было).

Второй случился в М11 с Аветисяном. Ребенок сыграл на ничью, но согласились они на нее до 40-го хода. Пришел судья, сказал, что так нельзя, заново расставил фигуры НЕТОЧНО (по другому!), и ребенок проиграл.

Третий (самый маленький) связан с правилом "взялся-ходи" в Д11 в партии Вишняковой. Ответ апелляционного комитета задокументировал - "в момент возникновения конфликта судьи рядом не было. Показания игравших рядом "соседей" не могут быть приняты в качестве подтверждения чьих-либо слов". Здесь наверное всё верно - это на усмотрение судьи, хотя поговаривают, что он тренер соперницы (еще один потенциальный конфликт интересов).

В РШФ родители не обращаются, говорят - бесполезно. Здесь я с ними не согласен, поскольку "охание" в коридорах Первенства ситуацию не изменит.

Первенство организовано ужасно, у детей нет даже воды (кулеров). Торжественного открытия не было, очной регистрации - тоже.

Коммерческие организации играют в Новотелях в Сити, а официальное Первенство столицы - в аудитории 300 одного из вузов. Прискорбно.

По сравнению с некоторыми этапами Детского Кубка России, где были и праздничные концерты, и угощения детям, и сувениры - зрелище очень печальное.  С ЦФО тоже сравнивать не хотим (там детям все организовали - и сувениры, и анимацию, и экскурсии), а ведь там маленькая Суздаль, а тут богатый 12-миллионный город.




P.S. Один очень уважаемый мной судья мне написал:

"Что касается (не)допуска шахматистов, например, подмосковных в московские турниры, то весь бардак из-за того, что нет утвержденного порядка перехода из одной федерации в другую. Нет единой базы игроков с принадлежностью к федерации того или иного региона. Эту работу надо вести, но она пока пущена на самотек."

Наверное, здесь действительно стоит что-то сделать. Если брать игроков по базе chess results, то у некоторых в разделе Клуб/Город по пять-семь наименований. И города, и клубы разные указаны..

Про последнее.
Это всё было бы возможно только в одном случае.
Принять как данность, что я был прав, когда писал, что национальный рейтинг в России должен создаваться
- на основе своего софта и сделанного лучше, чем Swiss Manager
- на основе своего сервера (но только для России) как чессрезалт но опять же лучше и технологичнее.
А по факту мы мало того, что имеет российский рейтинг с совершенно непродуманной математикой, так в нём ещё и отсутствует в профилях игрока клубная принадлежность.
Про пьяного судью... Увы... Он очень хороший человек (я с ним был знаком и много лет пока я не порвал напрочь с этой частью шахматной тусовки навсегда). Я с ним сам же в молодости и выпивал. Не буду этого скрывать.
Но... Вот есть у человека такой недостаток... Видимо, не сдержался даже на работе...
Ну... Что поделаешь... Я не хочу казаться ханжой, но это, разумеется не в плюс идёт всему соревнованию.

Сегодня чем-то перепуганные судьи опрашивали малышей "ты чьих будешь?"
Родители не опрашивались.
Спохватились организаторы к 6 туру, там до этого пробелы стояли в графе клуб/город почти у половины игроков.

Двое в М11 осмелились назвать Ваше имя и получили в этой графе "черную метку" - Вадковский.

Наводят ЗиЗы порядок потихонечку..

Да ну чтовы ерунду говорите - чёрная метка. Никакой нормальный взрослый не будет вымещать свою злобу на детях.Играйте спокойно и не выдумывайте себе ерунду.

А в Питере для Первенства есть Положение  . И Допуск там по Фиде и отбору  . И граница допуска нормальная 1750 - выше чем в Москве выходит. ИНтересно просто

Если место для игры маленькое, то разумнее сделать планку выше, а то не влезут
Если место для игры большое, то разумнее сделать планку ниже, чтоб взносов побольше собрать

А Вы знаете,  что в Питере допуски по спортивным разрядам по шахматам которые до сих пор там доступны любым детям вне зависимости от того  - занимаются они в спортивной школе или УДО так как там не проведена политика сегрегации?

Весь смех в том, что мне совершенно фиолетова принадлежность учеников к Вадковскому в любой официальной базе.
Потому, что я официальные командники вычеркнул из своей жизни окончательно. И в частности мне совершенно не важно где числятся вот те трое ребят, которых я сейчас веду в ежедневном режиме на финале Москвы, так как занимаюсь я с ними шахматами по разным причинам (не по одной) но одна из них (лично для меня) состоит в том, что я хочу в шахматах иметь какой-то кусок жизни, когда я работаю с детьми так как и надо работать с детьми в шахматах. В самой секции это больше невозможно - там игротека с занятиями. Да. С занятиями разумеется - они не только играют, но новая реальность не позволят в таком режиме нормально и адекватно учить играть.
А так, если что меня и интересует применительно к принадлежности так это три моих журнала на работе и интересуют совершенно с иной точки зрения. Мне нужны дети из социальной категории в журналах и что бы их было более 50 процентов в двух группах и у начинающих более 60 процентов. Это всё. Там сейчас в этом вопросе всё ОК, а базу шахматного официоза мне в принципе не интересны.

Те трое числятся в официальных журналах?

Нет. Двое "не интересны" в плане того, что они не их социальной категории, а тот мальчик, который как раз из многодетной семьи, там иная ситуация. Не Москва. Я не хочу связываться с госбюрократией в этом вопросе.
Т.е. он из многодетной семьи, но тут как раз будет вот так:

-Карр! - прокаркала Ворона,'
Грач не нашего района!
Позвоните в тот район,
Где сейчас прописан он!

Москва и Область разные бюджеты.

А зачем мне такие дети в журналах? Даже если кто-то из них что-то и выиграет, а у одного во всяком случае есть призовые места с этапов кубка России детского, ну и вообще... Там двое совсем маленькие - бог его знает как там сложится...
Но мне и это для работы именно (я только про формальную сторону вопроса) не интересно.
Я в категорической форме отказался подтверждать высшую категорию (собираю идиотское портфолио и там потом ехать надо, сдавать всю эту ахинестическую и профанационную документацию, курсы повышения квалификации проходить и весь этот маразм ни одна часть которого ни одним даже самым маленьким бочков не имеет отношения к реально работа с детьми)
С первого января у меня здесь бюджетная зарплата будет вообще минимальная. Но мне и это совершенно фиолетово.
Не... Ну вот вы сами подумайте.
Т.е. ясное дело, что вот именно условия, которые в таком учреждении для работы с детьми именно на результат - ну они просто никакие.
А чтобы (в теории и по честному) иметь там категорию высшую (АУ! Те, кто тут пишет что тут должно быть только отстойник после школы для детей или камера хранения) должны быть успехи именно по профилю и естественно в официальных соревнованиях.
Кто нить такое себе представляет при режиме работы два раза в неделю с группой по  2 часа 15 минут?
А если категория маленькая, то зарплата совсем никаковская между прочим.
Да. Ну вот мне на это плевать, а так ... Вот если вообще. Вы понимаете, какие сформированы правила игры и на пользу они вообще идут работе с детьми или всё-таки нет?

Нет... Ну конечно. Это же Россия. Суровость законов, закон - что дышло... И всё можно было бы устроить в лучшем виде.
У меня же сёги есть...
Ха! Ну тут понятно, что дети-то у меня в маленьком мире сёги кое-что выигрывают, а уж совместные турниры с нашими друзьями из Белоруссии - это вообще уровень СНГ! - ржунимагу!
Не... Ну разумеется это не официальные соревнования, так как сёги ни в России, ни в Республике Беларусь спортом не являются, но было бы желание как говорится.
Тут бы закрыли глаза на это. Новое направление тем более, тыр-пыр восемь дыр.
Да мог бы я эту долбанную категорию подтвердить и получать от государства в месяц тысяч на пять больше чем будут с января...
С января будут тысяч на пять меньше чем сейчас...
Но мне просто этим тошно заниматься всем - вот и всё. Времени реально жалко.
И тошно от многого, что сделали с этой сферой работы с детьми в нашей стране.
Мне только нужно место работы и всё. Деньги совершенно вторичны. К том уже даже при этих диких налогах - один фестиваль провёл - и ПОФИГ какая у тебя категория. Я это понижение зарплаты по своей жизни с первого января даже не зачему в принципе.

Знаете, как обстояли дела, когда мой маленький ученик выиграл в 2009 году первенство Москвы до 8 лет?
(это то, что сейчас обозвали до 9)
Я поехал в Кострому с победителем первенства Москвы за свой счёт - за свои личные деньги.
На работе командировки запрещены - мы же не спорт, а образование.
А высшая категория даётся за результаты воспитанников в официальных соревнованиях и с неё больше зарплата.
И тогда я сам себе сказал - ГОРИ ОНО ОГНЁМ!
Дело в деньгах совершенно (кстати папа мальчика потом просто взял и мне заплатил всю стоимость поездки - за что ему спасибо огромное, но я не просил денег и даже бы не взял не будь тогда у меня в жизни тяжелейшая ситуация уже из-за смертельной болезни самого близкого человека - мне тогда реально просто нужны были деньги - а когда этот человек умер - моя мама - спустя год после всего этого, на работе предложили материальную помощь и были посланы на Х...!!!
Вот от них я деньги отказался брать в категорической форме. А там сумма была намного больше, чем стоила поездка в Кострому.
Просто для меня деньги пахнут!

Организаторы сами прописали участников на Вадковском.
Вычислили... ::)

Ой, да пожалуйста!  :)

Вот ЗиЗ себе головняк создали сами. Я про принадлежность к организациям.
В российской базе даже такого раздела нет. А переходить на рейтинг РШФ придётся.
 ;D

И дело не только в том, чтобы создать такой раздел. Это программисту легко.
Дело в том, что там в системе загрузке турниров в РШФ, сделано-то многое нормально вполне.
Но там требуется много работы оператора, а в случае если ещё и надо будет вставлять клубную принадлежность каждому новому игроку...
О! Это ещё более замедлит весь процесс например создания новых профилей.
Это довольно существенная часть работы с базой, ещё (если по уму как в Москве привыкли) должна быть опция когда и куда перешёл из-за правила года, а там даже запаха от этого не ощущается...
В общем, придётся всё начинать делать с нуля и материться, материться и материться...
И будут материться. Никуда не денутся. И бардачище будет знатный, и разрядики полетят в тар-та-ра-ры, и будет очень и очень весело и поучительно!!!

А поучительно будет потому, что впервые на моей памяти шахматисты (слово употребляемое с нескрываемым сарказмом) вляпались в проект, сложность которого наглухо превысила уровень компетентности начальства, которое они имеют.

И как говорилось в одной басне Михалкова
Одна из важных мер предосторожности - соразмерять свои желанья и возможности.

Вот мне мой друг подкинул вчера одну проблему (это связано и с математикой и с созданием алгоритмов) и ...
В общем, решение этой задачи реально даст очень приличные деньги. Там готовы платить.
Но я скорее всего пас. Сложность задачи (пока во всяком случае у меня складывается такое ощущение) превышает уровень моей компетентности (в отличие от математики рейтинговых систем).
Так что, хотелки - хотелками, но ... Вот увы, как говорится. Хотя я ещё подумаю, могу там привлечь кого-то, но сам я чувствую, что не потяну...
А здесь решили что всё это крайне просто - базы там, рейтинги, да как два пальца об асфальт!

Зато очень наблюдать за этим процессом (особенно в системе РШФ-ШФМ) интересно.

Надо понимать, что в современном мире (информационном) даже массовые детские шахматные турниры не фигня на постном масле (расставили фишки да посадили детишек двигать эти фишки) а мероприятие при организации которого существенный вес в том, чтобы всё прошло на современном и достойном уровне, уже играют те самые информационные технологии: базы данных максимально полные, рейтинги те же самые. Без этого, если хотеть соответствовать современной жизни, а не застрять в мире бумажек, лучин, рукописных табличек и шахмат в сельском клубе как наши деды, прадеды играли, уже просто никуда.
Но увы... Ни московские, ни российские ЗиЗы просто не осознают важности и значимости информационного обеспечения этого процесса!

В ЭШФ есть организации?

Есть. Только это смешно иметь две базы вместо одной.
Да ещё и в ЭШФ закрытый доступ только для зарегленных - хотя это тут не важно. Важно то, что это совсем оператору свихнуться (представьте себе админа рейтинга РШФ в столице)
В одном месте у нас профили с рейтингами, в другом месте у нас профили тех же игроков с организациями.
Это уже просто пипец будет - с двумя базами работать вместо того, чтобы всё в одной иметь.

И к тому же, в ЭШФ игрок должен сам региться. Да. Вот именно сам. Там и мыло его нужно обязательно, и фотка ещё желательно.
Я же туда в своё время четыре турнира залил...
Вот это была та ещё работка. Это я фоткал детей, отдельным ещё и сам мыло создавал (а у них не было и родителей рядом не было)
ещё и писал с этого мыла письма Филиппову, потом от него приходил ответ с присвоенными им ID-FIDE, только после всего вот этого ребёнку можно было создать в ЭШФ профиль, но с организацией естественно только в том случае, если она организация есть в самой ЭШФ и там прошла регистрацию - а это отдельная песня. И только создав вот таким образом (фоткая детей и получая на них ID FIDE) можно было уже после турнира (а надо было стопроцентно сделать так со всеми участниками) отправить турнир на обсчёт ФИДЕ (а они у меня были с обсчётом ФИДЕ) а после самому отредактировав в ручном режиме в строго определённой кодировке файл Краузе загрузить его в базу.
Не... Ну у таких чокнутых как я и имеющих ещё отличную базовую подготовку не только по работе с компьютером, но и определённый опыт программиcта, это всё конечно выполнимо... Но времени это требует и посторонней работы (фоткать детей и мыла создавать) пипец сколько.
 ;D

Про ЭШФ у меня есть очень сильное подозрение, что произошло следующее.
Была сделана система, которая оказалась естественно совершенно непригодной для обсчёта рейтинга (ну смотрите что я написал по повоу того как организатору надо было там всё делать - кто на такое способен - только единичные фанатики) но за создание этой системы естественно РШФ были заплачены деньги.
Теперь же, признать, что сделали не пойми для чего нерабочую вещь - это по сути признаться в растрате средств, вот теперь и делается вид, что типа так было и задумано и уже типа у нас две базы российских шахматистов, хотя, ясен пень, база должна быть ОДНА!!! ;D

Это вы зря. Не всех вычислили, дети говорят, "допрос партизанов" всё-таки был. Сознались почти все.
Ну из тех, кого допрашивали. А кто молчал, писали обычную школу, которую посещает ребенок.

Но почему только к 6-му туру спохватились?

Это обычно в современном практике.
Федерации необходима информация, которая напрямую к рейтингам не относится.
Категории судейские, шахматные организации разного рода и т.п.
Всю её вместе с  рейтингами упихать в одну базу если и можно, то незачем.
В административной базе федерации могут быть не только игроки, но и руководители организаций. Незачем им заводить пустой рейтинговый профиль, если они не играют и играть не собираются.
Согласен, вручную неодобно. Если необходимые запросы к другим базам система будет выполнять сама, то особой разницы для пользователя нет.
У эстонцев электронное государство работает. Да и в России МВД, налоговая и другие органы ведут свои базы и реестры, а граждане более или менее успешно получает к ним доступ через единое место.

Ещё раз для тех кто в танке.
Невозможно (подчёркиваю) НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО занести в ЭШФ многотысячную московскую детскую шахматную тусовку (у Екатерина ы базе сколько сейчас детей - да там счёт на 8000 идёт - не меньше) в ЭШФ.
Невозможно просто потому, что вы не сделаете никогда в жизни то, что требуется.
А именно. Каждого ребёнка с его личным мылом и даже чёрт с ней с фоткой.
Я проводил всего-то две швейцарки в день (одну утром, другую вечером) общее число детей...
Ну там условно говоря у меня было ну считайте в сумме человек 70. До кучи ещё (а я специально делал Положения позволяя играть без взноса детям с рейтингом ФИДЕ, чтобы насытить турнир более сильными игроками) у меня значительная часть участников ещё и имела ID-шники а часть и рейтинг ФИДЕ и из загрузить туда было намного проще.
И даже в этих условиях, причём имея в качестве помошников пацанов один из которых сидел за компом и вёл турниры как секретарь, а другой судил, я с этими делами буквально бегал как обосранный олень, и имел постоянное общение то с участниками, то с родителями, а вы отправили письмо Филиппову для получения ID? Как ещё нет? Срочно отправляете!
А у тебе где родители? Дома? А мыло у тебя есть? Нет? Так! В перерыве подходишь ко мне в кабинет к компу и мы тебе всё сделаем. Ещё надо будет сфоткаться.
А теперь вообразите себе отгоршковое побоище с сотнями детей и вот так всех зарегить?
Достаточно написать на сайте и родители сами всё сделают? ЩАС!!! Не будет этого даже близко!!!
И это проверено. Это я работал с детьми которые были в шахматах не первый год  - два турнира с обсчётом ФИДЕ (!) и то - я думал, что я с ума сойду!
И детей всего было человек 70!
Вы просто себе видимо не представляете устройство ЭШФ и весь этот дивный процесс.
А неполная база (а она при такой технологии никогда не будет полной даже близко) это не база а имитация.
Что из себя ЭШФ в реальности и представляет!

Там же всё по закону сделано. Ну почти... В общем, ты когда регишься, нажимаешь кнопочку что согласен с обработкой персональных данных...
Так что там только с своим мылом можно (оно как ID используется в частности) и таким образом фактически личная регистрация.
Вы себе можете вообразить такую личную регистрацию 8000 московских детей-шахматистов?
Могу вам точно сказать - ЭТОГО НЕ БУДЕТ!
На это всё - где там и что сколько раз не напиши, откровенно забьёт подавляющее число участников этого дивного процесса.
А что касается расплодившихся тут у нас рейтингов и баз данных, то мы все дружненько (начиная с РШФ, и далее по списку включая и ОРР, и РШТ, да и ШФМ в том числе надо сказать) нарушаем законы страны так как создаём и ведём базы где находятся персональные данные никого не спрашивая, не собирая никаких заявлений, в общем...
Турьма по всем нам тут плачет!

А что касается ШФМ, то там вообще смешно.
Там судя по всему блондинка полагает, что если они два раза в месяц вывешивают файл в Эксель, где, между прочим, содержатся даты рождения детей, их имена и фамилии (уже достаточно) то только потому, что у них файл в ёкселе, а не по технологии php-sql
то они не нарушают закон о защите персональных данных.  ;D
А на самом деле это пофигу в какой программной среде ты ведёшь базу. Файлы ёксельные находятся в публичном доступе, никто разрешения не внесения туда информации о себе не даёт!

У меня есть одна несбыточная мечта! Знаете какая?
Вот я бы очень хотел, чтобы мне дали пару часов времени, чтобы я про всё вот это рассказал 12-му чемпиону мира по шахматам Анатолию Карпову. Почему именно ему? Да вот потому, что он депутат Государственной Думы и соответственно один из тех, кто голосовал за тот самый закон о распространении персональных данных.
И закончил бы примерно так.
Вот, Анатолий Евгеньевич, те реальные проблемы в организации шахматной жизни в стране (в детской её части) с которыми мы все (кто с детьми работаем) сталкиваемся. И они (между прочим) и на вашей совести как депутата.
А вы обо всём этом не знаете, а только по тюрьмам сеансы даёте, да ещё вот в ящике недавно с отгоршковым чадом партеечку сгоняли ...
А жизнь реальная - она у вот такая, Анатолий Евгеньевич!
Понятно, что этого не будет. Это я так ... Просто...

Даже если и не в публичном доступе, всё равно нужно соблюдать закон.
Разве сложно ШФМ один раз получить заявление от родителей/опекунов одного ребёнка?

НЕВОЗМОЖНО!
Не не сложно, а НЕВОЗМОЖНО!

Это правда.

У нас есть Федеральный закон РФ "О персональных данных", N 152-ФЗ.

И там прописано:

"обработка персональных данных членов (участников) общественного объединения или религиозной организации осуществляется соответствующими общественным объединением или религиозной организацией, действующими в соответствии с законодательством Российской Федерации, для достижения законных целей, предусмотренных их учредительными документами, при условии, что персональные данные не будут распространяться без согласия в письменной форме субъектов персональных данных"

А они распространяют (публикуют).. Нарушение, однако.

А трансграничная передача персональных данных в chess resuts империалистическим государствам?

Идея рабочая, особенно, если форму  предложенного вами содержания слегка изменить  ;D
О негативе можно говорить и в позитивном ключе!

Александр! Но это невозможно всё равно!

На самом деле, надо понимать следующее. Чисто в теории. Вот каждый ребёнок, кто у меня записан в журнале, проходит ещё и электронную регистрацию в  базе данных по УДО Москвы. И в принципе не составляет труда в заявлении родителей на запись в кружок тех же самых шахмат (равно как и в другие) внести пункт о согласии на обработку информации.
Да он там и так есть. Будь у нас один национальный рейтинг на всю страну нормальный - да я бы обратился к руководству и там бы отдельной строкой могли бы и это прописать.
Вот только я с этими бумажками (с их копиями) в РШФ всё равно не поеду. Я не рехнулся. А если вы попробуете так всю страну делать заставить? А из Владика в РШФ надо по почте будет посылать вот эту всю макулатуру (копии) что мы чисты перед законом и всё у нас есть или они на слова всем будут верить? Вот как? А представляте тонны такой макулатуры в РШФ присылаемые по почте со всей нашей страны? И РШФ надо будет нанимать людей, которые будут принимать эту макулатуру, сортировать её, где-то хранить...
Это просто будет пипец!
А если на слово верить - то ведь никакой гарантии - не так ли? А вот сыграл у меня в турнире ребёночек не из журнала и что?
Я его в таблицу не имею право вносить? Он не имеет права на российский рейтинг? А откуда в РШФ знают - он у меня из журнала или не из журнала? А если это не мой ребёнок - не у меня занимается - откуда я знаю - его родители по его месту занятий подписывали такую бумага или не подписывали?
Ну попробуйте заставить всех организаторов с каждого нового участника брать письменные заявления с его родителей и так по всей стране!
Что у вас получится? Да ничего не получится. Это не реально делать. Всё встанет тогда, если вы начнёт гайки крутить и вот это заставлять всех изображать.

Да-да. Вот про последнее - сто баллов!
10 лет без права переписки! Не меньше! Прога австрийская из вражеской и растленной Гейропы. Сервер находится за пределами Российской Федерации!

Давайте вернемся к Первенству Москвы. Вот тут выше я клеветнически навел тень на плетень, очернил ШФМ, написав о безобразной организации Первенства и "спартанским методам" его проведения.

А знаете ли Вы, уважаемые господа, каков бюджет детского Первенства? Каков наградной фонд?
Какие суммы Москомспорт выделил на сие мероприятие? Вот то-то и оно..

Зайдем на официальный сайт ШФМ. И увидим там "свеженькую" отчетность за 2012-й год:

Материалы раздела
Рейтинги ШФМ
Общее собрание ШФМ 2016
Официальные документы
Отчет о работе ШФМ за период с 1 июня 2012 г. по 1 июня 2013 г.
Общее собрание ШФМ, июнь 2013 г.
Общее собрание ШФМ и нормы представительства
Заседание Президиума ШФМ. 3 июля 2012г.
Программа развития ШФМ на 2012 – 2016 гг.
Выборы президента ШФМ. 12 мая 2012 г.

А что потом в Федерации происходило? Тайна, покрытая мраком?

Да. Зато на прошедших выборах в ШМФ в режиме стопроцентного одобрямса было опять избрано тоже самое руководство.
А на публикацию информации на сайте по этим вопросам там забили уже давно.

Награды: медали и грамоты. Победителю - кубок и оплата поездки на Первенство России.
Хотя, может и призерам что-то типа того причитается, не знаю...

А ещё федерация ежегодно получает весьма приличную сумму из бюджета нашего города так как имеет государственную аккредитацию.
А с вас берут деньги за участие в официальном первенстве города ваших детей, хотя уже их вычли с вас в виде налогов.
Т.е. берут по второму разу.
По факту.

А напишу-ка я запрос в Москомспорт о суммах, выделенных в 2016 году на шахматы..

И заявку в ШФМ на публикацию ее бюджета на уходящий 2016-й год. Эта заявка точно останется безответной, но есть несколько законных путей "вскрытия" и обнародования бюджета ШФМ.

Если не ответят, мы и депутатский запрос оформим. Возможность имеется.

Надо шевелить московское болото немного. Одним форумом положение дел не изменим.

Нереально. Собирать такие бумажки - это надо отдельного человека для этого нанимать и платить ему зарплату. Кто её будет платить? Опять же значит обязать каждого организатора вместе с турниром присылать такие бумажки на каждого новичка, а иначе турнир не принимать. Организатору больше работы - больше турнирный взнос.
У нас в стране и так бюрократии хватает.

Это не так.

В анкету участника турнира вставляется стандартный пункт "даю согласие на обработку персональных данных.."

И пол-дела уже сделано.

Только потом куда эту анкету девать? Курьерской почтой доставлять в ШФМ или в РШФ?
А там с ней что будут делать? Будет сидеть какой-то клерк на зарплате и куда-то подшивать в какие -то папки которые будет расти в геометрической прогрессии с каждым новым турниром? Потом потребуется расширение площадей где это всё хранить, потом перестанет справлять один клерк и надо будет нанимать второго, потом возникнет целый отдел с начальником, замом, секретаршей и десятью клерками, потом под хранилище бумажек понадобится уже отдельное здание, это обрастёт уже инфраструктурой, уборщицами, охранниками, вахтёрами, гардеробщиками, столовой...
Не ... Всё замечательно в теории. Один вопрос всё портит.
Где деньги, Зин!

Какую анкету? Вы о чем?
Это вы про большие официальные турниры. А в Москве обсчитываются мелкие турниры маленьких секций проходящие явочным порядком. Там организаторы сами путаются в участниках, которые у них играли.  ;D

Надо предложить Папе шахматиста бесплатно на общественных началах вести такую работу. Пусть попробует  ;D

Задачка для школьников.
По всей России за год дети сыграли в шахматы таким образом, что рейтинг был обсчитан 100 000 раз.
На каждом турнире каждый участник (его родители) подписывал бумагу, что он не против того, чтобы публиковались его персональные данные.
Вес одного листа формата А4 5 граммов.
Вопрос: сколько килограмм документации окажется в РШФ куда были посланы все эти анкеты за год.
Дополнительное задание.
Посчитать размеры хранилища для этих документов через 10 лет, если с каждым годом будет обсчитываться в полтора раза больше участников, чем в предыдущем (объём пачки листов формата А4 найти в интернете)
Задание на пятёрку в четверти.
Посчитать, сколько гектаров тайги надо будет вырубить на эти цели в ближайшие сто лет (расход древесины на изготовление бумаги посмотреть в интернете) если в стране не запретят шахматы или не отменят закон о распространении персональных данных?

Ну вот вам гипотетический сценарий.

Какой-нибудь (какая-нибудь) недовольный(-ая) "успехами" своего дитяти ККК или ЛЛЛ подает исковое заявление в суд с требованием в соответствии со 152-ФЗ запретить трансграничную передачу персональных данных детей без согласия их родителей и включить chess results в список запрещенных ресурсов, а такж обязать РШФ, ШФМ и т.п. убрать рейтинговые данные со своих сайтов.

Иск удовлетворяется, поскольку 152-ФЗ действительно нарушается федерациями каждый день, chess results блокируется Роскомнадзором и вся система шахматных соревнований в РФ летит в тар-тарары..

Кажется невероятным? Да просто пока никто не пробовал подобный тест системы..

На меня одна чокнутая уже наезжала в бытность моей работы на ШФМ. По этой самой тематике, но не настолько круто!

А если один раз посылать?

5 грамм на 30 000 участников = 150 кг. Будет шкафчик скромно стоять в углу одного из кабинетов.
20 р пересылка х 30 000 = 600 000р. Годовая зрплата одного из ЗиЗов.

Да их там уже сейчас не 30 000 отнюдь. А по стране масштабы будут те ещё...
Ну и если начнём считать всю экономическую составляющую (включая стоимость пересылки и организации хранения) то будет ... ОЙ
Их же надо хранить будет не в одном шкафчике. Иначе вы никогда не найдёте нужную бумажку когда она потребуется.
Это требует системы как в библиотеке. Соответственно и одним ЗиЗом вы не сможете ограничиться.
Это картотеки, это полки, по алфавитам, по регионам, по крупным городам отдельно, папки, фигапки, ещё и всё это будет дополнительно в электронном виде  ;D где уже будет проставлено на какой полке в каком месте под каким индексом хоранится та самая важнейшая бумажка.

Зато какой порядок в шахматном мире настанет!  Оцифруют фото (как Вы сделали), принадлежность к региональной федерации, шахматные клубы.. А если всё в электронную форму перевести, какая идиллия будет..

И отечественный эквивалент chess results.. И программка обсчета турниров из Сколково:)

И не будут судьи бегать по Первенству Москвы с вопросами "ты чьих будешь?"

Нет. Если без бумажек и только в электронном виде и без всякой бюрократии - я только ЗА.
Только этого не будет при нынешнем руководстве РШФ. Это уже ясно и понятно.

А по поводу бумажек и этого закона о распространении... Вот вы представьте себе, что такое реально сделали...
И подумайте... По какому поводу (дети в шахматы играют) вот сие было организовано, зачем (?!!!) и на что ушли дополнительные финансовые, людские ресурсы и не только ...
Страна и так в экономической ж...
Догадываетесь, почему? Да потому, что здесь мало того, что воруют так, что хоть святых выноси, так ещё и распыляют ресурсы в самом широком смысле на невиданную хреноту... Это ведь и в реальности присутствует просто в опупительных объёмах.
Данный гипотетический пример всего лишь сверхконцентрирован по своей абсурдности.

Клевещете, Александр Владимирович!

Воруют в правительстве и в министерствах, а в шахматной федерации честнейшие люди сидят!

Ну ездят иногда за счет бюджета на турниры, так Знающим и Заслуженным это положено, но чтобы лишняя копейка к рукам прилипла - да как Вы можете?! Да там все бедны, как церковные мыши..

Вспомните, как в школе Петросяна на последние деньги кубки и медали Вашим воспитанникам покупали, Вы же сами об этом в Вашей книжке пишете..

++++++

Ну... Моя конфронтация с КП уже в прошлом. Возможно, что в частности ещё и потому, что спортшкола Юность Москвы теперь никакого отношения к шахматном официозу и его делам и делишкам не имеет, а из-за политики государства в отношении спорта, образования и так далее вызывает у меня только сочувствие. К тому же, так как теперь мне пофигу командные детские соревнования да и ещё половина моей работы теперь вообще находится в сфере японских шахмат - а там совершенно иной мир - то все конфликтные точки просто исчезли.
Но от того, что было раньше и о чём я писал, я естественно не отказываюсь.

Хранить у себя, пока не надоест. А потом можно и не хранить: письменное согласие на обработку и передачу другим организациям получено, требование закона выполнено.

С индивидуальными бумажными заявлениями имеет дело только организация, непосредственно взаимодействующая с персоной. Родители участников конкурсов и соревнований соглашаются на обработку ( в т.ч. распространение и т.д.) с целью информирования общественности о достижениях, награждения, поощрения. Формулировка в таком духе.  А дальше персональные данные распространяются без участия родителей.

Очень мудро и правильно Анатолий пишет. Вот оно и решение.
Остается направить предложения в ШФМ и РШФ.

Я вам лично от себя могу сказать. Я вот такой хренотой заниматься не будут.
Вот если государство для начало перестарет с меня брать налог в 50 процентов, сократит его до тех самых 13 и поставит перед фактом, что я должен это делать - тогда пожалуйста - как ответный шаг (хотя это хрень) а так - нет.
Мне и так есть что потом на помойку выкидывать после турниров в смысле бумажек  -квитанции банковские когда все отчёты пройдены.
Не хватало ещё и заявления с родителей десятков участников собирать пока их дети в шахматы играют.
Мне и без этого есть чем заниматься на своих турнирах и я и так на грани рентабельности всё это делаю и даже детей использую как помошников. Плачу им разумеется. Но взрослые бы не стали работать столько и за такие деньги.
Зато хомяк государство жирует по полной - ведь части этих денег типа идёт на мою будущую пенсию а на деле это совершенно не так.

Сергей, вот не хотите мне помочь ради эксперимента?
У меня зимой будут командники а потом сходу личные турниры фестиваля.
Не хотите собрать 200 заявлений с родителей (за некоторыми придётся ездить) а участников тренеры привезут. А они не полномочны подписывать такие бумаги.
И вот чтобы эти две сотни заявлений от всех были сто процентов а потом их немного похранить на всякий случай и выкинуть.
Кстати, во сколько бы вы оценили такую работу. Подчёркиваю. Вам придётся за время турниров ещё и постоянно ездить по родителям игроков, так как их просто не будет на Вадковском. Возможно их будет около 40, а может и 50 и больше.

А так конечно... Знаете, что я хочу сейчас написать.
Вот реально (было бы желание) несколько родителей при желании в состоянии вообще нам тут всю шахматную жизнь какая бы она там не была, остановить буквально.
Да. Это легко очень сделать. Закон действительно в стране такой есть, его все тотально нарушают и вплоть вообще до реальной трансграничной передачи персональных данных. Если общественность в лице всего-то там нескольких родителей целенаправленно начнёт бить тревогу и заваливать письмами нужные инстанции и компетентные органы и заставит их тем самым реагировать, то в итоге будет полный привет.
Требования этого закона выполнить просто нереально по факту - вот и всё. Нет ни средств, ни ресурса людского и главное - это всё на огромный процент жуткая по своей бессмысленности деятельность...
Ну вот и окажется шахматная жизнь смотрите без чего.
- без программы Swiss Manager - о всяком случае все будут бояться публиковать результаты турниров на сервере
- т.е. турниры без жеребьёвок в интернете. Как в старые добрые времена когда родители по телефону звонили и узнавали с кем их ребёнок играет
- без рейтинговых систем вообще. Не будет никаких рейтингов. Ни российского, ни московского, ни ОРР, ни РШТ
их ведение действительно противозаконно, а по закону технически невозможно.
Не будет и вместо этого разрядов для всех во всяком случае в Москве.
Как вам такая детская шахматная жизнь?
Просто хочется почитать мнение по этому поводу.

Публикуйте трансгранично жеребьёвки сколько угодно, но только в обезличенной форме. 8)

124567 - 78987987987
232323232 - 348374683746834
варвоавава - 236782368273628

Вам так понравится?
Но это было бы классно!
Зато на этом сервере (это было бы уникальное место) было бы вcем видно (а там турниры публикуются со всего земного шарика)
Что в мире есть нормальные страны и их подавляющее большинство и есть одна е.....я!!!
Что и, увы, соответствует действительности.

Не, лучше у всех псевдонимы. Можно даже рейтинги псевдонимам считать.
Ыыыыы Гыгыгы 5.05.1805
Уууууу Гугугу 28.04.1856

Кстати, всё, что вы узнаете из такой жеребьёвки, будет только каким цветом играет ваш ребёнок.
А откуда вы узнаете кто ваш соперник? Вы где-то сможете посмотреть кто такой вавравораповрапворав или 12129172918729187219
Так если вам будет где это смотреть - значит это будет база где будут написаны его персональные данные и они будут в открытом доступе?
 ;D

Кстати, забавно. Я работая в сёги не нарушаю этот закон, хотя у меня дети очень быстро получают международный рейтинг ФЕСА, они имеют профили на сайте ФЕСА, сервак находится не в России.
Но!  ;D На сайте ФЕСА в профилях игроков нет их года рождения вообще. Более того, ни то что это скрытая информация - нет. Они реально этого не требуют и эти данные им не высылаются. Ну а строчка Ivanov, Denis с рейтингом и результатами в турнирах по сёги никаким распространением персональных данных не является.

Но ФЕСА легко такое может себе позволить. Там число участников системы всего-то ничего. Пара тысяч игроков на всю Европу.
А вот применительно к шахматам я вам поясню в чём фишка.
Даже если вы в базе php-sql уберёте из паблика год рождения, вы не решите проблему.
Дело вот в чём. Организатору турнира, чтобы внести из базы игрока в таблицу работая в том же Swiss Manager, нужна наиболее полная информация об игроке внутри программы. А она берётся из экспортируемых файлов.
Вероятность ошибки если вы работаете в большой базе (даже в московской уже не говоря о российской) если вы не видите данные о ребёнке, его год рождения в первую очередь, ну и ещё желательно регион или секцию - она в разу возрастает.
Там двойных тёзок в таких базах предостаточно. Даже и одного года рождения есть запросто а уж просто двойных тёзок там выше крыши.
А если у вас в экспортируемом файле есть персональные данные, так и он (извините) будет находиться в том же самом публичном доступе.

А как решают вопрос с тёзками? Или пока так мало народу играет, что такой вопрос не встал?

По рейтингу РШФ вижу, что одного года рождения реально мало для такой большой базы. Чтобы понять, например, тот это Соловьев Иван или не тот, приходиться лезть в профиль смотреть какие турниры он играл... ну то есть целая детективная работа.

А разве не достаточно прописать в Положении,что регистрация на турнир является согласием на обработку и передачу персональных данных?

Ivanoff, Denis ;)

Вот так это выглядит по закону:

http://zaokruzhok.ru/#top1
https://docs.google.com/spreadsheets/d/144s2OtM8P7ASZwsOyYuP-xBZ4_aJ3Lei1s7wAAABaLA/edit#gid=1905577466

Распечатывали согласие на обработку перс. данных, подписывали, сканировали и отсылали на сайт.

Судя по всему просто не встал. Там система в принципе похожа на маленькую ФИДЕ (совсем миниатюрную) ну похожа в том плане, что например в России есть человек (его Максим зовут) которому я посылаю отчёт о турнире по форме, а он его пересылает в ФЕСА.
При этом, форма отчёта такова (я просто в шоке от примитива) что в сущности этот Максим сам смотрит кто там новенький а кто нет и смотрит ещё и российскую часть базы поиском. Т.е. если он увидит двойного тёзку (на самом деле это скорее я увижу и предупрежу) то он скорее всего просто несколько иначе напишет ему там фамилию на латинице и всё. Иначе будет путаница. Там и ID у игроков нет...
Но пока похоже на то, что ему и этим не надо было заморачиваться даже.
А в российской базе - да. Там эта проблема будет стоять как КОЛОСС и в свой полный рост.

Подписать, я думаю, не забыли перед тем как сканировать или фотографировать.

Не достаточно. Закон требует письменного заявления.

А теперь представьте себе такой в шахматах - вот такие таблицы и жеребьёвки на чессрезалте. Причём наша страна там будет одна такая.

Иначе бы банки не заморачивались, а мелким шрифтом приписали бы к правилам и типовым договорам у себя на сайтах.
Но важен факт письменного согласия, а сама бумажка не так важна.

А если что - с вас потребуют именно бумажки! А её-то и нет!

Главное - то, что она где-то есть.

Анатолий, вы уж тогда сами с собой определитесь. Перечитайте свои тексты. ТО вы обычным организаторам предлагаете тотально собирать эти бумажки, то пишите что они не очень-то и нужны типа где-то там они хрен знает где наверное есть.
Опять же. Давайте представим себе ситуацию, что вот был реальный наезд от родителей по этому поводу, что начался реальный кипишь всех там прижали и вот вы к примеру там отвечаете на вопрос представителя компетентных органов.
- Где бумажка?
- А хрен её знает, но я Вас уверяю, она обязательно есть и её заполняли .

Как вы полагаете, что вам на это скажут и куда предложат пройти, где вам придётся конкретно вспомнить где эта бумажка, была ли вообще она и хорошо ли это, что на самом деле её нет.

во всех договорах с клубами секциями и спортшколами родители подписывают согласие о персональных данных по турнирам базам жеребьевкам . Проверять это должно быть вменено организаторам  тоесть типовое заявление перед регистрацией -либо от клубов секций либо от родителей   Ничего сложного

Так не хотите всё по закону оформить? Давайте помогу ради эксперимента.. Во сколько оценить такую работу? Не знаю. Ну может с дитём индивидуально позанимайтесь после групповых занятий раз в неделю на протяжении какого-то периода времени. А то беспризорное дитё, в Петросяна его не берут, почему - молчат, хотя по рейтингу ФИДЕ в своей возрастной он уже в сентябре вторым в Москве был..

Только учтите, если эксперимент провести по закону и он удастся, кипеш в шахматом мире все равно поднимется - копает Калёнов под остальные турниры, вон, у него всё по новому закону, а у нас теперь нет..

С дитём я и так заниматься могу.
Вы понимаете, что у вас будет три дня на то, чтобы съезить в разные места Москвы к 50 разным родителям разных детей?

Вы мне, Сергей, объясните, я реально не догоняю, что должен по вашему проверять организатор.
Что ребёнок который занимается в Иван Ивановича реально занимается в секции этого Ивана Ивановича и соответственно они там (при приёме в секцию) подписывали какую-то бумагу.
1. Откуда я знаю был ли там пункт о том, что они дают разрешение на обработку своих персональных данных.
2. Откуда я знаю, может там было чётко прописано например не просто про обработку персоальных данных а именно скажем на портале госуслуг Москвы или ещё где и соответственно на размещение информации на чессрезалт никто этой бумажкой согласия не давал.
Так что, вот эти бумажки кто там что писал при приёме в кружок или спортшколу  - они не катят.
Нет единой формы и у меня нет никаких гарантий. А что из этого следует? А вот что.
Надо по факту собирать такие бумажки перед каждым турниром.
Ну я же не опух ещё вести базу этих самых бумажек - с кого я собирал а с кого нет и где-то их складировать. Извините, просто негде.
Дома негде и на работе тоже.
Значит остаётся собирать перед каждым турниром.
Ну вот и докладываю вам примерный расклад.
Около 50 детей будут без родителей, сотня с родителями.
Задача за три дня собрать 150 заявлений при этом за 50 надо будет договариваться, встречаться, ехать и забирать.

А теперь представьте, я людей на турнирах достаю вот этой бюрократией, и нахожусь при этом в жёсткой рыночной среде как организатор.
В очень жёсткой. Люди в следующий раз пойдут играть в другое место, я останусь без участников и денег, остальные организаторы будут надо мной справедливо смеяться, они будут продолжать херить этот идиотский закон, не будут доставать людей вот этой ахинеей и при этом им за это ничего ровным счётом не будет, а только прибыль дополнительная.

Договор составляется с родителем перед началом турнира. С каждым. Где помимо всего прочего получается разрешение на фото и видео съемку. Мы такие уже подписываем. С этим проблем нет. Проблемы есть - что нужно вести отдельную базу, кто подписал, а кто нет.. Ведь каждый раз заново родителю договор давать не правильно. А как всех помнить?

Пока у вас есть свой рейтинг - элементарно. Спрашивать только с новичков ваших турниров. Я могу дать такое ТЗ программисту и вы просто будете видеть при загрузке участника, что он именно в РШШ играет первый раз. Это решаемо программным образом в принципе. Естественно это потребует написание дополнительного кода. Но это возможно.

Не желаете уйти с темы про Первенство? Например, на "А я лучше про покемонов"...

Да я лично скоро на работу пойду  :)

Хотите похвастаюсь?
Я редко это делаю. Я сегодня такое письмо получил от мамы новенького мальчика начинающего - аж сам прибалдел..

Александр, доброе утро.
Это мама ..........

Хочу поблагодарить вас за занятия. Вчера ..... пришел домой и, вдохновенно рассказал про Пола Морфи, достал шахматы, изобразил оперную партию. Правда еще попросил найти видео партии в интернете. В общем, было приятно слышать от своего сына взрослые рассуждения и действия на шахматном поле!!!
Еще раз спасибо за то, что развиваете интерес и рассказываете о разных интересных личностях.

А тут первенство Москвы, юные шахматные гладиаторы, нервяк, у меня ежедневно в интернете полтора-два часа разбора партий и подготовки, дети уже устали наверняка, на первенстве... Ну сами можете прочитать...
А оказывается вот чего от меня надо...
А я ведь не смогу этого мальчика нормально научить играть здесь в шахматы...  :'(
Он маленький... А это групповые занятия в УДО...

А у нас малыш пока 5 из 7 на Первенстве (могло бы быть 5.5, если бы Ахметов не украл пол-очка). Покажет Вам сегодня свои партии, как обычно, сам без сопровождения к Вам на Вадковский поедет. Играет по интуиции, шахматного образования никакого. Дебютов не знает, эндшпилей тоже. Мог бы и 6 из 7, если бы эндшпили знал, и 7 из 7 - если дебюты.. Какое решение для таких детей? Советская система доп. образования порушена в пыль..

Что касается оформления турниров в соответствии со 152-ФЗ, эксперимент провести можно и НУЖНО. Только почему за 3 дня? Вот на некоторые этапы Детского Кубка России регистрация за две-три недели заканчивается. Почему так нельзя? И тогда ни 50, ни даже 100 родителей проблем не представляют. Потрачу 1000р на конверты с вложенными конвертами с маркой для ответа, почта по Москве стала работать гораздо приличнее (4-5 дней), и объехать придется лишь с десяток несознательных не ответивших родителей..

Но Вы не ответили на вопрос, что кипеш в шахматном мире Москвы все равно поднимется - копает Калёнов под остальные турниры, вон, у него всё по новому закону, а у нас теперь нет.. Крик народ поднимет..

Не могло. Это же швейцарка. Попал бы сразу на самых сильных, продул и сразу вниз бы свалился.

А из "самых сильных" в сентябре только у Кривенко рейтинг ФИДЕ выше был. Потом правда спустило рейтинг дитё на детских турнирах. А то что продул - не факт. Опять же, Кривенко сегодня проиграл малышу, который еле сделал ничью с моим охламоном. Так что там лотерея, особенно при 9 турах. Вот если бы было 18, тогда бы и выявлялись сильнейшие..

Но в любом случае Вам спасибо за поддержку, ККК.

Почему так нельзя? Да потому, Сергей, что на этапы Кубка России регистрируются как ошпаренные чессанутые по большей части родители - бренд вывеска и так далее. Их можно заставить и страховку оформить, и медсправку взять и одной бумажкой больше -  одной меньше - им поровну. Ну поворчат про себя конечно но и это ещё напишут.
А у меня детский фестиваль. Понимаете разницу? Сюда люди несколько за другим идут и несколько другого ожидают...

Папа шахматиста 8,5 очков вполне хватит для победы в этом турнире. Так что украденные пол очка никак на результат не повлияют.

Тогда делайте всё по старинке, в нарушение 152-ФЗ и ждите, пока какая-нибудь разъяренная проигрышем своего дитяти юридически продвинутая мамаша не подаст на организаторов турнира в суд..

Ну если это случится, я вам сейчас ровно совершенно напишу, что будет.
Понимаете, Сергей. Вот из-за всего что произошло в сфере образования детей и в смысле кручения гаек (ну вот теперь моим ученикам нельзя иметь разряды) я и так наполовину ушёл в сёги.
Если что-то ещё дальше пойдёт в этом мерзком направлении (и например мне нельзя будет турниры детские шахматные проводить нормально) ну так я тогда вообще уйду из шахмат и уже навсегда.
В сёги уйду. Окончательно и по полной программе. Ну придумаю как мне там побочно зарабатывать вместо проведения шахматных турниров.
Я по разному всё же могу зарабатывать деньги. И зарабатывал в своё время не только шахматами к слову сказать.
Просто мне очень дорог мир работы с детьми - вот и всё.
Но с шахматами (при дальнейшем вот таком развитии сюжета как я описал) для меня уже будет покончено окончательно.
Просто всему есть предел.

Зато я точно знаю следующее.
1. В прекрасном мире сёги у меня даже близко нет никаких таких рисков
2. По глубине, по потрясающей совершенно сложности дебютной теории
3. По истории с её героями, трагедиями и выдающимися достижениями
Сёги ничем совершенно не уступают шахматам и мне одинаково уже приятно разбирать с детьми партии или варианты из сёги (это в группе) и шахматные игры.
Так что, вот я вам написал собственно, что я в этом случае сделаю.
И это для меня будет крайне просто сделать, так как я прекрасно знаю про шахматы, что мне никогда не получить больше тех результатов, которые у меня были ранее. Так что, расставание будет практически безболезненным.

Уже сыграли сегодня?

Да, уже сыграли. Там же на онлайн-досках (http://moscowchess.org/pm-2016-games) кое-что видно..

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Для Вас, Александр Владимирович, расставание пройдет безболезненно, а вот многие дети, что Вас очень любят, от этого пострадают. Так что не стоит обращать внимание на разъяренных папаш и мамаш, как в случае, который Вы описывали ранее, когда Вы подавали заявление об уходе только из-за какого-то безумного папаши.


И гляньте сюда, уважаемый(-ая) ККК (кстати, как Вас зовут?):

ПЕРВЕНСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Участники турниров в возрастных группах до 11, 13, 15, 17, 19 лет:
спортсмены, занявшие места 1-3 на первенствах мира и Европы 2014 - 2015 гг.;
спортсмены, занявшие места 1-6 на первенстве Европы  2016 г.;
спортсмены, занявшие места 1-8 на первенстве мира 2016 г.;
спортсмены,  занявшие  места  1-6  в  первенстве  России  2016  г.  и  1-4  во
всероссийском соревновании «Первая лига» 2016 г.;
спортсмены, занявшие 1 -3 место по итогам детского Кубка России до 9, 11, 13, 15
лет 2016 г.;
спортсмены, отобравшиеся в первенство России по итогам первенств федеральных округов, городов: Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя –
места 1-4 в турнирах до 11, 13, 15, 17 лет  и 1-3 -в турнирах до 19 лет; (...)

На последнюю строчку обратите внимание, пожалуйста. А если, допустим, этих пол-очка не хватит до пресловутого места 4?
Засудить ШФМ? Подключать административный ресурс? Или требовать РШФ вмешаться?

Папа шахматиста , Вы и так уже сами грубо нарушили положение ЦФО. Там написано, что играть можно только в одном отборе. Вы стали играть в ЦФО, тем самым согласившись с их положением. А потом тем не менее пошли играть ещё и в Москву. И после этого вы ратуете за какую-то справедливость?

А их Положение мы не нарушали (мы же играли у них ДО московского Первенства). И московское, кстати, тоже (там ничего не указано). И потом, почему Вы так уверены, что ВСЕ родители знают, что можно ездить на этапы Детского Кубка России и другие турниры куда угодно, а на Первенства нельзя? Вот на Первенство Новороссийска можно (мы там играли), а в ЦФО нельзя? Вы уверены, что все родители знают, что Москва не входит в ЦФО в шахматном смысле?

Почему туда поехал Тимофей Смирнов? Почему были другие москвичи? Почему Петербург катался на СЗФО в прошлом году?

И почему нас поддержала РШФ? Или Вы тоже считаете, что пол-очка - справедливое наказание в этом случае?

Вот представьте - Ваш ребенок с другими детьми бежит стометровку, анонимный ККК (Вы не ответили, как Вас зовут). И ему планочку ставят на 110 метров и говорят, беги наравне с другими. Это справедливо?

А как обращаться к Вам?
Сергей?

Какая разница до или после? Только в одном отборе.

Незнание законов не освобождает от ответственности.
Почему РШФ поддержала, не знаю, сама удивляюсь. Очень хотелось бы узнать. Возможно просто из-за тёрок между ШФМ и РШФ.

Меня Катерина зовут. Вообще-то я сама отрицательно отношусь к привязке  участников к определенному региону. Какое-то крепостное право. Ещё и подтверждать принадлежность к региону всякими прописками... фуу..  Пусть каждый играет там, где ему в данный момент удобней, но только всё-таки один раз, если это отбор.

Вот тут я не понимаю, в чем проблема. Быструшки ж не отбор, пусть себе играют все, кто хочет, турнир интересней будет. А то и так участников кот наплакал, так если ещё и москвичей выкинуть, вообще играть не с кем.

Обращайтесь как Вам удобно, Анатолий. Если все здесь по имени без формальностей, то Сергей подойдёт.


А вот тут Вы не правы, Катерина. Быстрые шахматы такая же дисциплина, как классика, со своими рейтингами ФИДЕ, со своим Положением, таким же строгим в ЦФО (откройте его на mosoblchess.ru) и таким же разгильдяйским в Москве. Вот Тимофея Смирнова и беспощадно покарали за выигрыш (лишили кубка и приза). И мы считаем это большим свинством.

А что "турнир интересней будет", так тут я с Вами совершенно согласен. К классике это тоже относится:)
Гляньте на ОТКРЫТЫЕ Первенства некоторых европейских городов и стран..

У меня сын никогда не ходит на открытия и не понимает, зачем оно  ;D
Тут я с ним согласна, деньги на ветер это открытие, чем проще, тем лучше.

Вопрос не по теме - а какие еще существуют шахматные форумы, где обсуждаются детские шахматы в Москве?
Поисковики выдают только бессмертный chessvdk, obninskchess обсуждает ЦФО и область, ну а crestbook и chesspro говорят исключительно о взрослых шахматах..

Где-то обсуждается ещё детское Первенство Москвы 2016?

Или мы одиноки во Вселенной?

Практически одиноки  :)

Нет, нет, ну позвольте, Александр Владимирович, у Вас в форуме 10, ну может быть 20 активных пользователей.

А где же тусуются 500 вечно чем-то недовольных мамаш и папаш детей-шахматистов Москвы?

Ведь на сайтах РШФ, ШФМ и ШФМО у каждой темы висит сакраментальное "Комментарии в данной теме запрещены"..

Не... Ну во-первых, этот форум ещё многие читают, но не пишут. И ... Скажем так. Не могут прочитать на главной странице в описаниях разделов в каком из разделов написано как правильно зарегистрироваться.
Во вторых, я что-то не думаю, что число недовольных столь велико, в третьих, я вполне допускаю, что что-то может обсуждаться в социальных сетях, но только вот тут я не знаю ибо туда уже я не захожу, так как это будет для меня совсем лишка - т.е. добавить вот к тому, что у меня есть форум ещё и свои посиделки в соцсетях. Это точно нет. Я же ещё периодически читаю и пишу на сёги форуме, но там всё очень тихо, мирно, то по деловому, то по домашнему, там разборок вообще нет - одним словом -скукота.
В своё время я был довольно активен (и даже модером одного из разделов) на форуме, где тусовались поэты, писатели, журналисты, переводчики... О! Вот там было много очень и очень реально интересных и творческих людей, но и разборки там такие были, что тут знаете...
Этому форуму до того как до Луны! Ну... Творческие люди... Они... Как бы ранимые многие, а уж когда кто-то твоё личное творчество начинают обсуждать... Одним словом, слово за слово... Ну понимаете. Хотя в принципе там мне очень нравилось и я для себя многое почерпнул из той сферы, которая была мне в тот момент крайне необходима, так как писал свои художественные книжки, а всё же я учился-то не на писателя, а на учителя математики.

А может ситуация в мире российских шахмат похожа на политическую ситуацию в стране?

В стране режимом недовольны почти все (ну в Москве уж точно), но оппозиционных демонстраций не видно. А то что было - помните, как было подавлено..

Так и в шахматах. Официальные форумы закрыты, бюджеты недоступны, родители покорно платят по 1000р за ребенка, уже прошедшего отбор на Первенство, а государственные миллионы рублей (пусть их и немного), выделяемые на шахматы, растворяются во времени и в пространстве (ну или в лучшем случае превращаются в квартиру чудо-девочки Асаубаевой, пролетая мимо всех остальных).

А все эти остальные возят детей по этапам Детского Кубка России за свой счет. Плюс платят за шахматных репетиторов, за секции и за турниры. Ну и раз в год топовых детей все-таки везут на Первенство России. Плюс несколько человек сидят в "Сириусе" (сильно напоминающем показушное Сколково) и у Дворковичей. А ежедневная (ежемесячная) поддержка остальных талантливых детей - НОЛЬ. Получите и распишитесь.

А народ безмолвствует, как в "Борисе Годунове". И никто ничего не пишет.

По коридору детского Первенства Москвы погулял - 80 или 90% недовольных. Почему не кляузничаете, родные? А бесполезно, говорят.. Тише, тише, услышат ведь..

Вопрос:
Маковеев уже заслужил право на Высшую лигу в Лоо, как чемпион Мира. Означает ли это то, что итоговое пятое место в его группе (Москва) гарантирует участие в турнире Высшей Лиги 2017?

К сожалению, нет. Если Вы внимательно прочтёте

http://ruchess.ru/upload/iblock/63e/63ee2ebf0dcc7f2210911a54ba03be35.pdf (http://ruchess.ru/upload/iblock/63e/63ee2ebf0dcc7f2210911a54ba03be35.pdf),

подобная замена там не предусмотрена. 5-е место не отвечает критериям Положения, в противном случае под списком с критериями был бы дописан соответствующий абзац.

Впрочем, можете уточнить у Ткачёва. Или можно набрать каких-то жалких 2370 рейтинга ФИДЕ и в отборе вообще не участвовать. В Первенстве Москвы планочка чуть ниже..

Странно. А на ЦФО уже прошедшие отбор участники ВЛ не отнимают выходящих мест. http://ruchess.ru/upload/iblock/264/2645bb953e7eb59247a9aec994f4a458.pdf

Прочитала положение о Первенстве Санкт-Петербурга. Там о запрете на участие в первенствах ФО есть, а о выходящих местах - нет. Воистину, в каждой избушке свои погремушки. Даже интересно стало познакомиться с положениями других ФО.

Если выходящие места не сдвигаются, то те, кто послали Маковеева на ПМ, проявили себя не лучшим образом.

Действительно интересно. Послал письмо Александру Васильевичу. Ждём ответа с разъяснением этого нюанса уважаемому форуму Александра Владимировича.

По идеи он не должен отнимать выходящие места. Ну так было всегда во всяком случае. Если в четвёрку входит тот, кто имеет право и так играть на России, то пятое место выходит в высшую лигу.

Ну что, дамы и господа, ответ "с небес" пришёл мгновенно. Это вам не ШФМ, которая часто не отвечает на письма вообще или не ШФ МО, которая отвечает через 2-3 недели..

Александр Васильевич свидетельствует своё почтение многоуважаемому форуму самого Александра Владимировича и разъясняет досточтимой публике:

Alexander V. Tkachev сегодня в 19:05


Спортсмен,имеющий персональное право участия в первенстве России, выступая на отборочном соревновании в СВОЕЙ возрастной группе,не отнимает "выходящее" место.

Отправлено с моего HTC

Так во всех местах так будет, куда сбежишь

Да сдвигаются , уж это общее место,но в Положениях ФО и субъектов про это ни слова . И Вы ссылку не на то даете , это надо в общем Положении о Первенствах ФО и Субъетов смотреть  ) А в местных Положениях вообще про выход на ПРоссии ничего нет . Это только в Положении о ПРоссии и Первой лиге . Но их же пока нет  Кстати , вроде доп места коммерческие по выходу говорили что будут? Но коснется ли это  Первенст Округов?

Спасибо всем за прояснение вопроса с Маковеевым. В этой же группе есть мальчик с высоким рейтингом по фамилии Цветков. Он тоже ранее отобрался в Высшую Лигу? Он ходит иногда в чем-то стилизованном под сборную  России. 

Упорная борьба в М13. Великий и ужасный еле унес ноги в конце партии. Соперник мог дожать, имея 13 с лишним минут в запасе. Это сохранило интригу на завтра.

какие вы зловредные

Был слух, что по итогам Первенства России этого года в Высшую лигу получают выход первые 8 мест, хотя раньше было 6.
Если это подтвердится, тогда Цветков отобрался, если нет, то сейчас он за отбор играет.
А Маковеев ничье место не займет - у него отбор есть точно, так что всем претендентам надо бороться за пятерку.

это будет видно из ПОЛОЖЕНИЯ о ПЕрв. России 2017 .

Турнир завершился. Какие у кого впечатления? Скандалов как-то многовато. Или так всегда бывает?

Скандалов - количество, примерно совпадающее с нормой. Может и побольше в этот раз. Ну так и ноябрь холоднее обычного и люди злее от этого :)

Первенство Москвы детское без скандалов - это всё равно что деревенская свадьба без драки!

Помимо обозначенных выше скандалов, мой ребенок пожаловался на такой момент.

Он сам взрослеет, и, начинает замечать многие вещи, на которые раньше сквозь пальцы смотрел (может сам ревел :)).
Говорит, что на каждом туре несколько человек из младших устраивают истерики с разборками прямо во время игры.  Судьи подходят к ревущему, успокаивают, дети постарше тоже подходят - до всего же дело есть :), и отвлекаются.

И, конечно, падающий снег - грохот - это ужас какой.  Я один раз сама услышала, испугалась :)   

Ну это же праздник детских шахмат - как тут может быть без рёва?
В конце 80-х была серьёзная разборка между ещё советскими шахматными ЗиЗами часть из которых была категорически против того, чтобы маленькие дети нашей страны (младше 13 лет) участвовали в официальных детских международных соревнованиях.
Психика не готова к таким нагрузкам, нервная система не готова.
Те ЗиЗы проиграли иным ЗиЗам.
Ну так вышло. Я ровно.
А г. Ахметов как-то написал статью про один из Москоу Оупенов и там ему было забавно что дети рыдают...

Он так и написал - ЗАБАВНО )))
Так что, не грузитесь никто, поздняк метаться. Фарш нельзя провернуть обратно через мясорубку.

Не буду даже извиняться за самоцитату  :)

http://chessvdk.ru/book3/paged.htm

Сергей углубляется в чёрно-белый мир шахматных фигур, изображённых на диаграмме, а Лилечка в это время уже показывает Нине ту самую статью. Вернее, фотографию. Нина попросила почитать всю статью, и Лилечка, разумеется, дала ей журнал. Сергей, весь в решении позиций из задачника, краем уха слушает рассказы автора о том, как упал уровень детей в смысле разрядов и силы игры. Что любое задание, как, например, мат в три хода, отвлечение, завлечение, двойной удар и т. д., чем грешит большинство подобных пособий, практически подсказка, которой во время партии быть не может, а значит и эффективность такой тренировки с подсказками резко снижается… Сергей с этим абсолютно согласен и в итоге покупает целых три таких задачника для четвёртого, третьего и второго разряда. Пока всё это происходит, Нина читает статью. Ей несколько мешает профессия, так как Нину сходу коробят некоторые шероховатости текста, которые она бы немедленно убрала, но один из абзацев, написанный известным московским шахматным специалистом, неожиданно останавливает весь процесс. Нина, не веря своим глазам, перечитывает его ещё раз.

«Юные участники оказались на редкость боевыми и сражались до последнего момента. Спортивная этика учит сдаваться, не дожидаясь мата, но разве она применима к детям? Ни в одной из возрастных групп победитель не был известен до последнего тура. И ни один результат нельзя было предугадать до того, как подписаны бланки. Особенно забавно это проявлялось среди самых маленьких – до семи лет. Чуть ли не половина малышей во время партии откровенно рыдала –  то ли пытались вызвать жалость у соперника и тем самым отвлечь его от мыслей о партии, то ли на самом деле так сильно переживали за сложившуюся позицию на доске. Накал страстей был необычайным. Особенно трудно приходилось самым преданным болельщикам – родителям. Правда, на турнире всегда дежурила “скорая помощь”, и надо сказать, работы у неё оказалось предостаточно».

Нина пытается понять, что подразумевает закавыченное словосочетание скорая помощь и в чём состояла её работа, которой «оказалось предостаточно», а также, что именно «особенно забавно» проявлялось, когда играли самые маленькие дети… У Нины почему-то возникает ощущение, что этому взрослому шахматному специалисту, который был на турнире судьёй, забавно, когда дети плачут… Нет, даже не плачут, а «откровенно рыдают»! Воображение Нины начинает рисовать совершенно фантасмагорическую картину, которая легко может выстроиться у человека, привыкшего за словами видеть образы и для которого глаголы «плачут» и «рыдают» несут смысловую нагрузку разной степени, в отличие от подавляющего числа обычных читателей, просто пробегающих текст глазами, усваивая лишь необходимый минимум информации и не пытаясь проникнуть в её истинную суть.

Сергей тем временем вернулся со своими покупками.

– Вот этим надо будет заниматься ежедневно. Хотя бы по одному тесту в день. По 12 позиций. Попробуем с задачника для третьего разряда. Хочу оценить уровень Тимы. А то здесь по разрядам ничего не поймёшь. Вот даже перворазрядники уже по всей таблице рассредоточились! Кто-то уверенно в лидерах, а у кого-то полтора из пяти! Что это за первый разряд? Смех один!

Тима проиграл. Может быть, по представлениям Сергея, соперник его ученика и не играл на настоящий первый разряд, но в рамках данного соревнования соответствовал своей более высокой квалификации, и сегодня он был сильнее…

Текст можно понять так: забавно проявлялась непредсказуемость результата.

Каждый понимает в меру своей испорченности шахматами.
Мама Тимы, которую я частично списывал с реального человека, находится в том состоянии в котором её шахматы ещё не контузили в голову наотмашь.

Но у неё по ходу процесса возникает гораздо более для неё значимая проблема связанная с болезнью ребёнка и вопросом как ему это объяснить, поэтому она (пусть хотя бы далеко не самым приятным способом) оказалась защищена и её не контузило.

Дворец доминирует! Пора вводить лимит на легионеров, как в футболе  ;D. А то своими не занимаются...Вдовин, например, когда-то подвигал Маковеева с первого места...

Следующий шаг - натурализация парочки индусов или китайцев...

Дворец Пионеров им. Ботвинника "...Что уверенно лидирует, как положено ему..." (с)

"Как вы яхту назовёте - так она и поплывёт!"  :)

Как у Врунгеля, только наоборот. Была "..беда", стала "Победа" :o

 :)Почему-то кажется,что в ближайшей перспективе этим ("натурализацией индусов или китайцев") займутся Шахм.Федерации либо ХМАО,либо Татарстана ,либо южных республик:Дагестан,Чеченская республика и т.д...Пример Москвы (и Моск.обл.,конечно) будет в данном случае только началом...

Александр Владимирович , вы таблицу хотели после Первенства сделать? У кого что вышло и вышло ли , помните ?  Может еще кто-то из профессионалов  профессионально оценит , прокомментирует? А то что-то все про плохих организаторов - так они не меняются давно . Но вот доски электронные были. Значит все профессионалы могли следить , и даже качество партий на срезе 18 эл досок прокомментировать . Правда , это интересней , чем слезы и даже падающий снег

Я обещал таблицы с разрядными нормами. Это я смогу сделать только после публикации турниров на сайте рейтинга РШФ

Чем больше сильных детей в московских турнирах, тем лучше. Есть возможность сыграть на местных турнирах с сильнейшими - далеко не выезжая). Так что это очень хорошее явление - появление сильного состава для конкурентной среды.

на этом ПМ распределение всех мест кажется таким справедливым! наверное потому, что мы не играем)))

Если серъезно, то все встали так, как будто я их расставил.  только несколько досок встали чуть по другому, да и то на 1-2 места ниже.  Единственная неожиданность для меня Цветков, я все же ожидал видеть его в лидерах

а кто легионер?

В целом ПМ прошло в штатном режиме за исключением одной шокирующей детали. При мне одной из девочек старших групп стало плохо - жуткие боли в животе, бледная. Оказалось, что квалифицированного медперсонала на соревнованиях нет. Кто-то говорил про какую-то медсестру, которая быстро самоустранилась. Но скорую пришлось вызывать усилиями дежурящих родителей - она не дежурила, как это должно быть.
Все остальное мне понравилось в целом: и судьи, и родители, и дети.

Уж извините, что опять про снег, но у моего бзик просто на счет снега. Прям играть отказывается в этой аудитории. Я-то знаю, что есть такое, что дети свои неудачи приписывают то снегу, который мешал, то еще какому-то фактору. Я и внимания на это не обращала, говорила, что все же в одинаковых условиях, всем снег мешает.
Но мне интересно мнение профессионалов, все-таки это серьезное так скажем препятствие, чтобы сосредоточиться или так себе аргументик. Просто я всерьез не воспинимала, пока сама не услышала. А потом подумала, может и вправду это сильно мешает и ребенок не придумывает.

Ну конечно интересно, если б кто-то прокомментировал, только все, наверно, смотрели трансляции эпизодически, да и то, в основном, своих учеников - все-таки это ж даже не первенство России.
вот тренер каждому и прокоментирует, как у него нервишки пошаливали во время трансляции ☺

Однозначно, если он боялся, то это могло отвлекать и мешать.  А вот реально боялся или нет - это определять вам

Бояться - это, конечно, нет, все-таки он не малыш 2010 года, он осознает, что крыша не обвалится. Но взрагивать от неожиданности при грохоте - это я на себе испытала.

Этот эффект там и от дождя и уже давно  Второй год точно и на всех турнирах   Попросите , что в другом месте было  оно - я только за : РГСУ- ужасное место на мой взгляд  ;)  Просто хочется про шахматную часть услышать , уж простите  Или уже не хочется? Устали все наверное

Мне первенство понравилось. Была интрига практически во всех возрастах, показался очень сильным турнир до 11 лет мальчиков.
Симпатичная борьба до 15 лет, участие Маковева в турнире до 13 придало особую остроту и показалось что реальный шанс не занять первое место у него был, но сильные стороны Ильи перевесили.  Достойно подтвердил реноме.
В отличие от большинства коллег, у меня нет жалоб на организацию. Еда в РГСУ вполне достойная, работать никто не мешал, жеребьевка выходила в вменяемое время. РШШ серьезно присутсвовала на турнире, есть с чем сравнивать, поэтому с полным основанием пишу что в целом позитив.
По ощущениям, москвичам будет что сказать и в вышке первенства России, по крайней мере в большинстве категорий. Разве что у девочек маленьких не так все сильно, показалось. Правда несколько категорий не отслеживал ( старших).

У меня в основном хорошие впечатления. Про снег якобы мешающий мне они не говорили, значит он им не мешал. Вообще, когда весь погружен в партию, не должен ничего слышать и видеть. Конечно, не хватало некоторых топов во всех возрастах, но им эт ои не надо, толкьо рейтинг слит ьрискуют.

Да всё в порядке на самом деле. Дальше будет повеселее. Этот же турнир некая вершина детского московского айсберга и он является итогом отборов как все знают.
Есть ещё одно первенство Москвы (малышовое) которое теперь будет на повестке дня.
А ЗиЗы одну проблему запустили (ну тут все знают какую - см. историю про рейтинг) а решать её всё равно придётся и времени на раскачивание уже попросту нет)
Время вышло!
 ;D

Да будут наверное допускать в финал по какому-то ФИДЕ(1100+ к примеру) а в полуфиналы брать всех и их будет много...иного не вижу.

Посмотрим.

Статистика об играющих детях из Топ-10 и Топ-3 в каждом возрасте.
Почти половина детей из Топ-3 не играла. Однако из Топ-10 было подавляющее количество.

Я доволен итогами первенства Москвы в целом. По судейству есть вопросы и, видимо, нас ещё ждет продолжение одной истории. Про снег никто из учеников не говорил, а у меня их играло 19. Так что, скорее всего, всё не так страшно.

Снег был как продолжение шоу) Когда он сходил зал оживлялся. Самый большой минус - это массовое хождение от доски к доски большого количества участников и обсуждение позиций у соседей,  это мешало тем, у кого были реально долгие партии...и кто сидел и напряжено думал.

Обсуждение позиций у соседей должно пресекаться судьями!

А списки на рапид еще не публиковали?

Да, оно пресекалось, но когда уже тем кому мешали, обращались к судьям. на м13 топовые доски (Макавеев и т.д ) просто шикали на подходящих поглазеть...что б те не мешали. А так броуновское движение вдоль играющих было на мой взгляд зашкаливающее. Особенно когда сидишь у края, у прохода - было тяжело. А топовые доски М11 так и располагались.... Конечно все находились в такой ситуации - но кому-то это мешало больше.

в Положениях нек-ых турниров это запрещение прямо и прописано .  И еще - если сыграл- вышел из зала и уже нельзя заходить

http://chess-results.com/tnr249582.aspx?lan=11&art=0&turdet=YES&wi=821

Спасибо!

Положение по рапиду гласит,  что обновление списка участников происходит МИНИМУМ 1 раз в сутки.  Сегодня предпоследний день приема заявок, а у них 3,5 человека в каждом возрасте.

Положение по рапиду ссылается на какую-то форму заявки, которой либо нет, либо ее очень сложно найти, что равносильно тому, что ее нет

Положение по рапиду неясно трактует размер взноса - кому платить 500, а кому 1000

Положение по рапиду имеет телефон,  который отвечал позавчера, но который уже не отвечает сегодня. Видимо надоели резонные вопросы надоедливых участников

Послал заявку (в произвольной форме как и на классику) и платежку двое суток тому назад. В списках не числимся....

Да просто г. Ахметов сейчас семинарит - учит судейским премудростям - ему просто не до этого - вот и всё.

Такая же ситуация...

Да не донимайте их, они заняты СЕРЪЕЗНЫМИ ВОПРОСАМИ, а не нравится, не ходите - озвучиваю вам ответ, который они не рискуют озвучить.

Но у нас тоже есть асимметричный ответ - голосовать ногами.  Первенство не набрало половины топовых игроков, а такая тенденция чревата увольнениями, если продолжится.

Ясное дело, списки трое суток не обновлялись

Да примут всех, не беспокойтесь. Мы же им взносы платим :)

В последний день обновят. Нас тоже нету. И всех знакомых уже оплаченных детей тоже.
Что вы хотите от худшей региональной федерации на просторах РФ? Руководство годами не обновлялось..
Вы думаете, взрослые турниры лучше? Про 3-й этап Кубка Москвы рассказать?

ДА

Пожалуйста. Несчастный организатор замечательный Павел Двалишвили, которого обманули с рекламой. О этапе Кубка Москвы была только небольшая строчка сбоку на редко обновляющемся сайте ШФМ..
Ни рекламы (хотя бы на дружественных сайтах), ни афиш, ни анонсов, ни финансовой поддержки Москомспорта или каких-либо спонсоров (на поиски которых ШФМ давно забила), ни кубков и грамот. Да, небольшие денежные призы будут из собранных с участников денег, и это всё.
------------------
И что мы имеем? На 3-м, последнем в этом году этапе "ВЗРОСЛОГО" Кубка Города с трудом набрали 24 человека (из которых 5 детей младше 2006 г.р.) с полной "солянкой" рейтингов от 1150 до 2350. И это на ВСЮ шахматную Москву. Сравните с каким-нибудь кубком европейского города со значительно большим числом сильных участников, играемом в хорошем отеле с хорошими призами, с мэром на открытии или закрытии в придачу..
------------------
А у нас? Старый подвал на Полянке на старых шахматных столах советского времени. Да и тот, говорят, отобрать могут.
И это Шахматная Федерация одного из богатейших городов мира? Напомню, что еще несколько лет назад (до девальвации) бюджет Москвы был даже больше бюджета Нью-Йорка.
Да и сейчас Москомспорт получает девятизначные суммы на "развитие спорта" и "проведение спортивных мероприятий".
Где деньги, Зин? Почему мы опять собираем взносы м покупаем призы?

на 1этапе кубка МОсквы в ШК КАИССА у не менее замечательных организаторов было примерно столько же народу, и никого выше 2100+
Так что это ещё хорошо :)

Про 500 рублей- там есть табличка - по рейтингу . В Регламенте . Положений , заметим, нет вообще .  Мы собираемся отослать все в последний день вообще .

Эту табличку я сам случайно нашел ранее, сейчас снова не могу найти, А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ЕЕ НЕТ!  Поскольку ноль цена таким таблицам, которые невозможно или сложно найти

Величина целевого организационного взноса

Участники

Взнос в рублях

Основные участники (по списку ДЮК)

500

Дополнительные участники, допущенные по решению ДЮК

1000

По списку ДЮК- видимо , по классике список

я не про эту таблицу.  Где-то я видел таблицу с рейтингами для каждой группы.  все, кто выше рейтингом - основные игроки, кто ниже - дополнительные

http://moscowchess.org/pm-2016-rapid-participants
Всё на месте, никуда не делось, просто "вы не можете это найти". так бывает... :)

Речь идёт о рапиде заметьте.
Допуск основных участников осуществляется согласно списку допущенных участников первенства Москвы по классическим шахматам. Для дополнительных участников предлагается следующая таблица (рейтинг на 1 ноября 2016 г.).

А ведь ещё в сентябре 2015 года ШФМ располагала системой, которая технологически позволяла считать всё.
Где это всё у ШФМ? Спущено коту под хвост. Что получит вместо этого ШФМ? Российский рейтинг по рапиду с к-фактором 20 по всей шкале...

Да, не повезло нам всем. Могло быть лучше. Ошиблись отвечающие за это сотрудники. :(

Нет. Ошибились все. Тренерская общественность вообще была отстранена от этого процесса и никто не дёрнулся вообще.
Никто не потребовал собрать ДЮК, объяснить что происходит... А... идёт как идёт и куда нибудь само придёт...
И вот так во всём... И оно (вот это всё) действительно в итоге придёт - к таким результатам придёт, что мало не покажется.

А в мае 2016 как всегда все кто надо явились куда надо и выразили дружный одобрямс кому надо опять стопроцентным голосованием поддержав того же президента и его команду в лице блондинки и пиарщика.

Александр Владимирович, объясните пожалуйста, а почему именно ШФМ всегда "зашкаливает" по количеству скандалов?
В других федерациях вроде как потише, а в некоторых и вообще идиллическая картина..

И на турнирах региональных всё как-то мило всегда проходило (ну по крайней мере у нас), а в Москве КАЖДЫЙ раз.. Тут что - у нас в городе энергетика другая?

Или проблема в несменяемости руководства ШФМ?

Потому что об этом есть где почитать. Если б не этот форум, я была бы уверена, что и в Москве идиллическая картина  ;D
Кстати, вы же сами писали про скандалы на быструшках в ЦФО, и опять же здесь писали, а так бы никто и не узнал.

Трудно сказать в двух словах, но первое, что надо понимать, это то, что президент ШФМ - это в принципе не выборная должность по факту.
И мы с вами (обычные граждане) вряд ли когда-то узнаем, кто и как назначает дойных коров в лице бизнесменов на субботник в поддержку каких-то видов спорта. Другой вопрос на сколько хорошо это дойная корова будет доиться, кто будет основным бенефициантом надоев и что будет являться показателем того, что в целом всё хорошо. Ну вот например. Станет сейчас Сергей Карякин чемпионом мира по шахматам. Тут все будут аплодировать и в воздух чепчики кидать из патриотических соображений хотя бы и нет проблем - молодец парень и всяческих ему успехов и удачи - он очень сильный и безусловно талантливый шахматист и если станет чемпионом мира, то абсолютно заслуженно.
Но у медальки будет оборотная сторона.
Результат есть? Есть! Да ещё какой! Мы вернули шахматную корону в страну. Мы молодцы? Да мы просто ЛУЧШИЕ!
Cлава РШФ, слава ШФМ (Карякин-то у нас москвич) ну и пофиг после этого что у нас Москомспорт со спортивными школами творит (см. бюджет) что у нас РШФ с ЕВСК сделала (смотрите всё про рейтинг РШФ) как у нас тут в Москве шахматная жизнь организована когда в общественной организации сама эта общественность вообще ни на что влиять попросту не может, куда и как там средства расходуются бюджетные и всё такое прочее. Карякин закроет своей победой всё.

Ну так общественность пока только кухонные разговоры ведет..

Давайте напишу пару запросов с предложением раскрыть постатейно бюджет ШФМ и "шахматный" бюджет Москомспорта.
Если надо, и депутатские запросы оформлю, возможность имеется.

ШФМ, понятно, не ответит, здесь эффективнее будет судебный запрос в процессе рассмотрения иска (судьи их достаточно охотно подписывают).

А вот Москомспорт обязан будет ответить. Вот и опубликуем хотя бы здесь, на одном из последних уцелевших независимых шахматных форумах, и обсудим расходы в отдельной теме..

Можно попробовать. Вот я сейчас например тоже раздумываю развлечь себя написанием письма Мутко с обозначением проблемы того, что у нас принята ЕВСК в разделе Шахматы без независимой экспертизы математиками и как-то создаётся впечатление, что сей акт попросту является актом вредительства по отношению к детской части шахматного спорта в масштабах всей страны (это я про общим смысл письма).
Просто будет интересно почитать чинушичью отписку и опубликовать само-собой.
Хотя лично мой опыт говорит о том, что гораздо эффективнее обращаться к депутату а не в инстанции... Я один раз сам испугался что я наделал таким образом... Сильно похоже на то, что сей факт был в принципе на моей совести (ну в том плане что я стал триггером) а по факту в итоге получился просто анекдотичный случай - из-за шахматных разборок пришлось прикрыть кабак...
 ;D Казалось бы - ну какая связь? Ан нет! Обнаружилась и судя по всему прямая!

Только теперь не Мутко, а Колобков.

Точно! Блин! Не уследишь! Мутко же на повышение пошёл!

А тогда меня просто отписка взбесила как человека у которого математический склад ума. Там схема была приложена нарисованная каким-то двоечником и частным следствием из этой схемы (что я депутату предъявил фотоснимком) получалось что длина базы автомобиля с кузовом седан, который был припаркован около торца здания, более шести метров - что в принципе является абсурдом.

К депутату действительно эффективнее. Или даже к нескольким.

Они Ваше письмо перепечатают, свою "шапочку" сделают и отправят в виде депутатского запроса. И сами тоже очень довольны будут - работают депутаты..

И чиновники в ответ на официальный запрос шевелятся гораздо быстрее..

Так тогда по поводу ЕВСК видимо надо Анатолию Карпову писать и до кучи Говорухину...

Карпову не до этого. Он готовится к игре гроссмейстеров в сеансе против трёхлетнего мальчика.

Александр Владимирович, напишите, пожалуйста. Невозможность выполнить или подтвердить разряд уже достала! Дети разочаровываются и теряют мотивацию.

Гворухин, кстати, отличный шахматист и очень любит этот вид спорта.

Были светлые пятна! Чемпионат Москвы набирался на компьютере. Можно посмотреть партии, не на всех турнирах это есть. Судья молодец занимался этим.Пару лет назад об этом и не мечтали.  :)

Кстати набор партий не одному турниру не помешает, дорогие организаторы многочисленных турниров!

ДАВАЙТЕ!

Первые туры кстати почему-то пропадали к концу турнира. кто не скачал, тот не мог найти

А если КАРЯКИН победит , то писАть надо и КАРЯКИНУ(ДАвай , Сережа, побеждай! ;)) Ну давайте спросим и про сборную Москвы и про прозрачность правил и про бюджеты  И кто такой Елецкий?

ДА! Электронные доски внесли живую жизнь в процесс

Елецкий - это чиновник Москомспорта без которого ни один юный москвич не может получить ни первый разряд, ни КМС.

А еще что от него зависит? И сколько лет он на этой должности ? и Кто его назначает?

Ну что-то ещё наверное зависит по линии отношений спортивных школ с Москомспортом. Он чиновник. И он там давно. Чиновники не избираются, они назначаются.

А Вы его знаете, А.В.? Может Елецкий горит на работе и у него душа болит за московские шахматы?

А как за каждого малыша, наверное, переживает, за их разряды..

Ха! Знаю. За своё тёплое место у него душа горит и более ни за чего. А ещё из-за нашего суда (нашей страны) ему и ещё одной мадам сошло с рук откровенное враньё в письме официальном маме моего ученика (чиновник вместе с женщиной которая нанесла моральную травму ребёнку и на халатные действия которой и содержалась жалоба в письме той самой мамы -  вместе на пару составляли официальную отписку чинушичью - уже классно) да до кучи ещё в ней ссылались на совещание ДЮК которое просто не проводилось вообще.
Два отпетых вруна. Но с государством судиться бессмысленно и бесполезно.

рапид на Резалте ! Букет рейтингов в стартовом- пора на АЛФАВИТ просто перейти

Не... Ну это сильно конечно.
Не имея рейтинга ШФМ по рапиду (а ведь могли иметь), но проводя турнир по рапиду и с обсчётом ФИДЕ отранжировать участников по приоритетному рейтингу ШФМ по классике...

Правильнее сказать, правда, что отранжировали вообще по максимальному из двух рейтингов (там такая стоит в файле установка) но весь смех в том, что и рейтинги ФИДЕ в турнире по рапиду (!) стоят те, которые у игроков по классике.
И это вот такое изображают судья весь из себя такой заслуженный и человек, который лекции сейчас читает на семинаре российского уровня по шахматным правилам.
Это п...ц!

Так радуйтесь, что хоть так сделали. Это уже большое достижение для ШФМ!

И клубная принадлежность в рапиде опять испарилась.. В частности, "Вадковский" опять прекратил свое существование. В классике Ваш центр был указан только на трех последних турах :)
И у многих фамилий опять пробелы..

Всюду, всюду интриги и заговоры..

Что интересно, так то, что по рейтингам В15 сильнее В17..
А топ в В13 превосходит топов и в В15, и в В17.. И только В19 начинает "прилично" выглядеть

Странные провалы в детских московских шахматах..

B13 и в классике выглядел сильнее B15. Даже без Маковеева.

Участники грузятся не руками, а из базы ШФМ. Клубная принадлежность там стоит не у всех, потому что ни они сами, ни их тренера рейтинг администратору о принадлежности к клубу не сообщили. Рейтинг администратор не дух святой, чтоб угадывать ваши мысли о принадлежности к клубу. Пишите moscowrating@gmail.com и будет вам в следующих турнирах принадлежность к клубу.

С клубной принадлежностью там уже всё запущено...
Да и ... В общем, Екатерина же не сразу начала считать московский рейтинг.
Там же целая эпопея была когда они чёрт-те кого вместо меня наняли (хотя я их предупредил за полтора месяца что наши отношения заканчиваются первого декабря) и ... Потом ДЮК ничего лучше не придумала, как уже имея Екатерину в качестве человека, обслуживающего рейтинг ШФМ, как поручило фиксировать переходы из клуба в клуб Славе Борисову, а теперь скоро вообще будет полная потеря базы ибо (и никуда им не деться от э-то-го) будет переход на рейтинг РШФ а там вообще в базе нет клубов никаких в принципе.

Ну при жеребьевке -то по ФИДЕ РАПИД будет?  НУ это смешно так как сейчас

У меня, Екатерина, по этому вопросу никаких к Вам претензий нет.
Мне абсолютно поровну что там у вас в базе стоит в этом смысле - и рейтинги, и принадлежность.
Я не участвую в командных турнирах московского официоза, а для своих командников я использую на текущий момент рейтинг ОРР и базу коллективов которая есть в системе ОРР.

Да я собственно Папе шахматиста писала, а то он во всем видит вселенский заговор против него.  ;D

А все таки , как будет с жеребькевкой?

Я не судья и не организатор турнира, обратитесь к ним. Я к этому вообще не имею отношения.

Мне тут поведали, что у нас собираются делать с этими несчастными рейтингами в итоге и как будет всё в 2017 году.
Остаётся только покрутить пальцем у виска и сказать самому себе, что до такого могли додуматься только контуженые шахматами люди и как-то даже становится жалко их  - больных на всю голову и уже и не хочется ничего писать и с кем-то спорить вообще...

Сижу сейчас и смотрю как у меня дети (12 человек) на полу играют в японские шахматы сёги и думаю про себя - какое же это нереальное везение, что у меня это есть...
Хоть где-то можно пожить не в дурдоме, и тоже шахматы в общем-то... И никаких ЗиЗов, никакого рейтингового бардака, когда хочешь, можешь турнир делать на международный рейтинг, никто не отнимает возможность для детей иметь разряды, никто из родителей не начнёт бессмысленные побегушки по спортивным школам и всяким прочим местам ибо ближайшее место для этих побегушек находится на другой стороне земного шарика и там этих детей (мягко скажем) как-то никто в принципе не ждёт, только в горячечном бреду можно вообразить, чтобы после того, как дети поиграли в японские шахматы, может начаться пара судебных процессов...
И так далее и тому подобное и так далее и тому подобное...
А если будет желание у родителей, то можно например в мае поехать на выездной турнир по сёги в гостеприимную Беларусь - очень интересный турнир - кубок юных генералов называется. И детей там играет очень много и обстановка там здоровая...

Поделитесь поведанным)

Александр Владимирович вообще очень часто говорит, что-то вроде
"мне тут такое известно стало"
или
"не могу говорить об этом, но ... (поверьте на слово)"  итд итп
Но ничего не рассказывает.
Блин, ну расскажите уже Летали ли Американцы на луну и кто убил Кеннеди?!!! ;D

Короче. Был у них там сходняк российский и они во чего удумали, если я правильно понял...
У нас есть разные системы рейтинговые в стране и надо все эти рейтинги привести в соответствие к российскому (а везде была разная математика) и всем внедрить потом в уже считающийся российский рейтинг, а для этого надо нанять программиста...
Почему программиста - моя голова уже отказалась вообще воспринимать - это задача для математика для начала.
Задача сколь нетривиальная, столь же и дурацкая, но тем, кто ходит на всякие шахматные сходняки и там сидит с напыщенным видом, этого не понять в принципе. А пока в той же Москве будут разряды присваивать по российскому рейтингу, но параллельно (пока этот программист всё не сконвертирует куда надо) продолжать считать московский и по нему же пока ещё будут допуски-пропуски...
В общем, мало им было уже устроенного бардака, его теперь надо ещё более усугубить...

Так воот кто команду дает дороги в России строить... ;D
Так и в миллион за погонный метр можно не уложиться... ;D

Чё то мне тоже начинает казаться, что вся эта байда только для того, чтобы бабки оприходывать на всякой хрени и не более того...
А я тут переживаю за те глупости, которые творятся, за державу, блин, обидно, а это просто бабло отмывается и не более того...
И вот я думаю... Может тогось... Ну их всех нафиг? Забить и забыть нафиг...

Тем более, что половина моей работы уже проходит совсем в ином мире другой игры.

В этих столах что-то есть.  :) Сидя на стуле, отгоршковые вечно не могут дотянуться до другого края доски. Так им наверно и в шахматы было бы удобней играть.

Кеннеди убил Сироткин Андрей из Владивостока.  Просьба не разглашать.

Он не Андрей, а Игорь. И не из Владивостока, а из Стерлитамака.
И рейтинг у него 1056

 ;D И не Кеннеди, а с нашими малышами бился.
Просто забавный пацан, вот и запомнил...

Игорь Леонардович?
http://chessresults.ru/ru/ratings/player/profile/39197

А кстати, куда делся Ёнал Тимур? Обменяли с доплатой на Маковеева в ЮФО?

Там ещё один ребёнок родился и наверное времени нет...  :)

Да, видел..., который с Карповым играл...

Помните, года 2 назад я писал про деда, который стоял у метро с табличкой: "Учу шахматам детей от 2 лет".  Тогда мы смеялись, А ДЕД-ТО В ТРЕНДЕ БЫЛ!!!

Да это уже не первый год в тренде.

от 2-Х до 5-и . И на пенсию

Не, не на пенсию. Просто некогда уже на игрушки распыляться, надо к ШКОЛЕ готовиться.

Так шахматы же  (если верить многочисленным завлекающим сайтам) это лучший способ подготовить ребёнка к школе?
Или это не так?

моему 12, когда он говорит, что не знал дебют до конца, или проиграл мастеру или гроссу, я ему говорю, что это недопустимо, что он уже ШАХМАТНЫЙ ПЕНСИОНЕР, если не сейчас, то когда?

Ещё немного и доску в сервант шиповки на гвоздь ?

Да, требуется все большая доза.  Выигрыши до 2250 уже не приносят никакого удовольствия, зато проигрыши это стресс тот еще.  Требуется срочное медикаментозное лечение😆

А вШКОЛЕ теперь тоже - ШАХМАТЫ!  закольцевались ,похоже ,  :D

99 процентов шахмат в школах (по всей совокупности сего явления) представляют собой голимую профанацию.

https://twitter.com/hashtag/worldchess2016?src=hash

Владимир Палихата @palikhata  2 ч.2 часа назад
На Первенстве Москвы в воскресенье дети проведут масштабный флешмоб в поддержку нашего Сергея Карякина #worldchess2016 #Moscow

Поделитесь потом (кто там был) что это был за флешмоб?

Будут запускать Карлсена.

Мы болеем за Карлсончика и участвовать в танцах с бубнами  не будем.

Я из-за этого греббб..... Кf2 до трех ночи не спал.... Ну, подсиропил Симферополь  ;D ;D

Кому Серый верит? Этому .... покеристу? Норвежской реинкарнации Грищука?
Испортили такой уикенд!

готовятся к выигрышу, 27 начнётся последняя, но завтра  пока важней.

А может в 15 и 17 сильнейшие просто не все играют ?
В рейтинг-листе вроде провалов нет.
Хотя не исключаю, что уже и побросали играть в этом возрасте. Школа важнее. Образование дает будущее и деньги. Профессиональные шахматы дают возможность в дальнейшем стать тренером и бомбить как таксисту от бордюра или по вызову. Денег тут особых нет. Это на 99,99999999999% путь в нищету.
Но если деньги есть и побаловать себя и чадо хочется, то почему и непопробовать.
Хотя кто-то находит себя здесь и неплохо живет на родительских амбициях.
Но таких единицы.

Я, например, не сомневаюсь, что 15 сильнейший состав, 13 и рядом не стоял.  И плевать какие у кого рейтинги.  Но это лишь мое субъективное мнение.

Это все нытье и общие слова , правда . Все нормально .  Путь в нищету - это если в голове ноль . А родительские амбиции- тоже клише .  И провалов нет .

"Я, например, не сомневаюсь, что 15 сильнейший состав, 13 и рядом не стоял.  И плевать какие у кого рейтинги.  Но это лишь мое субъективное мнение."
 
Спорно. Первые номера в быструшках имеют почти одинаковый рейтинг, разницу в возрасте в 2-3 года, а потенциал у 13 летних выше.
 
 
 

Профессиональные шахматы - это путь в нищету. FM и IM даже не оправдывают свои расходы на поезди на турниры. GM 2500-2600 начинают более или менее жить когда дают уроки детям и сами при этом деградируют как игроки. Для многих GM из регионов зарплата 40-50 т - это нереальная сумма. Занимаются с детьми GM по 500-700р /час и очно в регионах. В основном для души.
Вы почитайте интервью гм Девяткина.
Хотя шахматы прекрасная игра, и если ты финансово независим - играй, проводи время, получай удовольствие.
Везде есть исключения. Так GM за 2600 очень любят заниматься с иностранцами. Там уже и ставки совсем другие.

Первенство Москвы по быстрым шахматам давно закончилось, уже награждение как бы прошло, а результатов и итогового положения на chess results по B11 и G15 до сих пор нет..

В остальных группах через ДВА ЧАСА после окончания Первенства всё вроде бы в порядке.

http://chess-results.com/tnr249582.aspx?lan=11&art=1&fed=RUS&turdet=YES&wi=821
http://chess-results.com/tnr249579.aspx?lan=11&art=1&fed=RUS&turdet=YES&wi=821

Разгильдяйство или опять новые скандалы?

Таблиц по этим двум категориям до сих пор нет.
Малыша отправили домой (он сам на Первенство ходил), по быстрым он с его слов 7-е место занял.

В Положении сказано:
"Места с 1 по 6 награждаются ценными призами.
Спонсоры могут устанавливать дополнительный призовой фонд."

Кто-нибудь знает какие призы и за какие места были на быстрых и на основном турнире?
Не прошляпил ли он ничего, кроме отобранного у него Ахметовым Первенства России (на классике)?
А то ведь потом ШФМ скажет "сам виноват, не пришел на награждение". А его домой отправили..

ШФМ у нас такая, детей любит. В некоторых турнирах призовой фонд достигает 70% и выше от сборов, а у нас что, кроме блокнотиков участникам? Собрали-то около 300 000 рублей..

Всё закончилось отвратительным насилием над маленькими детьми, которых небритый мужик полчаса заставлял размахивать на  сцене флагами, буквами и т.п.
Эта насильственная ГАДОСТЬ называлась флэш-мобом в поддержку Карякина  :o. Мучайте в следующий раз своих детей! А мы, как некоторые опытные турнирные бойцы, не выйдем на сцену, если такая оказия опять случится. Они, наверняка знали, что будет издевательство и сидели в зале до  награждения.

Интересно. Когда-нибудь станут известны результаты Первенства Москвы по быстрым шахматам у девушек до 15, 17 лет и мальчиков до 11? Забыли про эти группы детей?

Вы как будто удивлены? Каждый раз повторяется...

Мальчиков обновили, а девушек так и нет :(

Это конечно ... Это так и будет пока страну не стошнит от вернувшегося совка. Пока, видать, не тошнит...
А вот у меня вопрос. Это наверное многие видели кто футбол смотрит, когда в случае какой-то трагедии в команде встаёт стадион в минуте молчания и команда выходит играть в чёрных повязках... Как дань... И никто не выясняет тут как, что, почему... Ну... Смерть такая материя знаете ли...
А вот ладно... Флагами там махали. Просто интересно. А про то, что Юрий Елисеев погиб вспомнили?

а это ещё не было известно. К примеру, я сам узнал об этом во время 8-9 тура, когда случайно зашёл на сайт ШФМ посмотреть онлайн партии...Наверное, минута молчания будет проведена на студенческих соревнованиях ВУЗОВ.

Кому интересно, приз за третье место в быстрых был значок, футболка и тысяча рублей, за четвертое - значок и футболка, про остальных не знаю. Ценные призы, однако:)

На награждении  была минута молчания. Ахметов речь произнес, потом девочка одна из 19 летних

Что касается флеш моба  Массовик крикнул: "за кого мы все болеем?"  С чемпионского ряда внезапно услышал: "За Магнуса"

Организация праздника скуднеет. Церемонии все менее торжественнее, очки игроков даже не называли уже.  В быстром темпе первый, второй, фото, дальше

Да ладно. Уже утром инфа была на сайте Москва шахматная!

Уж там все всё точно знали кто в этом участвовал во всём, но было задание от партии и правительства флагами махать в поддержку Карякина.

Девочки 15-19 лет играли в одном кабинете. Судья попросил почтить память... Все встали молча.

Судья - человек.

К сожалению, некоторые гроссмейстеры на шахматной доске, оказываются 4 разрядом в повседневной жизни, неспособным просчитать на 1 ход вперёд. Это невозможный ход, король отдан, партия закончена...

лично я читаю инфу в основном по вечерам, утром некогда, думаю что не один такой...

Слушайте 6 скандалов не бывает , это - нормально , появятся результаты и все успокоятся . Вы , видимо, новенький?

6000, 4000 и 2500 классика и 2000 1000 500 рапид  майки значки

  Ахметов  сказал .Была минута молчания  Все встали , да .   И Маша Серегина очень хорошо сказала про него . 

И сотни тысяч рублей (классика и рапид) только на турнирных взносах не считая бюджетного финансирования соревнования со стороны Москомспорта и ежегодного серьёзного транша опять же для ШФМ как аккредитованной государственной общественной организации из того же бюджета столицы РФ.
Это ответ на ваше предыдущее сообщение.
Про минуту молчания понял. Была. Вопросов не имею.

Почему вы так думаете? Мне кажется, если гроссмейстер, как свидетельствуют на этом форуме, четыре года так  развлекался , то он всё посчитал, кроме сроков. Может всё сложнее? Может только так можно было спокойно играть в любимую игру и не думать, что дальше?

Не полчаса, а час издевательства над детьми и родителями, большинство из которых с 11 часов находились в Ргсу. Награждение вместо 15 началось в 16, выбора участвовать или не участвовать в флешмобе не было, в зале или на сцене сидишь и ждешь когда это закончится. Вот и результат часа работы https://rg.ru/2016/11/27/reg-cfo/iunye-chempiony-podderzhali-sergeia-kariakina.html

А мой ребенок не выдержал:( подрался с кем-то на сцене, порвали друг другу буквы. Вот такой вот флешмоб:(

Ещё вопрос.

Ну хорошо, детские Первенства по классике и по рапиду с многочисленными скандалами, с безобразным закрытием и мизерным по сравнению с собранными деньгами призовым фондом худо-бедно провели.

А существует ли в Москве детское первенство по блицу? В ЦФО, к примеру, оно игралось сразу после рапида и классики.

Нашел только вот что на Горбушке:
http://chessschool.ru/news/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82-%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%83-2016.html

Но это взрослое и юниорское.
А с детским как? Про детское первенство по композиции и спрашивать не буду.

Скажите пожалуйста, а вы родители одного и того же шахматиста или разных?  ???

А вы угадайте :)

Нет. На такое у московских ЗиЗов просто нет времени... Ну сами знаете... Блиц -  это такое затяжное мероприятия с огромными затратами человеческого и временного ресурса...

Позвольте, но блиц - это официальная шахматная дисциплина. Во всех классификаторах сидит, во всех федеральных округах чемпионаты по блицу среди детей проводятся.

В Суздали Первенство ЦФО по блицу было 13 ноября. Ахметов и тут нагадил: знали бы мы, что он на 2-й тур не пустит вопреки решению РШФ, мы бы туда опять укатили на денёк. Малыш блиц очень хорошо играет, Вы сами у Вас на Вадковском наблюдали, Александр Владимирович. Или Вы им только рапид запускали?

И получается, Москва - единственный "федеральный округ", где нет детских первенств по блицу?

Ну тогда без комментариев.. В МО кстати детское первенство по блицу тоже было..

Да я лично и против блица ничего не имею вообще... Вон даже на сайт РШФ теперь могу заливать (в ОРР нет блица).
Ну а Москва - да. В Москве блица нет.
Помните? Вот в СССР секса не было, а в современной Москве шахматной нет детского блица.

А к чему он детский блиц? Что дает?

Готовит будущих пенсионеров к киберспорту.

А почему ФИДЕ три рейтинга ведет - по классике, по рапиду и по блицу?

А у Вас кстати тоже в ОРР блица нет, Александр Владимирович. Народ жалуется, непорядок..

Разговор сейчас не о том, что он даёт.
1. Есть такая спортивная дисциплина в шахматах
2. Есть такая организация, которая живёт в частности на бюджетные средства в том числе.
3. Она не организует нам такой официальный турнир.
Даёт блиц что-то не даёт - это сугубо частное вкусовое мнение тренера, родителя ребёнка, самого ребёнка.
Сколько людей - столько мнений.
Обеспечите людям турнир раз такое есть (я про блиц) а там уж люди сами разберутся кому это надо, кому нафиг не надо.

Это уже не ко мне вопросы.  :)

Цель блиц-турнира -выявить самого быстрого шахматиста, продемонстрировавшего на первенстве Москвы быстроту реакции на движущийся объект (шахматную фигуру). Привлечение многочисленных любителей шахмат, тренеров, работников физкультуры и спорта- к первенству Москвы по блицу для дальнейшего улучшения физкультурно-оздоровительной работы, проводимой в г. Москве.

Надо с пониманием относиться к этой проблеме. Тяжелые времена сейчас, небогатый проблемный дотационный регион, нефти нет, безработица.  да тут еще и прессингуют силовики... им тоже худо...

Ну какой нафиг блиц, еле-еле рапид с классикой вытянули

Ну вот и еще один иск к Москомспорту и ШФМ рождается - обязать вышеупомянутые организации проводить в городе Москве ежегодно Первенства города Москвы по блицу с соответствующим бюджетным финансированием..

Ну и обязать ШФМ назначить турнирным директором указанного Первенства Ахметова Артёма Замфировича.. Ну это уже чтобы ему было кого исключать после нашего возвращения с Первенства ЦФО по блицу..

Кстати, в М11 на Первенстве Москвы по рапиду мой сын заметил очень знакомые лица с Первенства ЦФО по рапиду.
В итоговых таблицах обоих Первенств Вы легко найдете одинаковые фамилии..

Но почему-то все шишки только на нас посыпались и только на классике.. Рапид нам милостиво разрешили играть. И больше никого не дисквалифицировали. А это и называется дискриминацией..

вот все думал, откуда у меня ощущение, что блиц был?  Потом понял: церемония награждения была в блиц режиме (без учета д.... флеш моба)

Так что блицовали тоже, все было

Вы много знаете отгоршковых турниров по блицу, которые не обсчитываются на ФИДЕ?

В Первенстве Мос области которое проходило в конце августа "москвичей" так же можно было найти в списках.))
А что касается блица на мой взгляд проводить турнир с таким официальным  названием "Первенство......." где дети не могут повысить свою квалификацию-абсурд. Кстати,то же самое касается и быстрых в возрастных категориях до 14 л.
Ведь по итогам этого турнира разряд не присвоишь,а он как не крути в настоящее время является единственным определением квалификации того или иного шахматиста. А если так,нафиг этот блиц нужен,кроме как развлечения?

Вот как раз потому, что классика это отбор. Всё остальное - играй кто хочешь.

Сейчас Карякин с Карлсеном докатятся до блица и все поймут, зачем он нужен...

А что, если все эти турниры убрать, деньги в футбол рекой потекут?

Горшковики в подавляющем большинстве  даже не знают кто это такие

Всё равно детям сейчас проще выполнять нормы, играя со взрослыми, а не со сверстниками.

В футболе и так деньги рекой,только смотря в каком))

Флешбом говорите? В Питере похоже тоже было.  ;D

http://forum.chessglum.com/viewtopic.php?f=9&p=391219&sid=7c69cb9aaa140b513f9f45a5540f6fea#p391219

Правила лучше выдерживать , и меньше ругаться ,господи играйте хоть везде По классике- отбор на Первенство России , сейчас нельзя отбираться в нескольких местах , можно в одном . Измениться правило- все как сумасшедшие все бросят и будут колесить от города к городу  Смешные проблемы ! А Рапид пока- для души . 

Так хватает этапов Кубка России для такого "колесения")

ну будет еще один вариант колесения  тем более если допуск по ршф рейтингу сделают

Врядли региональные шахматные организации пустят в отборочные соревнования чужаков) а в московской..просто бардак. Точнее надо писать с большой буквы Бардак).

Случайно не знаете - когда обсчитают рейтинг fide? Ноябрь прошел, а данных нет...

Ноябрь ещё завтра ноябрь.

http://ruchess.ru/federation/comissions/children_and_youth/

Протокол последнего заседания ДЮК РШФ опубликовали (от 18.11.2016).   Там много всего и по детскому кубку и по ПР.  И, видимо, поднималась тема множественного отбора и, надеюсь, наконец-то зафиксируют в ПМ, что отбор один раз. 
А с точки зрения здравого смысла – выглядит очень странно, что кто-то этого раньше не понимал (особенно часто играющие)   

1 декабря в 00 часов  Автомат сработает  Или сегодня в течении дня

Да все понимали , это лукавство , кто делает вид , что не понимал И логика  и здравый смысл  Один раз , конечно

Понимать это одно, а документально это другое.

Я им и говорил, а документик где? Где пунктик, на основании которого дитё исключаете?

А они глаза в пол.. Ну ведь не принято, говорят, не положено..

Ну а если не положено, так пропишите это в вашем Положении! Сам же им и предложил его отредактировать к следующему Первенству - оно же пока самое корявое по сравнению с любым другим Положением ФО.. Вот потому каждый год и столько скандалов..

Ну а про качество судейства - смотрите три других скандала на Первенстве.

А зачем вам так уж там играть захотелось , раз так плохо,?  По-моему , они просто вас испугались , но Вы сделали прецедент - напугали их Там очень легко все доказывается , что вы не должны были участвовать 

Так рядом с домом, почему бы не сыграть дитятке?
А прецедент всегда приятно создавать..

И честно говоря, был удивлен, что РШФ нас с сыном поддержала.. И региональные хотели помочь, если б там какая бумажка понадобилась. Вот это не ожидали.

Думалось наоборот, Москва защищать будет по принципу "чем больше своих - тем лучше", а чужие - "топить". Вышло наоборот..

Вот тут хорошо сказано хотя и о другом     https://www.youtube.com/watch?v=gVhVyOmC1dQ
Юридическое крючкотворство заменяет здравый смысл у РШФ.

Да, действительно,
если "все все понимают", то зачем что-то составлять?
Много лет у людей из федерации не хватает ... (уж даже не знаю чего), чтобы правильно составить Положение.
Иными словами они не в состоянии внятно изложить на бумаге то, по каким правилам играют.
И много лет, вместо того, чтобы подумать по каким правилам проводить отбор и кто может играть, а кто нет в каких турнирах и записать это разводят дискуссию, что типа "ну вы же понимаете" и т.д.
вообще взрослый человек должен быть в состоянии внятно на бумаге изложить свои мысли (если они у него конечно есть).
Этому учат в той самой школе, которую мы обсуждаем в соседней теме.
И, поверьте, этому может научиться любой нормальный человек. А уж шахматист. претендующий на то, что данный вид деятельности развивает мышление и мозги....
Но нет, много лет уже нет положения для ПМ. Максимум что бывает - это регламент.
И в случае чего - разговоры "ну вы же понимаете".
Я понимаю так, что то, что не запрещено - разрешено.
Если это не прописано, но не принято, то посмотрите на такого игрока с осуждением, но молча пойдите и почитайте Положение. не написано что нельзя - значит можно. считаете, что нельзя - укажите в положении.
С развитием компьютеров в роли печатных машинок даже текст набирать заново не придется через год. Только желательно читать, что "копи-пастить" из документа в документ. Иначе мы проводим шахматные турниры, которые согласно положение проводятся "по правилам бадминтона" (С) и для допуска на математические сборы требуют медицинскую справку в которой должно быть указано "может участвовать в сборах по географии" (тоже цитата).

Ну а зачем играть в турнире....
В принципе ответ "захотелось", по моему достаточен. Собственно, тот же ответ, что и на вопрос "Зачем играть в шахматы?".
"Игра понравилась, что и захотелось поиграть". Или у вас другие мотивы играть в игру были?
Может такую тему заведем7 "Зачем вы играете в шахматы?" и в ней же "зачем вы привели играть в шахматы своего ребенка?".
не абстрактно, а конкретные причины ;)

Флешмоб не помог. Матч закончился на тайбрейке со счётом 3-1 в пользу действующего чемпиона мира и жертвой ферзя в последней партии, которая наверняка найдёт себе заслуженное место в очередных изданиях замечательных задачников Конотопов.
Карякин очень достойно боролся в матче, но смена власти не состоялась.

Мне всю ночь снилось, что Карякин выиграл... Мы очень за него болели и он огромный молодец! Жаль, что не смог :(

Карякин, как шахматист, здорово вырос в моих глазах. Я не ожидал...  Ну хорошо хоть, что все хорошо закончилось.

Могло закончиться хуже? ???

Карякин- молодец !  НЕожиданно все закончилось . Перезагрузка .  Ну что сказать?

Да, ведь мог и Карякин выиграть

Ого, на Красной площади действительно прямая трансляция была и куча народу?

Долбанутого если только и на всю голову причём. Я домой вчера шёл как раз чтобы к началу матча успеть  - ну опоздал так примерно на 15 минут. Так холодно же, блин!
Вот я, как белый человек, смотрел лёжа в кровати на планшете и попивая чай... А если были несчастные кто на Красной площади мёрз ночью...
Ну... Это их дело.

По матч тв еще прямая трансляция была

Чемпион мира по классическим шахматам определился в рапид-турнире).... Зато быстро и с экшеном.

Так слышали, что сейчас и разряды по шахматам будут присваивать на основе достижений в рапиде, а не только в классике.

Это правда?

Детям до 14 только не положено получать разряды по рапиду. А чтобы вдруг в спортшколах тренеры лишнюю копеечку не получили...

Копеечку...да..вот верное определение..

Вот знаете, я лично ничего не имею против Карякина - он реально очень сильный шахматист и достойно провёл этот матч.
Но я удовлетворён тем, что наши шахматные рулилы обломались и не показали всем какие они классные рулилы и на каком подъёме в нас в стране шахматы благодаря их чутком руководству - вот, смотрите нашу работу - мы вернули в нашу великую страну, вставшую с колен, шахматную корону так что даже здесь мы явно встали с тех самых колен! И ведь именно в этом цель и состояла и это всё на фоне того, что творит государство со спортшколами, когда и без того сокращающееся бюджетное финансирование перераспределяется в полную профанацию под названием школьный всеобуч и одно пылепускание и воровство. Уж флешмобы детские ... Ну тут писали уже.
Однако Магнус испортил всю малину своей игрой в рапиде!

Мне, кстати, совершенно безразличны политические взгляды Каракина,но вот если его вообще никто не спрашивал про политику (А ВОТ ЗАЧЕМ?) если бы не было вот этих идиотских флешмобов который просто примитивны до пошлоты, если бы вот всего бы этого не было в таком комплекте в котором это всё исполнялось (пародия на совок) я бы может даже и за Карякина болел, но вот в той смрадной ситуации, которая сейчас в стране, я физически не мог болеть за Карякина - хоть убей меня и мои симпатии были на стороне Магнуса Карлсена.

А что разве шахматы не на подъеме?  Вы что не видели, как близко был Карякин от победы? В конце концов приспичит и Карлсена натурализируем, вон нефть уже 52+. Сейчас все наладится

Да...правда зачем своих выращивать..покупаем легионеров... Суммы позволяют на откатах и прочих махинациях чиновникам существовать безбедно. А разные спортшколы с массовыми наборами и группами детей убрать. Оставив только потемкинские деревни в виде вип-игроков в этих спортшколах. Красотища...

кстати, чем больше смуты в мире, тем дешевле будут поставки легионеров.  

И опять на тему "Карфаген должен быть разрушен". На Первенстве Москвы участникам дали только дешевые шахматные блокнотики. Награды первым трем местам тоже поражали своею убогостью.

Вот мы для ВСЕХ детей взрослого Этапа Кубка Москвы в ШК "Октябрьский" предусмотрели дипломы и шахматные книжки, первые три места - получили медали, а первые четыре места - БОЛЬШИЕ кубки. Малыши были очень довольны. При этом взносы родителей на это были МЕНЬШЕ тех тысяч, которые "состригли" с всех участников детского Первенства Москвы.

Даже на региональных этапах Кубка России и на Первенстве ЦФО детям обязательно дарили региональные сувениры, а награждали места 1-7 (например, на рапиде ЦФО), а не места 1-3.

Плюс на награды направлялось 50-70% собранных взносов, а не 6-8%, как на Первенстве Москвы.  Куда дели остальное? Украли, что ли? За судейство тоже ведь заплатили весьма ограниченную сумму, а аренда в РГСУ стоила 0 рублей 0 копеек..

(http://img.mysku-st.ru/uploads/images/01/21/64/2014/11/11/ec3dfb.jpg)
Жулики!

Кстати, по ШК "Октябрьский" - когда мы предложили купить и ВЗРОСЛЫМ УЧАСТНИКАМ кубки и медали, чуть уменьшив призовой фонд, и опросили на эту тему участников Кубка, "ЗА" были только дамы, а мужики ВСЕ захотели чуть большую денежку.

То есть наградная символика важна прежде всего женщинам и детям :)

А вот от дипломов почему-то никто не отказался..

Надо чаще дарить подарки дамам!

Вам бы только что-нибудь разрушить. Прежде чем кого-то в чем-то заподозрить, а тем более обвинить, нужно иметь на руках полную информацию о финансах  (лучше всего годовой бюджет), а у вас на руках только данные по турнирным взносам.
Желаю вашему ребенку выиграть первенство России - там к медалям еще ноутбуки дают, вроде. А дальше - в Лас-Вегас, где турниры с призовым фондом в 1 млн.долларов.

вот и я совершил непростительную ошибку - позволил рейтингу Стефана вырасти за пределы 1940.  Если бы держал рейтинг "в узде", то в Millionaire Chess он мог бы играть до 2000, с 80-90% вероятностью попасть в призы.  А сейчас даже до 2200 не может играть, а выше шансы, соответственно, никакие.  

Может сейчас придержать и усилиться???  нафиг нам этот рейтинг... К сожалению они вдвое уменьшили взносы и ПРИЗЫ

На Первенство России не пустили - критичные пол-очка организаторы Первенства "слямзили" на полубае за полудисквалификацию.. один тур украли, несмотря на решение РШФ.. так что 10-е место получилось, а не 4-е. Это уже обсудили, и вагончик скандалов вместе с еще парой иных вопиющих случаев докатился до "самого гуманного в мире" районного суда. О результатах форуму сообщим.

И кстати о финансах и годовом бюджете - очень правильное замечание.

Были недавно в ШК им. Петросяна на местном турнире. Отдадим им должное - призовой фонд составил честные 60%, а не 6% как на Первенстве Москвы. Правда кубки и тут покупать отказались..

Вот там заодно и поспрашивали бабушку Белавенец, Решетникова и других уважаемых товарищей, видел ли кто-нибудь когда-нибудь бюджет ШФМ.

Ответы варьировались от простого "нет" до "а зачем мне это?"

А из Вас, почтеннейшие посетители данного форума, среди которых много официальных лиц и даже (по терминологии А.В.) ЗиЗов, кто-нибудь видел сей бюджет?

Спрятаны ли в нем сокровища несметные, серебро, злато и иностранная валюта.. ну помните:

   - Где же валюта? - придирчиво спросил великий комбинатор. - Где мексиканские доллары, турецкие лиры, где фунты, рупии, пезеты, центавосы, румынские леи, где лимитрофные латы и злотые? Дайте хоть часть валютой.
       - Берите, берите что есть, - отвечал Палихата, сидя на корточках перед печкой и глядя на корчащиеся в огне документы, - берите, а то и этого скоро не будет. Валюты не держу.

Или же ситуация как в ШФ ОМР Московской области.. весь бюджет с гулькин нос.. 37 300 рублей составляет бюджет шахматной федерации богатейшего района Московской области:

http://trexgorkachess.com/hotnews/absolyutnaya-prozrachnost-byudzheta-493/

Ну там хоть бюджет прозрачный, а нашим кровопивцам есть что скрывать?

Сергей. Спасибо за предложение магазина. Просто я постоянный клиент фирмы Диалог конверсия и покупаю всё это только в них.
И вот мне всегда интересно когда заходит речь о процентах от взносов.
Уважаемый граждане. Вот я плачу 50-процентный налог просто с поступлений (т.е. половина от каждого взноса уходи на налоги государству).
Как вообще можно говорить ещё что сколько-то там процентов от взносов идёт на призы... Я этого просто не понимаю в принципе.

желаю, вам Сергей, успеха в этом нелёгком сражении. Если чем помочь надо - обращайтесь(правда чем - не знаю). Но гниль эту надо вырубать на корню! Задолбали! >:(

Большое Вам спасибо за поддержку, дорогой RusGross.

Простая арифметика. В турнире Любитель-Опен в ШК Петросяна играют 46 человек (4 взрослых и 42 ребенка), то есть взносы составили 46 000.

Призы на турнире Любитель-Опен (внимание! сравните с аттракционом неслыханной щедрости г-на Ахметова на Первенстве Москвы, где играли СОТНИ детей и наградили по "чуть-чуть" только ПЕРВЫЕ ТРИ места + пресловутые шахматные блокнотики, в ЦФО кстати было первые 7):
1 место - 10000, 2 - 7000, 3-6 места - 5000, 4000, 3000, 2000, 1 дев. - 3000, 2 дев. - 2000, 1 без рейтинга - 2500.
Итого 38 500. Кстати, гораздо больше 60% получилось - 83%!

Занимательная арифметика для Вас, Александр Владимирович - сколько призовых участникам надо доплатить бабушке Белавенец или другим организаторам из своего кармана, если они, как Вы, заплатят 50% (23 000) налогов из собранных взносов?

Вопрос и к другим уважаемым участникам форума - были ли детские турниры (ну кроме Moscow Open) c призовыми в 10000 рублей или выше?

Я не могу понять, почему вы думаете, что взносы с турнира должны быть полностью потрачены на призовой фонд?
То, что у ШФМ есть бюджет, я даже не сомневаюсь. А он должен наполняться как-то?
Я не говорю о судьях, которые тоже должны получить деньги за работу (в том числе и в выходные дни).

И арифметика у вас не сходится:
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=822

5.Участники соревнования и условия участия
К участию в турнире приглашаются все желающие с рейтингом FIDE не более 1599 или без рейтинга FIDE на 1 декабря 2016 года
 
рейтинг              взнос (рубли)
≤1599                       1000           
без рейтинга          2000

Видимо, безразрядники составляли большую часть турнира.

А никто и не говорит, что полностью. Просто хочется знать, на что потрачен каждый рубль. Вот конкретно

С арифметикой Вы абсолютно правы. 83% меня самого смутило. Значит, собрали около 64 000. Тогда и будет 60%. Но половину никто на налоги как А.В. отдавать не будет, а то турнир явно убыточный..

Вот Вы не сомневаетесь, что есть бюджет ШФМ. А почему же он тайна за семью печатями? На сайте его нет, там в основном старые ненужные документы 2012-2014 гг.

Есть что скрывать? Чего же Одинцово свои скромные 37 300 руб. опубликовали с статьями расходов до копейки?

Вспомните эту историю, уже о ней здесь писали:

http://www.svoboda.org/a/28134629.html

ГБПОУ "Воробьевы горы" зачем-то потратили 181 800 рублей на питание и проживание своей команды на первенстве России по шахматам, тогда как эти расходы оплачивались Российской шахматной федерацией. Эти деньги также "предложены к восстановлению".

Еще несколько сотен тысяч рублей были списаны со счета "Воробьевых гор" как суточные для юных шахматистов на поездки на учебно-тренировочные сборы и соревнования различных уровней. Телефонный опрос десятков родителей, проведенный проверяющими, показал, что эти деньги в поездках дети не получали. "Воробьевы горы" не смогли предоставить документы, подтверждающие расходы на поездки шахматистов ГБПОУ на турниры в Грецию и Хорватию: "Учреждению предложено подтвердить указанные расходы в сумме 1 491 512 руб. первичными документами, либо восстановить данную сумму на лицевой счет", – говорится в материалах проверки.

А вдруг ШФМ также балуется и безобразничает? Не лучше ли опубликовать бюджет ШФМ и отвести все подозрения, что взносы идут не на ремонт дачи Ахметова (в чем лично сомневаюсь, взносы были безналичные), а, к примеру, на оплату судей (по 70 000 на судью получается..)

Что мы с Вами гадаем? Бюджет в студию!

Честно, я не знаю, обязана ли организация показывать бюджет и отчитываться по нему.
Наверное, было бы неплохо дать возможность всем интересующимся ознакомиться с ним.
Вы там рассчитываете найти неучтенные миллионы?

Тогда, полагаю, вы имеете полное право попросить бюджет "в студию".

Так и сделаем.

Первое - запрос в ШФМ заказным письмом с уведомлением о вручении.
Второе - при отсутствии ответа из ШФМ письма в надзирающие органы.

А то надоело участвовать в диалоге типа позавчерашнего в ШК Петросяна:

Белавенец - юной шахматистке: - Деточка, не забудь, скоро едешь в Таллинн..
Я (обрадованно): - Людмила Сергеевна, у вас дети даже за счет клуба за границу ездят?!
Белавенец (недоуменно): - Что вы, что вы.. за свой счет, конечно
Я (еще более недоуменно): - А куда-нибудь детки ездят?
Белавенец: - За наш счет - нет. Откуда такие деньги?

А Воронеж чуть ли не трижды в год своих детей на сборы на Черное море отправляет. Но Москва город бедный..

Дворец "Воробьевы горы" якобы единственное приятное исключение (в Школе Карпова и в Перово согласно ШК им. Петросяна тоже никуда не командируют детей), но и там всё разворовали.. Ну или почти всё (см. заметку выше)

Вы считаете, что поездки на соревнования, тем более за границу, вам должна оплачивать школа?



 

Воронеж видимо город неограниченных возможностей...Еще чуть-чуть и все москвичи рванут туда...шахматами заниматься..

У Ironcast слоган: "Воронежская федерация шахмат-- это федерация Жуликов и Ворюг".
Нет мира под оливами!  >:(

Диалектика...однако)

ПлюрализЬм мнений.

Я так думаю: если из Воронежа кто-то по три раза на море ездит, значит, остальные воронежцы уверены, что деньги разворованы.

Просто источник мал и скуден, чтобы к тем кто-то, присоединились еще кто-нибудь...

Однако там наверняка есть ребята, которые числятся на ставке тренера-инструктора. Значит кому-то всё-таки помогают.

Дворец лучший в этом смысле.   Видимо за это и поплатился.

Вы серьезно не верите в правильность закона сохранения энергии? Верите в возможность существования вечного двигателя?
Вопросы для размышления:
кого из Дворца возят по турнирам за счет Дворца?
Сколько их?
Скольких не возят?
Кого больше?
Сколько дворцовых ездят за свой счет, и сколько они платят?

Смотря о каких соревнованиях речь. Если те или иные соревнования находятся в календарном плане школы под которые предусмотрено выделение финансовых средства (иначе их бы просто-напросто не было бы в плане ),то на мой взгляд должна отплачивать школа.А как иначе? 

Факт остаётся фактом. Дворец возит и лучших и не очень и в том числе на те соревнования, которые "не в списке".  Естественно на это нужны средства.  И себе и людям - нормальная практика.  

Естественно большая часть едет за свой счет. А как иначе?  Чтобы оплатить одного, нужно отвезти 10 платников.   Это похоже на типичный разговор про олигархов. Какой-то олигарх оплачивает, например, пересадку почек какому-то чужому умирающего ребёнку,  а люди говорят, мол да что это для него, у него миллиард, а отдал миллион. Так вопрос в том, что он ОТДАЛ этот миллион, а мог и НЕ отдавать, ведь 100 других и вовсе не цента не отдали.

Так в плане, наверное, должно быть отмечено, сколько человек едет и куда. Или по-вашему школа должна все 450, а то и 600 человек отправлять? Ответ, кажется, очевиден, не так ли?
А как иначе, вам Д.А.Медведев сказал: "Денег нет, но вы держитесь. Удачи вам и всего хорошего!"

    А почему только про Дворец? Дворец- возит . После проверок- даже больше за счет спонсоров , видимо .  А пройдитесь по всем другим школам секциям и коммерческим школам и даже по Москомспорту ? И что ? Дворец- молодец .   

Совершенно верно,конечно же не всех.Это школа решает сколько человек и на какие соревнования им возить.Если тот или иной спортсмен школе нужен-она будет делать на него ставку,если нет- на нет и суда нет))

Это спортшкол не касается  Это скорее касается такой крупной некоммерческой организации как одна крупная франчайзинговая шахматная сеть  , например  . Вот там правовую базу посмотрите .  

сделайте табличку , посмотрим , и будут тогда у Вас аргументы

Если не ошибаюьсь, речь шла не о спортшколах, а об общественной организации ШФМ

А Белавенец в Петросяне - это ШФМ?

Нет

Мои аргументы - в совокупности риторических вопросов выше.
Я также убежден, что возить всю школу, пусть даже по турнирам "которые в календаре", нереально - это простая арифметика.

На всех турнирах присутствуют двое из Дворца, теперь уже одинаковы с лица. Вот их и возят.

и я про то же

завидуете Хорошие ребята , лучше бы порадоваться за них.  Порадуйтесь , и вам повезет тогда тоже

Да тут лучше не по принципу "повезет - не повезет" (отвратительный принцип), а чтобы город наскреб деньги на хотя бы топ 20 в каждой категории детей..
Ведь деньги в шахматах всё же вращаются, вот только они распылены на программы типа "шахматы в школах", квартиры Асаубаевой или поездки чиновников (по терминологии А.В. - ЗиЗов) на разные ответственные шахматные мероприятия..

А 1 491 512 руб., "потраченные" (или украденные) на Грецию и Хорватию - это явно не двое человек.
Дворец возит очевидно гораздо больше.

Берем другие четыре шахматные школы Москвы:

СШОР "Юность Москвы" - клуб Петросяна - никуда никого не возят

СДЮСШОР № 54 "Ориента" (Перово) - сказали, что те тоже не возят

Шахматная Школа Анатолия Карпова - те же проблемы

ГБОУ Школа № 1189 им. Курчатова - то же самое

---------------------------------

Что остается? РШШ всё-таки коммерческая организация, любой каприз за ваши деньги, но детей видимо не спонсируют..

Шахматная гостиная им. В.Я.Дворковича? Да, здесь на сайте указано:

Аркадием Дворковичем была также создана некоммерческая Организация «Фонд поддержки шахматного творчества». Основная задача Фонда - это финансирование массового распространения шахмат и проведение масштабных шахматных турниров. Благодаря Фонду обучение в Детской Шахматной Школе при Шахматной гостиной им.В. Я. Дворковича — бесплатное.
Также Детская Шахматная Школа получила возможность финансировать участие своих лучших учеников в российских и международных турнирах, а у Шахматной Гостиной появилась возможность организовывать российские, международные и детские турниры по шахматам, встречи с выдающимися шахматистами, выездные мероприятия.

Кого-то ещё мы здесь в дискуссии не забыли?

Александр Владимирович, вот берем, к примеру, Ваш центр на Вадковском. Он сейчас относительно прилично финансируется, всякие детские театры и хоры посылает на фестивали..

Припомните ли Вы, чтобы за последние 10 лет ЗА СЧЕТ ЦЕНТРА куда-нибудь отправлялись Ваши шахматисты? Ну хоть на какой-нибудь близлежащий турнир в Коломну?

если Вы готовы биться за модернизацию и реформирование  СИСТЕМЫ  - флаг Вам в руки , давайте . Будьте объективны на этом пути , не ловитесь на эмоции , рассказывайте , что получается .

Никто не мешает вам порвать всех в первой лиге! Менее престижно, но часто сложнее, чем в высшей.

Я так понимаю Вы судитесь из-за Первенств / И как сформулирован иск? И чего хотите добиться ?

То есть вы хотите сказать, что сюда ребята из Юности Москвы (Вавулин и Ко) и из Перово ездили за свой счет?
http://chess-results.com/tnr230992.aspx?lan=11
Давайте спросим Стефа, за свой счет они ездили?

И сюда http://chess-results.com/tnr219798.aspx?lan=11&art=0&turdet=NO&wi=821
http://chess-results.com/tnr219797.aspx?lan=11&art=0&turdet=NO&wi=821
Команды Школы Карпова и Юности Москвы ездили за свой счет?

Не верю. Мало того знаю ребят из этих команд, им оплачивали.

Бог с ними, с Первенствами. Это частный вопрос, сейчас мы обсуждаем другое. По искам (и не только по нашим) лучше заведу отдельную тему и там проинформирую общественность по результату. Может даже памятку там сделаю о рекомендуемой последовательности действий при несогласии с действиями шахматных чиновников или тем более при откровенном их беспределе.

И абсолютно с Вами согласен по поводу Первой лиги, Цукатт. Но сейчас речь о другом.
Прежде чем пытаться что-то изменить, мы все здесь пытаемся понять как устроена "шахматная кухня".

Видите, бюджеты закрыты, деньги сгорают "в никуда", все питаются слухами кто кого куда везет (или точнее - не везет), а детские шахматы финансируются почти исключительно родителями детей. И это независимо от уровня игры ребенка.

Более того, чем сильнее дитё начинает играть, тем больше будут Ваши траты.

Вот в других видах спорта это устроено по-другому. Погуглите - фигуристы, хоккеисты, самбисты и т.п. в России замечательно финансируются, ездят на соревнования ну и так далее. Просто какой-то праздник жизни. И я всё пытаюсь понять, это из-за того, что шахматы не олимпийский вид спорта или потому что вся шахматная система у нас прогнила? Или и то и другое?

Нет, дорогая Екатерина, не хочу. Скорее всего, Вы правы. Это командники, они должны оплачиваться и Белавенец слукавила, говоря, что они никого и никуда не посылают.. Хотя на командник МО (сейчас начался в убогом пионерлагере под Серпуховым) большей части команд ничего не оплатили. В Одинцовском районе, к примеру, детскую команду из-за этого расформировали и не послали туда, а взрослая поехала за свой счет:

http://trexgorkachess.com/hotnews/moguchaya-kuchka-edet-v-serpuhov-tam-vse-razygrayut-kak-po-notam-495/

А вот Ваш пример ужасен и только подтверждает развал командных шахмат в России. Берем последнюю из Ваших ссылок на турниры:

Первенство России по шахматам среди команд девушек 2002 г.р. и моложе

Таблица положения участников
Ст.ном   Команда   1a   1b   2a   2b   3a   3b   4a   4b   5a   5b    Доп1     Доп2     Доп3
1   «Университет-Белореченск» (Краснодарский    *     *    2   2½   2½   3   3   3   3   3½   15   22,5   0
2   СШ «Шахматная школа Анатолия Карпова» (г   2   1½    *     *    2½   1½   4   2½   3   3   11   20,0   0
3   «ЖИГУЛИ» (Самарская область)   1½   1   1½   2½    *     *    2½   3   4   3   10   19,0   0
4   «ЛАДА» (г. Тольятти)   1   1   0   1½   1½   1    *     *    2½   3   4   11,5   0
5   СШОР «Юность Москвы» (г. Москва)   1   ½   1   1   0   1   1½   1    *     *    0   7,0   0

Это же чудовищно! 5 (ПЯТЬ) команд на ВСЮ Россию!..

Однако из Москвы аж целых две! А вы говорите в Москве плохо с финансированием.  ;D

И да, насколько я понимаю, спортшколы фактически только командники и могут оплачивать.

Из Москвы - целых две! А почему со всей остальной страны - всего ТРИ?! Это нормально?

А это уже вопрос к руководству страны  ;D

Так основные приоритеты это деятельность и поездки чиновников...к примеру на матч за мировую корону. Детским шахматам остаются крохи с этого стола..если остаются. К сожалению среди чиновников очень много любителей шахмат...вот в чем корень зла).

Вот-вот. А ведь посмотрите как благостно всё выглядит на бумаге:

Объемы и источники финансирования
федеральной целевой программы
"Развитие физической культуры и спорта в Российской Федерации на 2016-2020 годы"
(млн. рублей, в ценах соответствующих лет)

Источники и направления финансирования
   
2016-2020 годы - всего
   
В том числе

2016 год - 11417,67 млн.руб.
   
2017 год - 15255,90 млн.руб.
   
2018 год - 18705,60 млн.руб.
   
2019 год - 24966,52 млн.руб.
   
2020 год - 22462,25 млн.руб.

Общий объем финансирования - всего 92807,94 млн.руб.
   
ДЕВЯНОСТО ТРИ МИЛЛИАРДА РУБЛЕЙ!
А мы тут на плохо организованное Первенство Москвы по тысяче рублей сдаем..

А говорят , что это наоборот удача . Может мы плохо формулируем запросы и не проявляем инициативы ? Взять и попросить встречи с Елецким или еще каким ЗиЗом . С родителями вообще никто не разговаривает , нет традиции . Нет обратной связи . Только Форум этот . Вот ПАПА ШАХМАТИСТА - сразу в суды   Ну , это тоже иключительный вариант  Хотя , кто ж знает?

Ну а как среднестатистической маме, замученной работой и уходом за детьми, её (инициативу) проявлять?

Ну не будет она запросы писать и тем более судиться, как нехороший сутяжник Папа Шахматиста. Напишет здесь, помянет недобрым словом чиновников от шахмат и увы, этим ограничится..

Папа шахматиста абсолютно прав.  Нечего цепляться за формулировки.  я давно тоже возмущался, писал про траты, про селекцию, про рост...   Проблема в вашем восприятии, пока для вас ситуация "приемлема", то так и будет.

денег нет  это пустое, нет - найдите, не можете - освободите место для тех, кто может. Чего держаться за места?

Финансировать нужно то, что нужно спортсмену, а не то что нужно финансирующим.

Блестящий пример - Гостиная Дворковича.  Без всяких условий, без заковырок,  лучшие на полном обеспечении,  кто послабее - бесплатные индивидуальные тренировки с топовым гроссмейстером.

Наверно, если кто-то положит на данный вопрос кучи времени и сил, то он что-то добьется и достучится, по крайней мере для себя. Но вопрос в том, а насколько это нужно? Вот у папы шахматиста есть на это желания, силы и время, а у большинства нет из этого ничего. И шахматы - это так..развитие мышления для большинства. А спортивная карьера в шахматах - не лучшая судьба для любимого чада?

Вот вы, наконец, и пришли к главному выводу  ;D

И потом, предлагаю не зацикливаться на финансировании.  Задуматься нужно, а что делается в рамках вида "СПОРТ",  селекция, отбор, круговики, воспитание духа, стимулирования конкуренции  

Очень жаль, Alex-the-Knight, что Вам этот вывод и вся ситуация видимо кажется приемлемой..

А вот Вам цифры по спорту в Москве.

Государственная программа города Москвы «Спорт Москвы» на 2012-2018 годы

Откройте сами здесь:

http://sport.mos.ru/upload_local/iblock/a86/a86cff0768584a25ecadd23dd4d3647e/prilozhenie_3_2016.pdf

ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ ЕЖЕГОДНО

С капитальным строительством - реконструкция стадионов и т.п. - и все ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ будет..

Даже если бы 0.1% от этой суммы уходила на шахматы - то Ахметов не блокнотики по 50р, а золотые кубки 999-й пробы на детском Первенстве Москвы вручать должен был..

А если бы 0.5% отдавали на шахматы? Это сто тридцать миллионов рублей - каждый ребенок-шахматист имел бы своего оплаченного тренера в Москве и ежегодно по пять-шесть оплаченных поездок на любой из этапов Детского Кубка России по своему выбору..

Не, у меня постепенно траты уменьшаются. Максимум был лет в 12-13 ребёнкиных. Потом уже кое-какие призовые пошли...   ;D

Ой , Стеф , вот не побоюсь - спрошу  открыто -  а как же туда отбирают ?

И у меня уже в 8 лет малыш набрал более 40 000 рублей призовых и очень собой доволен. Часть потратил, часть себе на расчетный счёт на карточку положил (удивительно, но детская соцкарта может функционировать как банковская карта - а вот просто в банке ребенку счет без родителя не откроют..).

Но проблема от этого не снимается.

Проведение спортивных мероприятий в Москве в 2016 году - выделено 3915 миллионов рублей. Что ж вы, господа из ШФМ, родителей по-прежнему "обстригаете", а не пойдете к Елецкому за деньгами на Первенство? Не ткнете его в эти 3915 миллионов рублей на соревнования?

Да и не только Первенство - практически любой турнир в Москве (кроме того, что на шахматныйбульвар.рф) наносит удар по родительскому бюджету от 700 до 2000 рублей.. А сколько их за год?

Видимо перспективных с точки зрения Сергея Викторовича. Мы 3 года пытались туда попасть